[ダンガンロンパ]セレスの時の裁判なんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:08:35

    あの裁判だけ難易度調整ミスってない?トリックがとかじゃなくて消去法とメタ推理でセレスしかいないじゃん
    3章だけなんか不自然というか「開発がなんらかのトラブルがあって苦渋の決断でこうなった」って思ったんだけどみんなはどうだった?

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:10:19

    別に……

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:10:52

    例えばトリックを作る作家から資料が送られてきて構想を練ったけど直前になって重大な矛盾が発生して練り直しになってこうなったとか

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:15:57

    「セレスやろなぁ」から始まって
    「セレスやろなぁ」で終わる
    そんな裁判初めて

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:27:27

    事件前から裁判中まで(セレスさん、なんか今回すっげー喋ってくるな…)って状態だったけど
    大和田並にポーカーフェイス貫けたら難易度変わってたのかな

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:40:00

    動機も動機だしね
    なんでこんなにわかりやすくしたのか
    分かりやすくならざるを得なかったんじゃないか

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:41:52

    なんかあるとしたら本来いたはずの真犯人を消したとかかな?

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:42:58

    当事者視点だと「なんか色々有りすぎて訳分からん」ってなる事件だと思う
    ジャスティスロボが欠陥品じゃなくて普通のスーツならまだ分からなくなった

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:46:50

    山田が一度息を吹き返したのはまぁ奇跡ではあるんだが
    裁判でも確かに死んでいたってことになり
    いや、でも息を吹き返したんなら奇跡といえど確定ではないのでは?
    いや、そもそもそこで死んでる云々いる?って困惑した
    息を吹き返すのは後付けなのかなってレベル

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:48:57

    そもそも最初からセレスがクロなのは露骨でトリック解明がメインの構成だったし

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:02:29

    犯人を当てる難易度はともかくトリックの難度自体は前章より上がってるから問題は感じなかった
    この章は最初から犯人当てゲームじゃなくて結論を誘導する犯人を打ち倒すって流れだろ

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:04:14

    事件の全容解明じゃなくてシンプルに犯人当てだと1-1と1-3が双璧をなす(低)難易度

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:06:17

    霧切・十神・苗木からフルボッコされても必死に抗うセレスさんの姿は美しかった

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:06:41

    >>5

    プレイヤー視点だと違和感ありまくりだけど

    シロ視点で見ると「自身に実害が出たから躍起になってる」ようにも見えるからねぇ

    作中内で語られないから気のせいだと思うけどよもやこれで発言量を増やして押し切るつもりだったのではあるまいな

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:07:04

    >>10

    古いが古畑任三郎形式なだけよね

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:12:11

    動機とどっひゃーで確定しててあとはトリックがどうかみたいな話だしな
    V3の3章もそんな感じ

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:15:21

    ダンロンは犯人を当てるゲームじゃなくて推理するゲームだから推理する謎があれば別にええやろ
    その謎がお粗末だったなら話は別だけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:20:03

    これ開発側はプレイヤーの視点に立てたのかな?
    開発側は物語のキャラクターの視点には立ててると思う(実際あの場にいたら何が起こったのか訳わからない)けどプレイヤーの目線ではどうしてもメタ推理が入るしこんなもんセレスしかいないって思ったしキャラクターとプレイヤーで乖離が生じてるんだよな

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:22:00

    シリーズ通して3章は犯人が分かりやすくてトリック方面で考えさせる形式だと思ってたわ

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:23:24

    ただこの事件、さじ加減間違えたら一気に難易度が激高になりそうではある

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:24:17

    3章は複数死体出るからもあるんじゃない

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:29:59

    そもそもはミスリード要員の無さからくるものだしなあ

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:30:27

    山田の存在がネック、連続殺人で被害者は犯人でもあるって難しい
    山田が石丸殺してその罪の意識に耐えられず自殺しましたって流れに持っていかれてたら難しかっただろうなって思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:31:58

    セレスが用意したスケープゴート先が葉隠だったというのも微妙

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:33:23

    流れを見るとスレ主がトリックメインのシナリオと理解できてなかっただけだな

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:35:21

    ダンガンロンパの三章は犯人は割と分かりやすいけどトリックが…ってイメージはある

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:35:41

    セレス「え、二人とも死体が消えた!?(何それ知らん…)」

    十神(くっくっくっ)

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:38:28

    >>24

    他のスケープゴートいるかな?

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:40:52

    犯人は速攻わかったけど学級裁判はダレず楽しめてたはずだからセーフ

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:44:25

    そもそもダンガンロンパシリーズは推理ものとしては出来は悪い部類だしそのへんはおまけみたいなもの

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:44:43

    >>28

    葉隠じゃないやつをスケープゴートにすべきだったのでは?

    葉隠はバカだからセレスのトリックや言葉に騙されてくれそうだし、それこそ裁判冒頭の朝日奈みたいに

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:45:56

    信用ゼロの味方なんて無意味だろ…

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:48:14

    無印は全般的に簡単だったから
    1-5だけは本格ミステリー的な面白さあったけど、死体の入れ替えトリックなんかもよくあるし

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:49:00

    もっと人数が減ってたらともかく3章時点だと葉隠の意見≒間違い扱いで下手するとマイナスだな

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:51:41

    極端な話、葉隠の役割を苗木にやってたらさっぱり訳分からん事件になってただろうしね

    脱出出来る手段があると山田からの呼び出しに応じて深夜に会いに行ったらいきなり気絶させられて、気が付けばジャスティスロボが一人では脱げないプールのロッカー
    朝日奈さんから苗木が犯人だよと詰められて、証拠集めに行く余裕すら無い

    そして学級裁判ではなんか十神と霧切さんが仕切って勝手に解決

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:59:01
  • 37二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:10:57

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:13:29

    >>35

    幸運あるからな 犯行の途中にミス発生しそうだな

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:18:46

    本名ヤスヒロだからこの章だけやるの辛い
    山田がヤスヒロって言って死ぬし

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:33:24

    >>31

    山田の「犯人はヤスヒロ」をやるためだから仕方ない

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:37:13

    大和田が難しすぎたからここでバランス取ったんかなと思った

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:38:42

    >>1

    改めて見ても華のあるキャラデザだわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:39:33

    セレス見ると大和田の謎のポーカーフェイスの才能はなんなんだよって思う

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:40:20

    >>41

    難しすぎたというかあれは最早推理モノとして駄目なレベルだと思う(ダンロン自体が推理モノかと言われると微妙だけど)

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:44:11

    >>44

    いや裁判前にヒントはあったんだから気付けるか気付けないかだよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:46:24

    2章は山田が見つけたサウナにあった壊れた電子生徒手帳が捜査中に共有できてたら難易度下がったと思う
    大和田の失言がなきゃ特定難しかったってよく言われるけどこれが共有されてたら話が変わると思う

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:47:13

    >>43

    クロの中でも唯一と言っていい衝動殺人なのにね

    余計なことしないことの大切さを教えてくれるわ

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:47:49

    大和田は自分が犯人だとバレると兄と不二咲両方の約束破ることになるからな
    その責任感だけでなんとか耐えてたのかもしれん
    まあでもバレないと結局石丸が死ぬんだけどな

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:48:11

    呼び名が変わるはかなり注意深く読んでないと無理だよな
    大和田と不二咲可愛いと思って読んでた自分すら気付かんかった

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:49:20

    >>48

    こないだやり直したけどなかなか複雑なキャラだよな

    でも裁判前にある程度の覚悟は決めてたのかもね

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:49:56

    …その必要はねーよの言い方で大和田の声優の中井さん見直したわ
    やっぱり上手い

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:51:54

    大和田は死ぬ前に不二咲と石丸には謝罪してないから
    やっぱ最終的に一番大事だったのは兄貴との約束だったんだろうなって思う

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:52:30

    >>43

    そもそもずっと兄の死の真相隠してたわけだから虚勢張るのは慣れてるんだろう多分

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:53:48

    真面目な話呼び方の違いに気付いたプレイヤーってどのくらいいるんだろうね
    自分が見てた動画投稿主は大和田が人の名前を滅多に固有名詞で呼ばないことには気付いてたけど大和田から不二咲の呼び方の変化に気付いてなかった

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:54:18

    >>50

    クロバレしてからは石丸が反論してくるしほとんど粘ってこなかったよね

    最後は潔く認めたのが印象的だったわ

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:56:09

    大和田は容疑者に上がる前まではじゃあ犯人は十神で決まりだろ!みたいなこと言ってたり見返すとコイツ…ってなる

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:56:43

    >>52

    不二咲はあの場で謝っても感あるけど

    あんだけ庇ってくれた石丸には一言やれよと思ったわ

    田中は最後にソニアに誠意見せたのに

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:57:01

    自分が見てた投稿主は大和田のこと結構好きだったから
    あの失言シーンで苦悶の声あげてて面白かった

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:57:38

    >>56

    そりゃ逃げ切れるもんなら逃げ切りたいだろ

    そういう弱さがあるキャラじゃん

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:58:25

    >>58

    もしかして西美濃八十八人衆?

    今見てるよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:59:44

    自分も正直大和田はイヤだったな
    あんな不二咲の味方してたやん…ってなる

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:01:38

    そこまで律儀に約束守れるならなんで殴り殺すんだよって感じだけど
    ずっと張ってた虚勢が崩れたんだろうな

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:04:05

    >>59

    言い方がキツかったけど非難してるわけじゃないんだ

    大和田は1章の時の裁判に比べてクロになったら余計なことを言わずに黙ってるってイメージだったから思ったより喋ってたなという気持ちだったんだ

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:04:09

    >>57

    田中はずっと一人の女子としてソニアに接して仲深まってたのに

    最後に王女扱いしてクロの自分とはっきり距離取るのなかなかイケメンだと思った

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:04:36

    あの時の大和田からしたらちーたんの嘘や隠し事をする弱い人でいるのはもうやめたいんだ(意訳)って言葉はクリティカルヒットにも程があるからな
    特に自分が多少なりとも格下に見てた小動物的なキャラに言われたらなおさら

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:05:26

    >>61

    わかるよ

    シンプルに残念だった

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:10:11

    死んだ兄との約束は守りたいけど責任から逃れたい
    弱い不二咲は守ってやるけど自分の弱さを指摘されるのは許せない
    誰かに罪押し付けられるなら押し付けたいけど最後は潔く自分の弱さを認める

    すごい行ったり来たりのキャラだよな

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:12:30

    二章結構すきよ
    思春期の感情の複雑さが嫌〜にリアルに書かれてる感じが良い。あの頃って真逆の筈の感情が頭の中に同棲するから挙動バグりがちなんだよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:12:31

    良くも悪くも不良キャラってテンプレートに当てはめガチだから先入観をもって大和田を見ていた人が多かったんだろうね
    実際は1章動機発表前の苗木舞園の会話通りの酷い人でもあり頼れる人でもあって悪人でもなければ善人でもないという評価が正しいと思う

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:14:41

    >>69

    声優の中井さんもアニメ化の時に「古き良き不良という感じ。とても殺人なんて出来そうにありません」とか言ってて

    そうよねえ…ってなった

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:16:00

    何も殺さんでも…って初見は思ったけど高校生だからな
    忘れがちだけど

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:16:37

    >>69

    友達の石丸が分かりやすいから余計ミスリードだよね

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:19:25

    >>67

    弱い不二咲というか弱いと思ってた不二咲が本当は強いやつだと分かって

    弱いのは自分だけって気づいてしまった嫉妬やろ

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:19:50

    >>57

    石丸は本当に気の毒

    その後も含めて

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:21:54

    週刊少年絶望マガジンってタイトルなかなか秀逸よね
    マガジンにいそうだもん大和田の理想の大和田像

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:22:36

    改めて考えると大和田って舞園セレスとは違う方向に嘘吐きなキャラクターだったなって
    最終的に男の約束さえも嘘にするって最期も含めて

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:22:50

    石丸はもう3章で覚醒した時点で超高級の風紀委員・石丸清多夏は死んだからな
    あの時点での生存組では石丸が一番好きだったけど、石田になって死んだ時はあんま悲しくなかった

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:24:15

    忘れがちだけどまだ『少年』なんだよなあ…

    兄が死ぬ前までならまだ思春期ならではの葛藤で済んでかもしれないのにって思うと大和田も大概本編前から詰んでるキャラな気がする

    >>75

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:24:26

    >>61

    自由行動でもよく一緒の場所にいたからな

    ほのぼのしてたらこれだよ…

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:24:46

    石丸は制作者ですら可哀想と言ってたレベルで可哀想だったから…

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:26:02

    >>76

    嘘つきたくてついてる訳じゃないんだけどね…

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:27:10

    流されがちだけどレイプの冤罪も着せられてるから作中屈指の気の毒さだと思う石丸

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:28:37

    兄の死の責任は高校生が背負うには重いわ

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:28:54

    >>80

    チラッと聞いたけどなんか高校時代にお労しいエピソードある予定だったけど本編の扱い鑑みて「流石にやりすぎ」って事でボツになったんだっけ

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:29:02

    3章の石丸、覚醒する前も痛々しいし覚醒した後も痛々しいし
    結局大和田の死を石丸として完全に受け入れる前に殺されて本当にかわいそう

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:29:52

    ロンパって2以降はシロへの最低限の敬意があるクロ多いけど(1もそれこそ大和田とかそうだけど)
    石丸は本当に踏んだり蹴ったり

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:30:42

    >>82

    石田化したとこてセレスは襲わねーだろと山田には気づいて欲しかったな

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:32:11

    山田にとっちゃアルターエゴ独り占めしたいのに邪魔してくる奴でしかないから
    正義っぽい石丸を殺せる理由ができて万々歳だったから信じたかったのも強いんでしょ

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:33:22

    セレスがクロとして卒業する為のターゲット自体は山田だけど
    その前段階に石田をターゲットに選んだ理由の一つはもうあの時点で石丸は死んだようなものだったからなんだろうか

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:34:08

    不二咲がブスだったら2章3章は起こらなかった説

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:35:01

    >>84

    ここでまだその時のインタビュー見れるけど暗くなってしまうからやめたと言ってる

    暗くなっちゃうような過去なんだ…

    石田を掘り下げたかったとかも言ってる

    https://dengekionline.com/elem/000/000/360/360827/index-3.html

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:35:38

    >>89

    残り面子で誘い出して殺せそうなのが葉隠と石丸しかいなかったからじゃない?

    霧切・十神・腐川は絶対無理だし、朝日奈とさくらちゃんはずっと一緒にいるし

    苗木は超高校級の幸運である以上ギャンブラーとして対決は避けたいし

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:36:09

    >>89

    いや残った面子では一番都合よく消せそうだからでしょう

    石丸がいなかったら葉隠あたり狙ったと思うよ

    まあメンタル崩壊してたしそういう意味では狙われた理由になるだろうけど

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:38:45

    >>92

    ギャンブラーならリスク承知で幸運に勝負を仕掛けに行けば良かったのに

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:39:59

    どっひゃあああとか聞いてられなかった

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:42:03

    ゲームのどっひゃー本当にやばかったからな
    棒読みとかそういうレベルを超えてる

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:43:02

    >>90

    育成計画やってても田中とか左右田とかと仲良くしてて性格含めて可愛いなあと思う

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:43:03

    >>95

    舞園さんだったらもっと迫真の悲鳴上げてくれてただろうな

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:43:40

    セレスの声優さんあんまよく知らんけどこれ素でやってんのか?って一瞬疑った

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:47:00

    山田もなあ
    オタク話聞いてくれる子が今までいなかったんだろうけどあんな熱くならんでも

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:48:17

    >>99

    椎名へきるは昔から棒扱いされてたアイドル声優なイメージあったけど流石にゲーム版どっひゃーは他と比べても棒過ぎるからそういう演技指導だったの方が納得がいく

    セレスは結構ハマり役な感じ

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:50:30

    声優はぴったりだと思う
    お分かりですかぁ?とかの声好き

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:50:40

    霧切のサポートありとは言え、2回も事件解決してる苗木相手にあの棒読みの
    「どっひゃあーーーーーーー」は舐め腐ってんな・・・ってなる

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:51:15

    >>100

    わかる

    大和田ばっか言われるけど山田も殺すほど?って感じ

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:51:58

    あっちこっち移動して複数人被害者になって葉隠や霧切もいなくて
    って状況に無理無理整理できない!ってなったからメタ推理的にセレス犯人だと分かったのはありがたかった

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:53:55

    >>103

    裁判中に苗木くんは勘違いキャラみたいなこと言い出すし苗木を舐め腐ってたのかなとは思った

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:55:24

    セレスに関しては前にも言われてたけど見た目や肩書の印象ほど賢くないとしか言いようがない
    逆が田中あたり

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:57:16

    >>104

    セレスが好きとかなら100歩譲って分かるけど別にそんな描写はないし

    アルターエゴ独り占め出来ないのは石丸関係なく状況考えても分かるよな

    山田も山田なりに追い詰められてたのかな

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:57:48

    >>107

    まず捜査しないから裁判では戦力外だしな

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:58:01

    まあそもそもセレス裁判中賢いみたいなシーン特にないしな
    1~2章も基本情報出す役目だったし

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:59:05

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:59:07

    V3でも3章で生徒会発足してたし大体精神的にまいってくる時期なのかね

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:59:23

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 15:59:31

    メインキャラ以外の女子組でもそんなに賢い方じゃないと思うセレス
    クロでもシロでもなくてあんまり役に立たない扱いされてたソニアさんの方がまだ議論についていってたよ

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:00:17

    >>113

    今レインコードやってるからネタバレやめて!

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:00:45

    >>115

    大変すまない

    削除した

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:01:19

    >>116

    ありがとうごめん

    きっと0章のことなんだなと思って脳内変換したよ

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:02:21

    >>114

    そもそもソニアさんは同意回数ぶっちぎりなんだから

    なんなら一番理解力ある説あるぞ

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:02:36

    ソニアは議論パートだと同意コマンド多いから七海の次に議論進める役になってたんだよなぁ…

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:03:59

    >>112

    それはありそう朝日奈も精神的に参って朝食会休んだりしたし山田も相当参ってたのは事実だと思う

    ただ相手が明らかに廃人からの精神崩壊した石丸だったからアレだった

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:05:02

    七海より同意回数多いのは笑ったわソニア
    田中といい喋らないけど理解力や判断力は優れてるんだよな

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:05:37

    山田からしたらセレスが暴力振るわれたとかぶっちゃけどうでもいいでしょ
    石丸を殺す正当な口実が最初から欲しかっただけ

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:06:02

    >>120

    あの朝日奈も参ってたんだもんな

    逆にクズ貫ける葉隠のメンタルすげーわ

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:07:59

    >>122

    そんな人には見えなかったけどなあ

    アルターエゴに入れ込んじゃったのかね

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:08:48

    山田のメンタルにここまで注目するスレあんまないから興味深い

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:09:58

    >>114

    キルミーとかガチ強敵の女キャラ出てきたから余計にうーん感ある

    肩書きギャンブラーぞ

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:12:54

    >>124

    そりゃ1章なら話は違うけど

    どんどん人数減ってきてる3章&初めての理解者&可愛い女の子(見た目)ならそりゃ入れ込むだろ

    石丸はただただ気の毒

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:16:56

    3章は石丸はいわずもがな現実逃避で心壊れてるし
    山田も信頼できる人物がいない中、唯一寄り添ってくれるアルターエゴと
    自分に役割を与えてくれるセレスにめちゃくちゃ依存してるからね
    日常パートでも分かりやすい

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:17:14

    セレスはビジュアル要員だと思ってる

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:19:37

    割と各々の章が独立してる感あるロンパの中では
    1は2章⇒3章と繋がりがあるというかキャラの追い詰められっぷりがリアル感あって面白い

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:30:46

    ・昨日まで同じ釜の飯食ってたクラスメイト同士で殺人事件発生
    ・生き残り全員の命をかけた学級裁判
    ・クロ処刑

    この一連の流れが2回も続いたら大抵の人間は正気保てなくなるよ
    各章ごとに提示される動機以外にもこの環境から外に出たいって一番大きい動機はずっと根底にあるし

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:35:13

    ただの殺人事件じゃなくて警察も来ない&家に帰れるかすらわからないな状況だからなあ
    山田なんかはマザコン疑惑あるし生きがいのオタク活動もろくにできない状況じゃ
    犯行準備のジャスティスロボ作るのすら良い気分転換なんじゃね
    それがクラスメイト○す犯行準備というのが狂っとるけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:39:27

    >>131

    そうだよね

    何か実況とか見てると最初の方は山田って結構メンタル安定してる方だったし愛嬌もあったなあと悲しくなる

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:41:09

    しかも1は死体現場荒らす高慢ちきと連続猟奇殺人犯がどっちも3章時点で生きてるから余計ストレス溜まるだろうな

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:42:38

    石田は山田に対して普通に暴言吐いてるからね

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:43:51

    何よりあの閉鎖空間はストレス溜まるよ
    どうせ閉じ込められるなら陽の光浴びれる南の島の方が全然マシだ

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:44:14

    なまじ十神が2章で現場荒らしてお咎めなし(生徒の心象はともかく無罪ということで)だったことで
    山田の共犯ハードルが下がった可能性

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:47:17

    殺しちゃダメでしょ…

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:47:28

    >>112

    江ノ島が言う「用意した希望は絶望に喰わせるため」や

    苗木の「仲間の死が僕たちを強くする」というように

    章を追うごとに希望と絶望が食い合って強くなっている感じだ

    苗木のセリフがこの事だけ何故か死に対して肯定しているから意図的かも

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:47:32

    山田はオタクだけどアクティブオタクだから
    絵も描けない外もでれないもちぶーも見れないオタクとの語り合いもできない同人誌も出せないでかなりストレスあっただろうね

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:50:25

    >>133

    花村だってあんな下品だけど愛嬌はあって可愛いし外に出たい動機も理解出来るから悲しい

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:53:36

    正直あんまりぶっ飛んでる動機より花村みたいなシンプルな方が共感は出来るわ

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:54:53

    山田の動機はなんもぶっ飛んでないぞ
    外に出たいのとライバル消したいの2つや

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:56:02

    >>142

    国民の皆様のためかあ…とはなった

    いやあれだけ能力ある人なら使命感が凄いんだろうけど

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:56:30

    舞台版だとセレスはギャンブラー要素があった強敵だとか何とか聞いたな

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:56:57

    3はあんまり動機に重点置いてないというか…

  • 147二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:57:45

    >>145

    舞台版は役者さんの演技も相まってなかなか強敵感あったよ

    桑田も同情できる感じになってた

  • 148二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:58:14

    いうてセレスもシンプルに言えば脱出と金だしな
    動機に関して共感しづらいのは2の花村と田中以外とかのほうが

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:58:48

    プレイヤー視点だと石田化しても石丸は無害そうだなと思えるけど
    事件の最中で同居人が発狂したってだけで割と不気味だし
    そこそこ交流ある女子から言いにくいけど乱暴されたんですって言われたらアイツが次のクロになってもおかしくないって危機意識つのってもおかしくない

  • 150二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:58:52

    塩…

  • 151二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 16:59:06

    >>143

    自分が殺されるってのもあるぞ

    しかもタイムリミット有

  • 152二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:00:13

    v3
    1 首謀者ぶち殺してゲーム終わらせる
    2 国民の皆様のために
    3 亡き姉のために
    4 みんなのために
    5 ハルマキをクロにしない&ゲームを終わらせる
    6(1章やりなおし) 番組みてる視聴者のために

    みんな誰かのために頑張った

  • 153二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:01:40

    v3は赤松含めてどのクロにも共感というか理解は出来なかった
    強いて言えば星が自分の命差し出した理由は納得出来たけど

  • 154二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:01:44

    石田はプレイヤーからすると「人は殺さないだろうから」無害だけど
    心が疲弊してる時にあのテンションで無神経なキャラが身近にいると考えると普通にヘイト溜まるだろうな

  • 155二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:03:18

    個人的に2の辺古山が一番行動としては納得できないかもなあ
    あれ別に小泉殺す必要はないもの 小泉が九頭龍殺そうとしてたわけじゃないから

  • 156二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:03:57

    十神と比べたら石田はまだまし
    十神なんて2にいたら狛枝と一緒に縛られてそう

  • 157二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:04:32

    >>155

    それな

    何で殺すんってなった

    明らかに自分より戦闘力低いし

  • 158二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:05:33

    >>155

    ファンネルが暴走したようなもんだ

  • 159二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:05:52

    十神って3章の日常パートは(みんな風呂場で何してんだろ…)とか(石丸どうしちゃったのかな…)とか考えてたんだと思うとちょっと可愛い

  • 160二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:06:00

    そりゃ坊ちゃん脱出させたいからやん

  • 161二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:06:34

    >>160

    ならモノクマに確認してから殺しなさいよ

    自分が凶器は無理があるよ

  • 162二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:07:05

    >>159

    オモロいけど可愛くは無い

  • 163二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:08:12

    >>161

    ダメだったら自白して坊ちゃん生き残れば良いからね

  • 164二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:08:23

    辺古山というか2-2はなんか色々雑

  • 165二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:09:12

    なんか感動モードになってたけど小泉がただただ可哀想という感想しかない

  • 166二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:09:30

    >>57

    一応アニメと漫画では謝ってはいた

  • 167二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:09:53

    >>166

    そうなんだ

    教えてくれてありがとう

  • 168二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:10:06

    まあ九頭龍の手を汚させないのが目的だからな
    九頭龍が小泉殺しそうだったから先に殺して、自分が犯人になっても自分が武器とする主張が通っても九頭龍が生存するように動いた感じ

  • 169二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:10:12

    2-2はただただ小泉がかわいそう
    妹にいじめられ、兄に親友を殺され、兄の懐刀に自分が殴り殺され

  • 170二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:10:20

    >>165

    ほんとこれ

  • 171二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:10:56

    >>168

    言うほど殺しそうだったかな

  • 172二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:11:09

    >>165

    しかもアニメだと九頭龍妹がガチクズすぎて佐藤E子もそら妹殺したくなるわなって感じで

    小泉は本当に巻き込まれただけの被害者だからな

  • 173二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:12:08

    坊ちゃんが首絞めてたとかなら分かるけど対峙してた状態で殺さんでもって思った
    小泉も誰かの大切な人でしょ

  • 174二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:12:27

    坊っちゃんは三章からスーダンどころかシリーズトップクラスのまともな人になってたし小泉を殺しそうにないけどな
    やっぱペコの暴走としか

  • 175二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:12:54

    >>169

    おまけに残された日寄子は次章でなんか巻き込み事故的に退場するしな

    初期プロットでは代わりに坊ちゃんがロボになって退場する予定だったのを変えたみたいだけどそれにしたってやり方があっただろって言いたい

  • 176二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:12:55

    そういえばセレスは石丸に乱暴されたって嘘をついたけどそれと同時に石丸は山田の命を狙ってるから殺られる前にって言ってたな

  • 177二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:13:39

    ていうかせめてクズペコ涙の別れみたいな演出やめて欲しかった
    小泉なんも悪くないのに殺されて感動出来ないよ

  • 178二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:13:40

    >>176

    そのへん覚えてなかったわ

    結構色々ふきこまれてたのな

  • 179二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:14:27

    >>16

    V3-3は第二の殺人事件の犯人が明らかになったあたりではまだ本気で第一の殺人は別犯人だと思っていて

    キーボ塩王馬最原という既にいない面子含めてもかなりのドリームメンバーによるスクラムにそうだそうだとうなずいていた

    なお

  • 180二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:14:51

    小泉めちゃくちゃ嫌な奴とかならともかく普通にいい子だしね

  • 181二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:15:05

    明らかに小泉か弱い一般女子だけど
    万が一九頭龍に怒りのあまり襲い掛かったらという懸念がある以上
    危ない目をつんどくのも最善手ではある
    一旦その場を収めてもややこしいことしそうな狛枝も控えてる

  • 182二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:15:37

    セレスはそもそもの動機が完全に私利私欲だし
    殺人に加えて殺人教唆もやってるから無印クロの中だと江ノ島の次に悪辣なクロだけど退場が潔かったのだけは好印象だった

    あそこまでやって命乞いとかしてたら見苦しいとかいうレベルじゃないからね

  • 183二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:16:16

    一応クズペコ視点だと小泉の親友が罪のない妹殺したことになってるのは忘れないでね
    あの子超高校級の猫被りだから…

  • 184二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:17:00

    今思えばアニメの大和田は製作者のフォローを感じるな残姉ちゃんの死体に学ラン掛けたり図書室で責められるちーたんに対して慰めたり
    残姉ちゃん好きだらかこの改変嬉しかったけど

  • 185二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:17:04

    セレスの動機はすがすがしくて好き
    V3は番組向けに作られた人格のせいかみんな誰かのために殺してて白々しいとこがある
    あの是清だって姉のためだし

  • 186二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:18:19

    >>185

    12v3と話が進むたびにキャラの人間味がなくなっていく

    無印が一番生々しさがあった

  • 187二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:18:46

    >>184

    ゲームじゃ分からないところ補完してくれたのは嬉しかった

    あと作画も結構恵まれてたよね

  • 188二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:19:29

    塩は普通にやってる事酷いのになんかそこまでヘイト買ってる感じじゃないの奇跡のキャラ造形してるよ

  • 189二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:19:30

    >>185

    ギャンブラーだもんな

    ここで賭けに出ないでどうするって潔くていいわ

  • 190二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:19:48

    小泉良い子だけど裁判で九頭龍に喧嘩吹っ掛けるのがなぁ···プレイした時イライラしたは

  • 191二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:20:47

    小泉辺古山罪木西園寺澪田の5連続女子退場が
    スタッフの中で人気投票して高かったキャラを殺したって聞いて
    なるほどなぁ…とは思った

  • 192二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:21:17

    >>167

    確か小説版だと連行される直前に石丸が手伸ばしたのを突き飛ばしてるんだよな

    最期の最後に見せた偽りじゃない正真正銘の男気って感じがして好きだからそのシーンはゲームにも欲しかったとは思う

    舞台版の石丸が実質的な心中選ぶルートも好き

  • 193二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:21:23

    >>184

    声優さんも上手いから全体的にゲームより何となく好感度上がったわ大和田

    桑田は舞台が良かった

  • 194二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:21:43

    なんか話ズレてね?

  • 195二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:21:49

    >>190

    1章時点だと九頭龍はまだ「俺は殺れるぜ?」とか言ってる危険人物な上に人間的な相性でも悪いしなぁ

  • 196二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:22:52

    1章の九頭龍は非協力的な態度なうえめっちゃイキってるからな
    そら小泉と相性悪いよ

  • 197二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:23:02

    辺古山はビジュアルもかっこいいし切れ者オーラあったから余計えーってなったのもあるかも

  • 198二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:23:05

    そろそろ終わりそうだからいうが、多分意図的に難易度下げてる
    そもそも推理ものとしてのやりごたえは重視してなさそう

  • 199二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:23:36

    ダンガンロンパは推理ものの皮被ったキャラゲーだからね

  • 200二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:23:48

    セレスの反論ショーダウン見たかった

オススメ

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