実はこうだったを言うスレ

犬養毅は撃たれてすぐに死んだわけではなく、なんなら半日くらいは生きてたので「話せばわかる」が最後の言葉ではない
そもそも犬養毅が本気で青年将校と話してたら、社会経験が浅い将校たちは分からされてた可能性が高い
撃たれた後も心配する家族に「さっき打ったあいつ呼んでこい話がある」「九発も打って三発しか当たってないとか軍の教育がなってない」と怒ってた

>>58 >>59

55二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 18:47:56

実は禁酒法はアメリカ意外な国もやってた

56二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 18:55:24

ベトナム戦争前後から黒人の公民権運動が活発化するのは知ってたが
まさか肌の色の違いで自国民すらそこまで差別するとは現代日本人なら思わんて

>>57

57二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 18:56:37

>>56

公民権運動からも60年近く経ってるからな

58二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 20:33:32

>>54

犬養毅ってなんつーか色々ロック過ぎない？

>>60 >>63

59二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 20:47:54

>>54

事情を知らなきゃ命乞いの台詞としか思えんよなぁ…

60二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 20:48:22

>>58

いいだろう？

思春期に明治維新を経験した人間だぜ？

61二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 20:55:51

犬養毅は鳩山一郎らと共に統帥権干犯問題を政敵攻撃のために引き起こした元凶でもある
515事件の将校たちは本当は若槻礼次郎首相を暗殺する予定だったが決起の前に退陣してしまったので
新たに就任した犬養を暗殺する事にした
将校らは犬養の事は尊敬しており恨みも何もなかったが決起のために暗殺したと述べている

>>64

62二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:20:56

>>25

これタルラーが悪役令嬢の擬人化みたいな事やってたからそれほど問題にならなかったんだよね

白人至上主義者もタルラーならしゃあないか…みたいな感じで

>>66

63二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:26:52

>>58

伊達に憲政の神様と呼ばれてるわけじゃないんよね

第一回衆議院選挙からずーっと代議士やってる身も心も政治家みたいな人だから

あと右翼とつるんでアジア主義推進したり辛亥革命推進したりもしてた

青年将校なんか子供みたいに見えてただろう

>>72

64二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:32:10

>>61

「尊敬していて恨みはなかったが大義のためにやった」は226の青年将校（青年ではない）も言ってるんだよなあ

この時代の流行りかな

>>70

65二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:35:32

鎌倉幕府は最近だと1192どころか1185すら使われてないってマジ？

66二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:44:21

>>62

悪役令嬢の擬人化ってなんだよ元からヒトだよ

67二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:20:40

>>9 >>25

奴隷制時代の掃除婦とかそんなオチかと思ったのに、そんな近年だったんだ…

68二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:25:58

黄巾の乱までの後漢は将軍が極端に少なかった
常設の将軍は1人
臨時職の将軍は最大で3人

69二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 00:21:36

「もはや戦後ではない」の標語は
復興が終わってもはや人々が戦争で傷付く世は終わった、これからは平和で笑顔ある世界だ
というこれからの世を見据えた意味ではなく
戦後復興という需要の下で経済活動を行うことは難しい、今後は近代化により新たな需要・経済活動を見つけなければ日本は衰退する
というそこはかとなく悲観的な意味

70二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 00:57:01

>>64

安藤と鈴木の関係は以前の段階で話してわかって最後まで決起に反対したけどやると決まったからにはやるだからなあ

71二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 03:45:42

>>39

黒人が白人にバスの席(黒人専用席)を譲らなかったから裁判沙汰になったのがきっかけとかいうエピソードは覚えてる

色々衝撃だった

72二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 03:49:33

>>63

この時代の政治家ってなんつーか覚悟ガンギマリのヤベェのだらけで何かこうどうなってんのこの国って思うけど

海外に目を向けてもやっぱりヤベェのだらけなんだよね……

>>75 >>76

73二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 03:52:00

大政奉還からもう150年以上たってるって言われるとせやね…って気分になるけど
大政奉還から80年ほどで第二次世界大戦終結して、さらにもう80年ぐらいで現代になるって言われると
時空のゆがみをそこはかとなく感じる
それぞれ実は100年ぐらい経ってない？どっかに押し込んでない？

>>87 >>99

74二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:15:22

>>26

西部劇のタンブルウィードは外来種で西部劇の時代に西部に存在しなかった

映画撮影する時に背景の転がってる草を駆除するのが面倒だからそのまま撮影して西部劇でお馴染みの風物詩になった

75二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:22:15

>>72

だって武士や騎士の時代をまだ知ってる世代だし

「(護衛に守られる臆病者だと)ナメられたら終わりだから」と政治家が護衛を自分から断るとかもよくあった

76二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 12:26:31

>>72

それこそ民主主義の祖たるイギリスなら

政治家は貴族の務めとして無給だし

そもそも成人男性なら徴兵を経て

暴力が日常にある生活だったもんなぁ

77二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 14:22:27

コメ見ると日本もOKみたいなので地元の英雄伊達政宗公について
政宗公は多趣味な人で武芸文芸以外に料理も得意、お菓子作りなんかもしてたりする
あと、甲冑好きで有名で奥州諸大名への贈り物は主に甲冑だったとの事、貰った方も自家製の甲冑を返礼として送り、奥州では甲冑交換会が催されたいたとか
甲冑の一家言として、新しいデザインや機能を発案し、持ち運びが容易な折り畳み式甲冑なんかも作っていた

78二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 14:49:39

「板垣死すとも自由は死せず」
刺されて死にかけの状態で発した言葉じゃない
実際はこんな感じ
刺客は板垣の左胸を刺す
↓
板垣は刺客の腹に肘打ちを食らわす
↓
刺客はよろめいたが即座に体勢を立て直してもう一度板垣の胸を刺す
↓
板垣は刺客の刃物を持った右手をがっちり掴む
↓
刺客は板垣をふりほどこうとしてもがく
↓
板垣は刃物を素手で掴んでる状態になって大怪我
↓
周囲が異変に気づいて刺客を取り押さえる
↓
「板垣死すとも自由は死せず」

周囲は板垣が胸を刺されていたから死ぬんじゃないかと思っていたけど実際は軽傷
理由は板垣によると「（星亨を殺した刺客と比べて）犯人は素人。刀の持ち方や立ち姿勢で刺してくるのは下手な田舎芝居みたいだった」「毛皮のチョッキを着ていたから刃が深く刺さらなかった」とのこと

>>81

79二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:16:24

>>50

地方にとってはこっちの世界の方が良かったかもしれないな

>>84 >>89

80二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:23:47

>>50

ドイツみたいに東西に分かれて、東京も分かれる感じの！

81二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:27:11

>>78

板垣強くて草

さすが元武士だわ

>>82

82二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:35:00

>>81

伊達に幕末の動乱期を駆け抜けていないよね

調べてみたら体術も覚えていて暗殺事件の時には当身で反撃したとか

83二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:41:44

板垣は子供の頃は刺されて死んだと思ってたから実は普通に生きてたと知ってびっくりしたな

84二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:12:16

>>79

中華民国占領地域なんてゴタゴタになるんだから絶対に良くない

>>100

85二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:52:56

国家神道は宗教ではない

正確に言えば『宗教という語自体人によって捉え方がマチマチなせいで戦前から現在にかけて一度たりとも神道が宗教という統一見解も宗教ではないという統一見解も存在したことがない』だけではあるんだけど少なくともGHQは国家神道は宗教ではないとしている(『非宗教的ナル国家的祭祀トシテ類別セラレタル神道ノ一派(国家神道或ハ神社神道)ヲ指ス』)

そういうことにしないと占領地の信仰を占領軍が好き勝手弄ることになっちゃうから国際法違反になるらしいんだよね

86二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 02:47:25

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 02:47:44

>>73

江戸時代と第二次大戦の間はもっと離れてる気がするし、大戦から現在の間はもっと近い気がする

88二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 03:31:09

黄巾の乱討伐には曹操も劉備も大した活躍はない
なんなら今後絡んでくる中で1番働いたの孫堅なのに

89二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 05:21:45

>>79

分断国家になって良くないように見えるんだがそう思う理由は？

>>96

90二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 07:25:00

黒船来航、ペリー艦隊は太平洋横断ではなく大西洋からインド洋を超えて来航している

>>94

91二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 07:47:19

スパルタ教育やら国民皆兵で有名なスパルタ
実はスパルタ教育もといリュクルゴス制度が導入されるまでは金属加工に優れた技術者集団だったりする

同じように古代オリエントで軍事国家で有名なアッシリアも初期は商人たちの交易によって栄えた国だった
毎年のように遠征を繰り返すようになったのも当初は交易ルート確保のためだった

92二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 08:10:02

>>40

まぁ十字軍についてはキリスト教視点だとローマ帝国時代にキリスト教圏だった所の奪還的意味合いがあるし奴隷制度についてもアメリカの奴隷解放のあれこれの時点でアフリカでも中東でもバリバリ現役だったするから……

93二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 08:32:42

三国志は演義から正史に入ると「そうだったの⁉︎」がめちゃくちゃ多い
創作だから当たり前だけど
個人的には馬騰の死と馬超の挙兵の因果関係がまるっと逆だったのが衝撃だった

94二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 14:39:14

>>90

まだアメリカの太平洋側の拠点が覚束なかったからだっけ？

>>101

95二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 14:41:34

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 14:46:33

>>89

むしろ分断国家だからこそ、それぞれに与えられた領土の中でやりくりするしかなくなって統一されてた時には見向きもされなかった地方に目が向いて開発が進む

ドイツの連邦制もベルリンが東西分割されて西側が陸の孤島になった結果だけどそう(特にボン)だし、韓国も世宗とか昌原とか分断後の計画都市があるし

>>103

97二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 14:49:07

日露戦争のときのロシアの艦隊もアフリカ経由ではるばる来てるんだったよね

>>98 >>102 >>107

98二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 14:50:04

>>97

ロシアの太平洋側なんて何もないし

バルチック艦隊もバルト海艦隊ってことだし

99二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 14:52:21

>>73

今の中国や韓国を見てると、80年くらいだと過去世代とのけじめには不十分だしそりゃ戦前日本もおかしくなるわと思う

100二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 14:56:22

>>84

それは悲惨なのは否定しないけど、台湾みたいに独自のアイデンティティ手に入れて民主化すると思う

史実より工業も集積するだろうし交通事情も良くなる

>>105 >>110

101二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 15:11:40

>>94

ペリーが幕府と交渉したのも西太平洋にアメリカの拠点作りたかったからだしね

102二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 15:19:56

>>97

本来なら極東方面にいる艦隊だけで日本の全艦隊並の戦力だったからね

バルチック艦隊なんて居なくても勝てるはずなのに極東艦隊が普通に壊滅させられた上に日本の艦隊は保全された

バルチック艦隊も日本海海戦でほぼ殲滅

晴れてロシアの海軍は全滅って寸法よ

103二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 15:20:30

>>96

ベルリンの東西格差は現代でも続いてるし北朝鮮と韓国見る限り資本主義と共産主義で別れる以上

分断されたらそれぞれが豊かになるなんていうナイーブな考えは捨てろ

おまけに開発の進んでる地域はアメリカとイギリスが独占してるからより酷くなるんじゃねえかなこれ

>>104

104二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 15:39:41

>>103

しかも再統一できる可能性はかなり低いからね

南北朝鮮みたいに軍事衝突や拉致事件で拗れに拗れる危険性が高い

105二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 15:40:49

>>100

台湾みたいに未承認国家になるのがお望みか？

106二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 15:47:47

実はこうだったって内容とはちょっと違う気がするけど日帝時代の教育受けてた台湾のじいちゃんばあちゃんは今でも日本語を使うもちろん標準語じゃなくて台湾訛り的なものだけど

アホな学生時代台湾とか韓国とか併合したら国内に日本語通じない土地が生まれるわけだから大変そうって思ってたがそりゃ併合したら日本語教育くらいやるわなって

>>108

107二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 15:47:50

>>97

しかも途中日本の同盟国であり、何より自国民の漁師殺されて激怒してる大英帝国の差し金で補給ろくに受けられなかったんだっけか

>>109

108二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 16:11:01

>>106

「台湾弁」みたいのが出来つつあったらしいね

109二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 16:14:49

>>107

フランスにも圧力かけて徹底的にロシア艦隊に補給させにくくした

結果船員の士気がガタ落ちしたり、船底にフジツボだらけになったり、劣悪な石炭を使うハメになり煙がヤバくなって早期発見に繋がったり、色々地獄を見たやろな

110二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 16:26:08

>>100

中華民国から中華人民共和国に国連常任理事国の席が代わったり

中台戦争に巻き込まれると悲惨極まる事態になるで四国