鉄血のオルフェンズの1期見終わった

被害者ぶってスレ荒らしにくるこういうのが一番厄介

元から叩き目的なスレの場合は勿論ファンスレにも当然のように現れて不満だの愚痴だのぶちまけて脱線させる

まあ21はネタだろうけど本気でこう思ってる奴結構いるんだよな

57二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:27:38

>>54

その調理失敗がガエリオ単独で済む影響じゃないから文句が続いてるんだよなぁ…

>>59

58二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:28:07

>>54

阿頼耶識の負担アインに押し付けたりラスタルの不正「だけ」は見逃す辺りでガエリオも単体でアウトだろ

>>59

59二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:33:34

>>57

>>58

どう思おうがお前の自由だよ

時と場所を弁えろって話

60二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:36:54

インタビュー抜きであれな扱いだからオルガが弾けてたんだし
インタビューでさらに悪化してる部分あるけど
それは言っちゃえばファンがフォローできなくなってった類の物だから質が低下してるわけじゃない

>>67

61二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:39:23

>>51

ぶっちゃけ三日月がバルバトスに乗って出てきた時点でケリ付いちゃってるからね二期

主人公だからってメタ事情抜きに比肩出来るやつがいなさ過ぎる

62二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:39:44

一期の話ならよかった→そうだね
で終わってるんだからとっとと落とせばいいじゃん

>>64

63二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:40:48

インタビューで印象が変わるのは本編じゃなく制作への評価だな
鉄血アンチは放送前からのアンチじゃなくて元ファンの反転アンチだからさ

>>65 >>71

64二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:40:53

>>62

開始10レスでもう皮肉が集まってるスレで何を今更

65二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:42:45

>>63

元々鉄血の評価はボロクソで

制作になんか意図があった！仕方なかった！←これを主張する奴を全滅させたのが作外言説

だよね

66二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:43:15

>>53

どこに全部悪いと書いてんだよ

見えないものが見えてるじゃん

67二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:43:40

>>60

インタビューを見ようが見まいが鉄血という作品の質も内容も変わらない

変わるのはそれを読んだ人間の感情だけだが、その感情で評価はいくらでも変わる

68二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:45:38

このレスは削除されています

>>74

69二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:46:26

鉄血の他勢力にageる要素あるか…？

70二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:46:43

>>19

事情があっても戦っていると自ずと因果が回ってくるってのを

理不尽じゃない範疇でちゃんと表現した敵だったよね

71二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:48:40

>>63

ここ見るにキャラにも影響があったんじゃないかと思う

制作もだけどラスタルやガエリオへの叩きには病的なものすら感じるからな

72二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:48:53

カルタ以外は順当な評価としか……
クーデリアの尻を追いかけてる時点で大人としてどーよ?

73二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:51:06

信じられないことにこのスレ「1期見た！面白かった！」としか言ってない
脱線しすぎである

74二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:51:18

>>68

つってもこれも典型的な作り手がダメだからダ作になった作品って評価ではあると思う

トータルでクソなだけでみんな好きなところあっただろ？

>>124

75二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:53:08

唐突なクルーゼは吹くからやめろｗ

76二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:54:42

このレスは削除されています

>>77

77二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 08:57:21

>>76

公平性の無い因果応報なんて、ねぇ…

>>83

78二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:02:06

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:03:27

このレスは削除されています

>>80 >>89

80二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:07:14

>>79

イオクに関しては公式がコレだったのがね…

「わかってた」ってことじゃん？

— 2024年05月05日

>>89

81二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:08:46

1期の話してるのにそれ以上の話に持っていくんじゃない！

82二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:10:10

1期面白いなら俺も見ようかな

>>84 >>85 >>87

83二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:10:23

>>77

この辺はギャラルホルンを「腐っても秩序の守護者」であるって事を強調してないのが悪い

モブの海賊なりなんなり撃退してたり「ギャラルホルンの組織力がないと反政府勢力を抑えきれん」って描写をもっと入れときゃあ良かったっつーか

悪い意味で(単体では描くような話がない)鉄華団を中心に話を描きすぎ

>>99

84二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:12:52

>>82

全体では酷評されてる鉄血だが1期1話は創作物のお手本レベルの面白さだぞ

85二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:14:50

>>82

１期は素晴らしい、ほんとに１期は文句無しだよ

>>88

86二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:15:40

なんだかんだ一期はラスボスに苦戦しつつも勝って目標達成して平和に終わったからね
終わりよければ…みたいな感じ
一部ツッコまれてたりあまり好かれてない話もあるけど概ね高評価だから一期は素直に勧められる
２期はうん。自分の目で見て自分の目で評価してほしいけど個人的にはオススメ出来ない

87二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:16:08

>>82

これだけ2期がボロカスに言われてんのは1期がそれだけハードル上げてたってことでもある

1期はマジで面白いよ

88二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:19:56

>>85

そこまでかちょっと気になるわ

見たら俺もスレ立てるかも

ここがまだ残ってたらここに来るかも

>>90

89二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:19:59

>>79

>>80

後出しされる情報のほぼ全てが要約すると教養の無い視聴者に問題があったからだからな…

気持ちは分からなくもないがそれだけは言っちゃならんだろという…

>>100

90二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:24:12

>>88

その時は頼むから管理して…脱線しないように

91二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:25:38

このレスは削除されています

>>92

92二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:26:58

>>91

上のレスも大概だが流石にライン超えてるぞ

93二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:34:02

物語としては何も決着ついてない状態なので1期の話をするのに2期の話はするなは無理なんだよね

94二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:35:09

するなとは言ってないが、空気は読んでほしいっすね

95二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:35:38

無理でもなんでもない定期

96二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:52:12

>>6

面白いんだが全て終わって振り替えると後で解決されるだろうと思って考えるのを放置してた諸々が死屍累々で素直に頷きたくなくなる部分もある

まあ基本的には面白いんだけどね……

>>119

97二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 09:55:12

水星でも言われたが
実際の中身じゃなくて期待値で評価されてたって面もあるからな
それでも一期だけでは成り立たない水星と違って鉄血は一期で一先ず終わってるのである程度区分けできるけど

98二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 10:02:04

>>36

クーデリアの他に銃弾の雨を受けても身を伏せたことで助かった労働者を描写しとけばよかったのかも

99二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 10:25:39

>>83

宇宙世紀の連邦軍だってちゃんと現場は仕事してくれる描写あるのにね

100二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 11:02:06

>>89

頭に血が上ってるけど黒歴史は知ってるガノタからすると

「こんなんガンダムじゃねえ!! いいかガンダムってのはなぁ～」となる。

一期のラストがなんで面白かったかと言うと

子供のままだったアインを子供から責任を持った存在へとなろうとしたミカが打ち破ったのが良かったのだと思うんだよ。

>>122 >>131

101二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 12:23:16

そもそも火星支部が1話から問答無用でクーデリアごとCGSを潰そうとして参番組42人も殺してるのに、それでも逆恨みしてるアインの主張とかよくよく考えればラスボス化する前から大概だったんだけど、きちん悪役として散ったからあんま気にならなかった

>>102 >>103

102二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 12:28:30

>>101

名誉地球人のクソガキでしかないので

火星人にきつく当たることでしか自己を確立できない感じ。

父親ポジのクランクさん殺られたとはいえ軍人にはまったく向いていない。

103二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 12:36:02

>>101

そこはまぁ…CGS側も(公的には)ギャラルホルン以外の武装組織が認められてない法制下で、非合法な民間PMCやってるって時点で殺し殺されに文句言うのはナンセンスだし(CGS側も「なんで今？」ってタイミングの方を疑問視してるだけで襲撃受ける事自体は別に疑問には思ってない)

>>104

104二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:05:03

>>103

CGSが阿頼耶識やヒューマンデブリを使ってる非合法な組織でも、MW部隊だけでMSを所有しているとは想定してなかった相手に降伏勧告も出さずに問答無用で深夜の見張りを狙撃してある程度数を減らそうとしてたから大分アウトだと思う

もちろん一番悪いのは火星の治安維持を担う立場でありながら、クーデリアを派手に殺して火星に火種を作りたいノブリスに恩を売るために、それほど利が及ばなそうな大勢の部下まで巻き込んでるコーラルなんだけどさ

>>106

105二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:08:04

というか一期は貧民側もやられっ放しでは無いというか、やられるような事はした上でやられている
ドルト編なんて使えない様にしてあったのはMSだけ(それも職員側がMSドッグを武装占拠しなきゃ発覚しなかった話)で、ノブリスから寄越された銃器類自体は問題無く使えたし、ギャラルホルン兵士何人か撃ち殺してから武装デモやらかしてるからなぁ

>>111

106二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:16:06

>>104

まぁ兵隊側は「そういう作戦」って言われたら逆らえないからなぁ、というか支部長が何でそこまでコトを急いてるのかが解らない、汚職の片棒担ぎさせられてるのを知らないからこその詰めの甘さだったんだろうし

一応世間体を気にしてギリギリまでMW相手にMSの投入は控えようとしてたり現場レベルで考えられる範囲では考えて行動している

107二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:18:29

二期の方がやってることは悪質で雑だからね
そういうところもクオリティの低下が指摘される

>>108 >>113

108二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:26:37

>>107

周囲の制止を振り切って行動するって展開や理由が思い付かないのか、敵も味方も不思議なまでに身内の行動に干渉しないからね二期

オルガやイオクの意向が不自然に上役を素通りして実現する

109二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:32:09

ぶっちゃけガンダムで新選組したかっただけっすよね？　とはなる

>>114 >>120

110二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:51:54

言うてインタビューそんな無茶苦茶言ってるか？

>>196

111二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:54:00

>>105

ドルトコロニー編で武装蜂起した労働者もMSや武装ランチでコロニーの外に飛び出した連中に関しては応戦できないように細工されてたんだから、アリアンロッドはコックピットを潰さずに刑務所送りにできたんじゃないかと思う

34話のコロニー鎮圧ではイオクの艦隊が既に攻撃してきたMSや武装ランチでさえ拘束してる描写がちらっとあるからドルトやタービンズの件の酷さが際立ってる

>>112 >>115

112二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 14:01:34

>>111

ドルトは見せしめだしタービンズはマジでイオクの私怨によるところが大きんだな

113二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 14:05:55

>>107

一期は鉄華団に執着してるアインでさえカルタ達の管轄に入ることを気にして、ガエリオもカルタに連絡したり報連相してる描写があるのになあ

114二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 14:47:00

>>109

それはそれで良いのだが、付いていく旗に魅力が無かったからなぁ……他の選択肢潰されて流れた果てに付き合わされてる感がしてたのはな

決戦始まる前から終わってる感が酷かった

数だけ取っても敵の半数しか集められなかった時点でダメじゃんってなる

115二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 15:15:12

>>111

MSを奪わせる事で掃討作戦が出来るからね。する為にも少しは被害が出ないと

116二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:49:33

ドルトコロニー編のアリアンロッドって武装蜂起した労働者をどういう目的で見せしめにしたんだろう
他のコロニーの不穏分子の神経を逆撫でにして牙を向かせることで自分達の仕事を増やして必要性をアピールしようとしたのか？
それともギャラルホルン相手では武装蜂起したところで敵わないと最大限に思わせてドルト以外も押さえつけようとしたのか？

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 22:18:17

>>116

コロニーひとつ鎮圧するにしては割に合ってない戦力寄越してるからたぶん後者

一度やりすぎなぐらいに痛め付けて他コロニーの反抗意識に一撃入れようってのが目的だと思う

118二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:19:45

>>116

前者だとコロニーが抱えてる問題が表面化してどの経済圏の得にもならないから後者かなあ

他のコロニーの不満も抑え込むという理由なら納得してそう

119二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:27:36

>>96

これはこれから面白くなるぞ！って期待してた部分が二期でスルーされてる哀しみ

120二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:34:41

>>109

新選組は体制側だけどな

121二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:00:03

夜明けの地平線団編と地球支部編て他にすることあったんじゃという気もする

122二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:04:18

>>100

正直鉄血二期が叩かれてるのはガンダムらしさ云々じゃなくシンプルに単独作品の物語としての出来が悪いからだよ

それを「あーあー過去の厄介ガノタが文句言ってんなあ」みたいに矮小化して逆張りする奴が暴れたりもしたけど

123二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:07:54

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:08:51

>>74

それはまあそう　文字設定とかナノラミで鈍器が一般化したとか設定面では面白いの多かったし

対ハシュマル戦はイオクがウザいってノイズ除けば真面目にカッコよかったし

ぶっちゃけ人間同士でいざこざやってたらバカがMA発掘しちゃって戦争どころじゃねえ！今こそ一致団結し大義に立ち戻ってMAを共同で討伐するのだ！！からの

MA討伐っていうセブンスターズに並ぶ偉業を現代で成し遂げたのだ！若者の意見も聞いてやろう！で手打ちとかでよかったんじゃねえかな…っていまだに思ってる

125二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:10:16

ぶっちゃけ２期って鉄華団が居なくても話は周るのよ

>>127 >>128 >>130

126二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:21:02

１期は鉄華団がクーデリア（途中から＋蒔苗）を護衛して送り届けるっていう分かりやすい目標があって
鉄華団がじゃないと成し遂げられないという必要不可欠な雰囲気が伝わってきた

>>127

127二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:22:08

>>125

>>126

カメラが固定化されてるだけで動かしてるのはギャラホ面子だからな…

128二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:25:32

>>125

鉄華団がいてもいなくてもマクギリス・ファリド事件の大まかな流れは変わらないからね

１期は鉄華団がいなければ誰がどうやってクーデリアを送り届けられたんだろうって思えるくらいなのに

129二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:36:53

正直気持ちは分かる

オルガのアレ以降フリージア聞くたびに号泣して、好きなのにまともに聞けなかった時期あったし

アレをネタにされてるの見るのが嫌で、落ち着くまでネット断ってたこともあるから

けどあの頃の俺にとってはそれくらい感情移入してた、大好きな作品なんだよな

だからこそ、面白いと思ったスレ主には最後まで見てもらいたい

二期も含めて「鉄血のオルフェンズ」って作品だと思うから

130二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:46:53

>>125

お約束的なガンダムvsガンダムの決戦もマクギリスvsガエリオでやってたり話の中心がマクギリスとガエリオに移ってる部分がある

131二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 08:43:33

>>100

子供が見るような夕方アニメで「偉い大人は責任から逃げる」「老人が保身の為に若者潰す」ことを賢い大人のやり方みたいに描いたらガンダムじゃなくてもとやかく言われるわ

>>146

132二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 08:45:19

鉄華団はいなくてもあんま関係ないけど
主敵鉄華団にはまともにやりあっても勝てない、ので
ギャラルホルンの戦い方がつまんなくなっていく

133二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 08:52:45

>>132

ロボットなんて遠くから射撃で倒せばエエやんwとかやり方が完全に冷笑逆張りのそれなんだよね

>>134 >>148 >>153

134二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 08:53:55

つーか射撃がつまらねえと思ったらから

封じる設定作ったんじゃないのかと

>>135

135二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:06:24

>>134

ビーム兵器がつまんねえじゃなかったっけ？

どっちにしても作画リソースをPが考えていなかったから

爪楊枝がでてきたんだよ。

136二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:50:17

良く考えたら2期っていきなりハシュマル編から始まっても特に問題ないな

>>139

137二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:57:08

二期はヤクザ物見たかったのに警察官僚の政争メインにされた感じ

>>141

138二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:57:58

鉄血のMSアクションの売りは質量武器による肉弾戦で
そのアクションは間違いなく面白かった
そしてその肉弾戦がどうして必要だったのか今の事情と過去の事情が重なるのも良かったんだよ

>>140 >>142

139二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:59:18

>>136

頭の中でイベント整理してもOVAシリーズぐらいの話数で事足りそうなのに

２クールもなにやってたんだろうと疑問に思う

話数ごとの台詞まとめみたいなのを見てるが、なんかファン向けのキャラゲーでやるような必要のない会話や意味の無い伏線が多いな…

>>144

140二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 19:00:36

>>138

ハシュマルとモビルアーマー関連が出てきて特大武器やイシューの陣、義手や阿頼耶識への嫌悪感やモビルスーツが人型で阿頼耶識前提の理由とか全部噛み合った時の爽快感は堪らなかった

141二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 19:08:52

>>137

ぶっちゃけメタ的にはテイワズって、ガキだけで機体のチューニングや強化改造なんて出来る訳無いからそれらを実現する環境を与えてくれるだけの部隊装置でしかないからなぁ

ヤクザものばっかりやってたら一期からやってる話から脱線する一方だ

>>149

142二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 19:25:03

>>138

まあＭＳの線が多すぎ＆尖り過ぎで動かすコストが高過ぎて回数も時間も少なくなってしまったわけだが

>>143

143二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 19:31:12

>>142

ヴィダールなんて最たるもんだよな…

144二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 19:58:17

>>139

この話は何したかったんだ？というのが多すぎる…

>>145

145二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:12:14

>>144

作画が大変だからＭＳ戦が減ったとかそういう話はよく聞くがもしかしてその尺稼ぎのためだったのかな？と今だと思う

だったらいっそ放送話数減らしてでも作画と話の密度上げて簡潔にまとめてくれよ…と言いたい

146二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:14:54

>>131

というか前半（一期）のストーリーが「悪い大人に虐げられてた若者が虐げてる現状から団結して自分たちの居場所を手に入れるために奮闘する物語」だったのに

後半（二期）でその子供たちがギャラホ対マクギリスの横で半ば片手間に「お前らの未来なんてねえよバラバラに離散するのがお似合いだ」みたいな末路にされたのが納得いかんのよね

147二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:15:31

後半の話どうするかまとまってなくて、特に意味のない会話ドラマで時間稼ぎしてたのかもしれない

148二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:16:26

エースパイロットをロボットに乗せる前にヒットマンにヤらせれば終わりだ！とかもな

なんかもうあちこちに四次元殺法コンビ案件の気配を感じる

>>199

149二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:17:52

>>141

そういうのこそそれこそ月鋼とかの外伝で掘り下げたら本筋の鉄華団ルートとテイワズ側ルートの二枚看板で作品盛り上げられただろうにな

過去作で言うならSEEDの本編とアストレイみたいな感じでさ

150二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:19:00

なんか最後ヒットマンが無双してた記憶が強いわ

>>151

151二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:22:07

>>150

別に無双してたわけじゃないんだけどよりによって人気女性キャラの一角なラフタと主人公・ミカの相棒で作品のメインキャラの片割れなオルガがヒットマンにやられたからね…

あいつらもシノやアキヒロみたいにボロボロになりながら最後の一発！とかやらせるくらいMS戦の中で派手に散らせるべきであんなふうに散らせたら物語としての厚みがなくなっちゃう

とくにラフアキは作中でも目立ったカップル組だったからその離別があんな形はいろいろと酷すぎる

>>177

152二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:23:25

ARMSの皆川先生が次の展開思いつくまでバトルさせて凌いでたのを思い出す

>>154

153二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:24:58

同じPってかスタジオが後に作った境界とかもだがリアルとリアリティをはき違えた結果創作では面白くするためにあえてリアルを無視してるとこが現実的になって悪い意味で面白味がなくなってしまったり

全編手書き作画とかやるべきことよりやりたいことゴリ押しして普通ならほっといてもそれなりに面白くなる部分がつまらなくなる事例が多すぎた

>>155

154二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:35:21

>>152

こっちはバトルすらやってないからなぁ

>>156

155二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:39:43

>>153

あっちはコードギアスと被せないようにしたかったのか知らんけど、ハッタリの効く設定と説得力のある設定が軒並み無くなってたから劣化コードギアスと呼ぶのもおこがましい状態になってたんだよな…

156二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:41:09

>>154

なので、当たり障りのないキャラ的会話劇で時間を稼ぐ

157二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:53:09

夜明けの地平線団周りの展開は今になって考えるとなんか雑だな…となる

>>158 >>159

158二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:04:54

>>157

そんな規模の海賊船団が生まれるまでギャラルホルンは何をやっていたのかとしか

159二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:14:16

>>157

夜明けの地平線団のＭＳからパーツ引っぺがして鉄華団のＭＳ強化！とかのイベントですらないんだもんな

マジであのへんは地球側が無駄にギスギスしてたの含めて一切合切省いていいレベル

>>166

160二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:15:03

ジュリエッタ＆イオクと鉄華団（三日月）に因縁付けたいのかと思ったらなんか…うん
新キャラと新機体お披露目以外の何物でも無かった

161二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:20:30

なんかMAの設定が勿体ないなとは思う
ベタではあるけど、コイツらを暴れさせたりすればギャラホとの共闘展開も作れるし、地球で暴れさせてそれを鉄華団が倒す英雄展開にすれば鉄華団の価値が公に認められるっていう最高の上りになったのに……

>>162

162二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:24:40

>>161

あの当時一番「ガンダム」をまともに扱えてたのが鉄華団だったもんな

（ギャラホだと阿頼耶識の禁忌化等でこっそり復元・施術してたマッキー以外まともに阿頼耶識を使ってなかったから性能を発揮できてなかった）

それでガンダムを持ち出しても苦戦してたギャラホ勢力に対してマッキーが「助っ人を連れてきました！」とばかりに鉄華団を参戦させてギャラホでも成し遂げなかった現代でのMA討伐って功績を打ち立て

セブンスターズの中でもマッキーが飛びぬけた発言権を獲得してギャラホを改革+鉄華団は英雄として居場所を獲得とかにすりゃあねえ…

163二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:24:52

デカモノ売りたい財団Ｂによるゴリ押し説が上がる位には２期というか鉄血では浮いてるんだよなモビルアーマー関連
厄祭戦関連設定は盛り上がったけども
あそこだけアナザーらしいことしてるんだよ

164二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:26:22

やりたい場面を継ぎ接ぐ為に会話シーンが挟まってる作品っていうか…

165二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:26:50

>>163

デカモノ売りたいだけなら一期のクタン参型みたいにガンダムとかグレイズとかと連動できる新型デカブツ！ってすりゃよかったからそれはどうだろ

モビルアーマーに関してはむしろ鉄血世界で「なんであんなクソ硬装甲が実用化されたのか」ってアンサーに納得感あったからよかったと思うんだ

問題はアレが出てきたことでの盛り上がりで鉄華団の話が実質終わっちゃってそれ以降はマッキーとガエリオ・肉おじ勢力の話での蛇足になっちゃったってことだよ

>>167 >>168 >>174

166二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:27:55

>>159

当時は2期始まったー！って興奮してみてたけど、冷静になるとこれって話が全然進んでなくね？と気づいた

167二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:29:02

ぶっちゃけハシュマル戦あたりだけ鉄華団が大きくメインになってるだけで２期はずっとマクギリスとラスタルの話だし…

>>170 >>173

168二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:29:19

モビルアーマーはハシュマルが天使の階級でいえばあくまで中位天使だっけ？らしくてラスボスは最上位天使級のデカブツとか出て総力戦になるんやろなあ…そしてそれを倒してそれなりに納得あるエンドになるんやろなあ…って思ってたんだよ

そしたらハシュマルだけ出て以降はMAのモの字も出ず結局MS同士の戦いで終わったから本当に興ざめなんだよ

あんな展開に持っていくならそれこそハシュマルを出した意味がなくなってしまう

169二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:29:58

>>166

地の文で語られた「鉄華団が得たもの」を引き剥がして行くパートでしか無いからな…

>>172 >>176 >>182

170二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:31:34

>>167

そもそもそれがダメなんだよな

中途半端に鉄華団とマクギリス・ガエリオの話にふらふらしてるせいでどっちの話としても中途半端

二期のはじめで鉄華団を出したなら最後まで鉄華団メインで一本筋を通してほしかったもんだし

マクギリス・ガエリオの話にするならするでキービジュの段階から「鉄華団は居場所を見出したが彼らと違ってマクギリス・ガエリオは…」みたいな新シリーズみたいに一区切りつけて

鉄華団はそっとしておいてマクギリス・ガエリオたちだけの話として展開するべきだった

>>173

171二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:31:49

なんならハシュマル戦自体最後回想で済ませつつ顛末にはケチしか付けられてないんだよね

172二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:33:18

それ見てようやく言語化できた

鉄血二期に対してあんだけ反発しちゃったのって公式が鉄華団の尊厳破壊やってきたからなんだ

しかもそこから再起するための苦難！とかじゃなくマジで尊厳が破壊されて悪逆として倒されたまま終わっちゃったから所謂「前作主人公を劣化させ踏み台にされて炎上する失敗続編」みたいになってんだ

173二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:33:49

>>167

>>170

「鉄華団が壊滅するまでの話」だから鉄華団にカメラ向けてるだけってのがしっくり来るくらいにはマクガエのほうに力入ってるからな２期

174二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:34:33

ぶっちゃけデカブツ売りたいにしてもハシュマルは単独で完成されすぎてて刀一本ついてる以外他ガンプラとの連動要素なかったから売りたいとも感じなかったぞあれ

>>175

175二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:36:24

>>174

「こいつのパーツが盛大にはぎとられてバルバトス・ハシュマルとかになるんやろな…」ってコラはいっぱい生まれてたね

結局移植されたのはテイルブレードだけでぶっちゃけハシュマルじゃなくてよかったろこれ感しかなかったけど

176二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:39:26

この末にあの生存パートを救いとして出したってのが真面目に理解できないんだよね

マイナスからゼロに、これからプラスへって段階で「坂を登ったな？転げ落ちてもらおうか」したのが２期なんだし

>>191

177二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:39:48

>>151

しかも明弘の恨みの発散させかたもお門違いだから酷かったんよなあれ

「お前があああああ！」とか言いながらクジャン公されたのはペシャン公だったし

作劇的にアレやらせるならミカが沈めにいったジャスレイ側に明弘を向かわせるべきであって

作中でさんざんヘイト溜めまくったとはいえイオク相手にペシャン公させてヘイト解消！復讐完了！みたいにしたのは違和感しかねえのよ

>>179 >>181

178二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:41:40

イオクもなあ
キャラヘイトの作り方があまりに露骨すぎて一周回ってキャラヘイト通り越して脚本家とか製作者にヘイト向くタイプのキャラだったよなあ
「こんなに都合よくヘイト稼ぐうえにキャラクターとして成長しないクソがずっとこのポジで居座れるわけねえだろ」感がなあ

>>184

179二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:44:52

>>177

オルガが「ジャスレイとイオクの関係」をマクギリスから聞いてたっぽい場面はあるんだけど、明宏がイオクの名前を経緯含めて聞いてた場面があるかって言うと…うん…

180二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:46:37

新規は貴様ほど急ぎすぎもしなければ、鉄血に絶望もしちゃいない！

181二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:47:55

>>177

ルプスレクスのお披露目かつ鉄華団が勝たせてもらえる戦闘がもうあそこくらいしか残ってなかったが故のアンジャッシュよ

182二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:49:13