鉄血と言えばマッチポンプだけど

1二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:01:37

穏健的な方法じゃなくて強硬策が当然のように通り実行されてる（一期でガエリオから十八番のように語られてる）社会的にはもう末期な気がしないでもない

2二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:03:30

警官が押収した拳銃で法的な有罪だからと被疑者を撃ち殺すのがまかり通る世界がまともか？という話

3二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:23:38

まあ物言いからして日頃からやってるよね

4二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:51:59

300年間できてもいない治安維持組織を成り立たせるために何でもやる集団よ
不正の年期が桁違い

>>14

5二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:53:45

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:57:45

あの格差社会で仮初の平和維持するならマッチポンプ不穏分子炙り出し一掃&見せしめによる押さえつけはしゃーないとも思うけどね
そんなことしなきゃ維持できない平和ってクソじゃねーかと言われるとそのとおりだし、社会システム全体がかなり腐ってるのも事実なわけだが

7二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 13:58:31

まあ、ギャラルホルンは腐敗してんのは間違いないけど実質世界の武力を全て一箇所に集めて統括する組織としては(もちろん完全って意味では無い)マシと言えん事も無い気がせんでも無い
統治権を放棄してるだけで(影響力を放棄してるかというと…ってアレだし))実質世界のトップがギャラルホルンな訳でねぇ
武力において他の追随を許さん一組織って事は実質逆らえる奴いないんだから建前すら死んでるって自体になってないのはまあマシな気がする(統治権の放棄自体は一応してるけどやろうと思えば出来る筈なので…)

>>15

8二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 14:22:42

宇宙世紀の連邦もだけど一強体制は組織駄目にするなって

>>11

9二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 14:30:12

せめて10年に一回とかでいいから不発弾処理じゃないけどMA探して討伐とかやってりゃあまだマシそうにも見えるのに

10二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 14:30:39

このレスは削除されています

11二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 15:39:35

>>8

そうなんだよね

ただ根本の理念としては(少なくとも設立当初のギャラルホルンはまさしく正義を求めるが故に出来た組織だろうし)一強じゃ無いと成立しないのが悩ましいのよね

武力によっての武力のコントロールによる世界からの争いをゼロには出来ないまでも大きな戦争の抑止としてのギャラルホルンだろうし(七英雄が設立してるから正当性、大義、恐らく世界からの承認も単純じゃ無いにせよあったんだろう恐らく)

12二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 15:43:23

鉄血は世界の陰湿さでいえばUC並でCEとは違う陰湿さだからなぁ
しかも1回AWみたいになってからだし

>>13

13二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:33:05

>>12

というかギャラルホルン側の語り部がラスタルにガエリオにジュリエッタと特権階級の既得権益者(及びそのバーター)しかいないんだよね。市民を弾圧したりマクギリスの改革潰すことが自己の福祉に繋がる人間に現体制を肯定させてる

UCで言えばロンドベルやキルケーの人々が閣僚と仲良しみたいな感じというか

14二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:58:09

>>4

そして腐敗しながらも約300年間維持してきた経済圏同士不戦の功績も２期でセブンスターズの一人が終わらせたから滅茶苦茶

>>16

15二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:37:15

>>7

まぁ明らか軍とは別口で勝手に腐ってるところがあるというか、むしろそっちの腐敗の方が主人公達にとって身近なのは明確に描写されてるから

他ガンダムみたいに「新しい皮袋を用意したからこれからはもう大丈夫です」ってのがただ戦うだけじゃ出来ないのがなぁ

16二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:38:58

>>14

つってもアレ紛争するための武器持たせたきっかけはファリド家だぜ

>>17

17二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:43:42

>>16

生まれも育ちも恵まれてる特権階級がアグニカの伝説に縋った孤児ごときと同じレベルじゃダメでしょ

>>18

18二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:45:21

>>17

そもそもファリド家は親父の時点でやってることアウトだよ！！

>>19 >>185

19二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:54:25

>>18

親父のやらかしで悪化した関係はマッキーが尻拭いしたからセーフ

20二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:03:55

鉄血世界かなり面白いんだよね　
世界が停滞してるの間違い無いんだけど、その停滞させてるぶっちゃけ元凶と言ってもいいギャラルホルンはかつてのまごう事なき世界を救った英雄達が建てた組織であり、どれだけ腐敗しようが世界に秩序を打ち立てた平和の象徴みたいな組織なんだよね(もちろんその陰で押しつぶされてる人々は居てしかも腐敗が進んでそれが広がってるってのはあるにしろ)

硬直する理由が世界の秩序を作るシステムの部分に紐付いてるからただ打倒すれば良い悪ってんじゃ無いのがキッツイな〜と思うと同時に良く考えてるなぁと思うよ
根底が平和への祈りだとしても権力構造と結びついてかつ一強になったら必ず腐敗するってのと、例えそうだとしてもそれが秩序を担保する限り基本それで世界は回ってくってのはまあ確かにねぇって感じだしその上で(マッキーみたいに)それが秩序だとしても腐敗した構造なんてぶち壊す！！ってなる奴出るのもそうだよねぇって凄い納得感あるんだよね鉄血世界

>>24

21二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:06:45

マッチポンプ虐殺は綺麗な行為です！因果応報？関係ありません！！

純粋に監督と脚本の頭がおかしくて世界を語る価値が無い

22二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:10:11

ギャラルホルンが腐敗してるクソの集まりなのはまー事実だけど
今の状況でギャラルホルン解散したら間違いなく経済圏による終わりの見えない闘争が始まるんだよな

>>23

23二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:19:51

>>22

経済的な負担は圏外圏に押し付け、治安的な負担はギャラルホルンに押し付け自分達だけ悠々とぬるま湯に浸かってた連中だからなぁ

∀のミリシャと種のロゴスの悪いところが合体したような軍があっちこっちに出来上がるのでは…

24二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:59:15

>>20

あと別に有能で善良な人間が力によって無理矢理押さえ付けられてる、っていうような世界でもなく

オルガやクーデリアみたいなのが異端中の異端なだけで、全体としては虐げられてる弱者よりもギャラルホルンのデカさで威圧してるから抑えられてるクズの方が多数派ってのがなんとも

>>25

25二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:06:13

>>24

まさに火薬庫みたいな世界だよな。ちょっとした切っ掛けでどこで爆発が起きてもおかしくないし、それが誘爆して秩序が吹っ飛ぶ大惨事にすらなり得る。というか既にバランスが崩れ始めているからこそ、この腐敗っぷりなのかも知れない

>>28

26二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:07:05

モビルスーツの黄昏の時代でもある(ダインスレイヴによる精密制圧砲撃を条約で禁じて維持している)から色々な意味で末期的な時代なんだよね。神話の終わる時代

>>27 >>82

27二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:10:38

>>26

それこそ続編なりウルズハントなりでMAとの決着がついた時に本当の意味で神話が終わるはずだったのかもな。大義名分が無くなれば阿頼耶識やらダインスレイヴやらの負の遺産も大手を振って封印していけるし

28二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:24:10

>>25

単に腐ってるわけじゃなく英雄崇拝の裏返しから来る衆愚化と無責任化が著しい。どいつもこいつも謙遜と怠惰を混同してパッと見有能そうな奴に責任丸投げしちゃうから独りでに独裁化しちゃう

ギャラルホルンが貴族主義化してる一方で庶民も庶民という身分に固執してるというか

>>29

29二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:34:38

>>28

独裁者は民が育てるというやつか。だいぶ皮肉だな

>>30

30二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:56:57

>>29

劇中で独裁と言われてるセブンスターズ制だって、同列の頭を７つに分けて絶対のトップを作らなかっただけ公正性・公平性や責任の分担意識はまだあった方なのよね

もしバエルの操者に付随する独裁強権が過去に行使されてたら、300年持たずにギャラルホルンが暴走して世界がギャラルホルンを頂点とする軍事独裁体制に移行してたと思う

>>31

31二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:06:21

>>30

そうなんだよね

ただ世襲制にしたのはおいおい…ってなるけど

どう考えてもただでさえ貴族的になりやすいだろうセブンスターズ制なのに世襲制にしたらそりゃそうなるだろってなってしまうのはある(本編のセブンスターズは建前はともかく実態は完全に貴族制のそれだし)

まあ、もしかしたら割と早い段階で初代達は亡くなるか隠居しててあんまし制度の整備とか出来て無かったのかもしれんが

>>34 >>35

32二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:08:20

ギャラホの原点はモビルアーマーの討伐数でセブンスターズの席次が決まったりアグニカが人は生まれや育ちに関係なく等しく競い合うべきって考えらしいから、実力主義の組織を作ろうとしたけど結局権威主義に吞まれた感がある

その結果セブンスターズの一角が四大経済圏の一つであるアーヴラウにまさに傀儡政権を誕生させようとしてたのが本編

33二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:10:27

昔日本では企業が警備部署や警備会社の名目で用心棒作って労働者のストなんかを暴力的に潰してたらしいがまさに経済圏の犬になって同じ立場になってるんだよねこの時のGH

>>36 >>37

34二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:13:03

>>31

厄祭戦当時の阿頼耶識の安全性が本編より高かったとしても生き残った人達には身体や脳に障害が残って短命だったのかもしれない

それで厄祭戦を直接経験してない世代が好き勝手に解釈して今のような組織になったとか

35二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:15:02

>>31

願わくばGガンのシャッフル同盟みたいなのがギャラルホルン本来の理想形だったんだろうが、それをやろうとするには人類全体の闘争に対する責任意識が無さすぎた

>>38

36二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:25:03

>>33

コロニーの労組なんかも現代の一般的な労使協議的な組織じゃなくて、所謂マルクス・レーニン主義かぶれの経営者は敵だ！っていいように煽られて反社勢力の金ヅルにされるそれだよねって

いやぁ救いがねぇ

37二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:29:04

>>33

目に見える抑止力、厄祭戦の再来を絶対許さない平和維持の暴力装置という第三者かつどこにもしっぽ振ったら元来ダメなのに経済圏の要請でスレ画して経済圏にとって悪い状況だからやめろ言われたら作戦止めて結果争いの火種増やしましただしね

マッチポンプする前に第三者、中立の立場でやることあんだろ問題もあるが、平和維持のためにやるんなら最後までしっかりやり切れよという

38二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 22:39:20

>>35

ギャラルホルンと経済圏がスポンサーと雇い主の関係上ね…

39二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 22:47:40

マッキーの思惑がどうであれ革命に賛同した青年将校もどうすすんでも争いの火種が残る世界をなんとかしてくれると信じてついていったんだろうな実際最後まで士気は高かったし

40二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 22:59:35

ギャラルホルンの腐敗は機械による自動化の果てに起きた厄祭戦から続く当事者意識の欠如ってのもあったりするのかな
そう簡単に人の意識は変わらない変えられないってのはガンダムではよくある話だし戦争すら機械に任せ厄祭戦終結後も英雄たちをいいように祭り上げて汚れ仕事に近いことをさせるのは本質的には何も変わっていないのでは

>>41

41二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:47:05

>>40

かといってマクギリス案だと訪れるのは世紀末だし、よほど劇的に完全でもされないならギャラルホルン自体が穏便に解体されるかがベストなのかね。とはいえあの世界だと影響力が凄まじく強い組織だからまた難しいという八方塞がり

42二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:49:28

マクギリス案が世紀末という通説扱いされてる根拠不定の考察よ

>>43 >>44

43二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:01:05

>>42

まあ確証は無いな。とはいえ裏社会もドス黒い状態でいきなり上層部だけふっ飛ばしてもまず碌でもない事になるのは確かではある。他所の例で例えればワンピースでいきなり海軍が消えるような物だし

>>45

44二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:04:43

>>42

説っていうかマクギリスがテンション上がりきってる時のセリフを真に受けたらそうことか？ってだけだしな

あとは鉄華団みたいに下克上を推奨してる？くらいで判断する材料がない

>>46

45二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:06:00

>>43

最後のヤケクソバエル突撃除いてマッキーがギャラルホルンや上層部ふっ飛ばす目的で動いた場面無いんだけどなぁ…

ギャラルホルン内での闘争の負けが確定したあの場面まではギャラルホルン改革で動いてたのにそれガン無視するの何なん？

>>48

46二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:07:31

>>44

あれって俺がラスタルに殺せてそこから乱世になったら俺の勝ち！！とかいうレスバみたいな言い分だしなぁ…

47二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:13:28

ラストのあれはGHのマクギリス・ファリドは敗北したけど個人としての勝利はまだあるぜという悪あがきだし
本編での部分的情報見てもGHのトップになれるルートでGH消すつもりはたぶんないというかトップに君臨して自分が思い描く最高のアグニカスタイルGHに変えて世界も変える予定だったんだと思うの
オルガに対する火星の王の話からしても

48二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:14:41

>>45

ただその改革って組織自体を保ったまま可能か？というのは考えてしまう。組織をここまで延命させてきた手腕はまさに切り落とさなければならない病巣の老害が持っているだろうし、マクギリスはその辺りの流れからして乱世の英雄にはなれても統治者としての適性は怪しい(そも改革が本命なら穏便に事を進めたほうが確実だったし)。そうなるとそもそも目的だった改革≒ギャラルホルンという腐った機構の解体だったんじゃないかと考えるほうがしっくり来る気がする

>>49 >>50 >>52

49二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:16:35

>>48

精神的にも状況的にも穏便に進められなくなった原因なんぞ出てるのに穏便に云々は的外れじゃね？

50二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:17:29

>>48

そのしっくり来るに貴方の個人的な納得以外に根拠あるの？

51二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:18:47

だったら鉄華団に改革じゃなくて解体が目的って言うでしょ
最後まで本音で話したやつなんて居ねぇんだよって話？

52二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:25:07

>>48

それ言うなら乱世目的だったら２期の暗躍要らないよね

セブンスターズ会議出入りできるようになった時点で吹っ飛ばすなりすればいいだけ

53二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:33:03

上から解体するか下からぶっ壊すかぐらいの違いのイメージだった。とはいえ確かに妄想に近い意見だったな、すまんかった

54二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 01:09:14

まぁマクギリスがどう思っていようと、仮にマクギリスが勝ったにしてもギャラルホルン以外の人間は
『秩序の象徴であるギャラルホルン自身が武力を背景にした成り上がりを正当化した！これからは暴力の時代だ！』
と都合よく解釈するだけで世が荒れる一方だったと思う
あの世界の人間にとってギャラルホルンの大義なんてクソほどどうでもいいし
要はマクギリス本人がどうかより、マクギリスがやった事を見た人間がどう動くかって話な気がする

>>56 >>60

55二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 01:21:58

結果として海賊狩りが出来たらそれでいいってんなら
1stのジーンみたいな手柄目当てのスケベ心で暴走するやつが結構出てきそうだしなぁ(マクギリス政権って本人の性格的にも極端な実力主義に舵切りしそうだし)
最高指揮官自身が本来の配置を無視した行動を現地の担当に無断で行った前例がある(そしてそれが成功してる)ってのはマズいような

>>58 >>59

56二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 01:27:08

>>54

それだと本編のエピローグでも世が荒れてる一方ってことになる

端から見たらラスタルがマクギリスどころかクーデターに参加してない他のセブンスターズも黙らせて

自分一人だけが再編後のギャラルホルンの代表に就任して成り上がってるから

>>57

57二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 01:35:06

>>56

本編は何だかんだいって全体の勢力が縮小してるのと(それを主導してるのがラスタルってのが胡散臭いだろうが)曲がりなりにも血統至上主義を捨てる足掛かりが作られてること、火星圏に政治的受け皿としてクーデリアがいるだけマシな気が

マクギリスのやり方ってバエルを持ち出す以上、旧法を遵守する方向に流れざるを得ないから現代までの腐敗の要因据え置きになっちゃうのよ

>>60

58二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:05:19

>>55

夜明け討伐の件の話なら無断じゃないじゃん

何回やるんだよコレ

59二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:19:06

>>55

いうて１話の時点で火星の王であるコーラルがノブリスの金が欲しいという余計なスケベ心を出した結果が、CGS→鉄華団誕生からのイズナリオの失脚・ギャラルホルン全体の信用低下だからなあ

本編みたいに腐敗しまくりな人が上に立って不当な理由で軍を動かした挙句に集団規模で醜態を晒し続けるよりはマシなのでは

>>64

60二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:24:35

>>57

ラスタルがどんな理念を掲げて組織改革を行っても>>54の『』みたいに都合よく解釈する人間達なら

何をやってもギャラルホルンの大義を無視して世界が荒れる方向に動くよ

>>62

61二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:26:12

どうでもいいけどスケベ心ってあまり聞かない単語だな

62二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:28:15

>>60

どっちにしろ世界が荒れるとしたらマクギリスとラスタルのどちらがよかったのかは視聴者の好みの問題でしかない

2人とも100パーセント後ろ暗いところのないクリーンな人物というわけではないし

>>63 >>71 >>72

63二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:31:38

>>62

同じ「後ろ暗さ」でも

主に陰謀がギャラルホルン内で完結してるマクギリスと、

外部に向けての破壊工作ばかりしてるラスタルでは害悪度は比べるまでも無いんですよね

>>65 >>72

64二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:35:23

>>59

まぁ本編ってそもそもコーラルが火星圏でやってることが怪しいってんでマクギリスやガエリオが監査に派遣されてるんで、そこから何がどうなったところでコーラルの破滅はほぼ確定してたから

活動範囲が広いぶんフットワークも重いってだけで自浄作用が利いてないわけでも無いんだわ、これはある程度組織が肥大化すればどうやっても起こる(人類全体の生活圏と比較して通信網が壊滅的なP.D.なら尚更な)問題で、トップ自身が現場で働くような零細・中小と速さ比べするのは酷

>>69 >>75

65二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:36:38

>>63

どっちの方が悪いかって話じゃ無くない？

何の後ろ暗さもないクリーンな人か否かではかってるんだから

>>66 >>67 >>68

66二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:38:14

>>65

どっちにも後ろ暗さがあるならマクギリスの方がマシって言ってるんですけど

67二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:38:52

>>65

ギャラルホルン外の人間から見りゃマクギリスが勝とうとラスタルが勝とうと

セブンスターズの一角がギャラルホルン全体を掌握したようにしか見えないのは一緒だろうしね…

68二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:39:38

>>65

視聴者側視点でマシな方はどっちって話でしょ

>>70

69二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:43:51

>>64

自浄作用がないわけではないんだがイズナリオの目論見が成功してたらそれもおそらく完全に死んでたんだよね

>>73

70二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:47:21

>>68

視聴者目線で明らかだからってラスタルの工作が劇中世界でも周知の事実であるかのような前提で語るのはおかしいだろう

なんなら嵌められた本人ですら嵌められてなお何者の仕業か見当もつかんって人間もいりゃ、嵌めてる方も動機が個人完結し過ぎて事前察知しろなんて無理なパターンもザラな世界なのに

>>71

71二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:50:54

>>70

コメントの流れくらい読んでくれんか

>>62からの流れなのにメタ視点と世界視点混合してるよう見えるのはいつもそういう前提で見てるってことだよ

72二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:53:27

>>62に対して話を振り出しに戻してるのが>>63なんだよなぁ

>>74

73二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:54:10

>>69

まぁギャラルホルン自体、血統主義が祟って慢性的な人手不足、最高司令部も若造とジジィばっかりになっちゃってるどん詰まり状態だから

善悪を度外視した生き残り戦略としてはイズナリオがやろうとした事も一応の理解は出来る、無論容認は出来んが。って印象

「英雄とその子孫だから」って周りがヨイショして出来上がった組織だから、余程の理由がない限り血統を否定したら組織そのものの存続に関わるのがなぁ

74二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:56:01

>>72

後ろ暗さがあるの一点要素で同列評価みたいに語るのがおかしいって話

75二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 02:58:17

>>64

コーラル自身の破滅はほぼ確定でも

監査局の人間が来る前にコーラルの指示で火星支部がCGS襲撃をやらかして鉄華団結成の要因になってる（壱番組の多数の死傷者、従うまま現状に危機感を覚えた参番組）

それで自浄作用自体は働いているのにも関わらずはぼ破滅確定の人のせいで1stのジーンみたいな大事になってるからヤバい

監査局の仕事も結局は不正が生まれてからの対症療法だから、その不正を発端とした影響は止められない

>>76

76二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 03:12:57

>>75

この辺結局

・体制そのものに現状の規模を支配出来るだけの力もなければ、支配出来る環境でもない

・政治の中枢が圏外圏に対して君臨すれど統治せずを地で行っていて、そもそも維持するための治安が確立してない

って根本的な問題に行き着くよなぁ

>>77

77二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 04:00:59

>>76

こう見るとやっぱり広い地球圏を一つの機構が頭張るというのが無茶があるんだろうな。ギャラルホルンと同程度の規模の治安組織があれば互いに見張り合う関係になってまだマシだったのかも知れない。現状ではギャラルホルンがある程度は仕事しつつも同時に少なくない問題の発生源になっているのが問題か

>>78 >>80

78二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 04:48:45

>>77

地球圏どころか圏外圏も含めた治安維持を原則地球出身者だけで行ってる状態だからね

しかも海賊ってわざわざギャラルホルンの前に現れることはなくともコソコソ民間船を狙ってくるだろうから

>>79 >>80

79二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 04:53:47

>>78

補足

強盗からすれば強い警官を襲う理由がないしわざわざ警官の目の前で犯行に及ぶわけがない

警察の目の届かないところで一般人だけ狙ってればいい

80二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 05:08:12

>>77 >>78

その上でグリフォン家の農場みたいに圏外圏における政府公認の仕事に実入りが無さすぎて

犯罪した方が得、なんじゃなくそもそも法に触れる様な仕事じゃないと食っていけないからいくら海賊を捕まえようが犯罪者が増える一方というね

対処療法をアテにしてばかりで抜本的に犯罪者を減らそうという意識が社会にない

社会を人体に例える話はよくあるが、それに当て嵌めるならP.D.は痩せるサプリやら脂肪を減らす薬やらに頼ってばかりで肥る根本原因の暴飲暴食をやめられない重度の生活習慣病患者ってとこか？

>>81

81二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 08:29:56

>>80

あえてそうなった理由を妄想するならイケイケモードで火星まで生息圏を広げた所でどえらい戦争でシッチャカメッチャカになって、広げた世界を狭める決断ができないまま余裕だけ無くなったのが原因なのかね。根本的に資源が不足しているようにすら見える

>>86

82二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:21:33

>>26

じゃあガンダムという神話が終わった後、神に代わって人の上に立つのは誰だ？ということよ

歴代なら人が人の上に立つのを否定しただろうけど、鉄血はラスタル個人を人の上に立たせてるんだよ

>>83 >>84

83二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:35:56

>>82

ラスタルはあくまでギャラホのトップなだけで公的な政治的実権なんぞ無いぞ

>>85 >>91 >>177

84二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:47:03

>>82

まあ、普通に一般市民に認知されていないだけで

ラスタルなら普通に政治は動かせるんやけどな裏からふへへ

85二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:48:47

>>83

政治家が気に入らないことやったらテロ仕掛けて戦争起こせばエエんやで

86二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:49:05

>>81

単純に厄祭戦の影響で縮小した世界に併せた法を改正するのが面倒というか、ガッチガチに固めた法にウンザリしてあえて法の機能しないグレーゾーンを圏外圏に作ることで得られる旨味に依存するようになっちゃっただけだと思う

被害者はほぼ全員(肉体的にせよ社会的にせよ)死んでる上に、現地のギャラルホルンが関わりたがってないのに

経済圏が政府非公認である裏航路で横行してる海賊被害を把握してるって、つまりは裏航路で行われてる非合法取引に経済圏自身が一枚噛んでるって事だからね

(探偵ものや裁判ものでよくある「何で貴方がそれを知ってるんですか？」ってやつ)

>>200

87二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:49:17

マクギリスかラスタルどっちがいいかと言ったらまぁラスタルだよな……

>>88

88二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:52:06

>>87

ラスタルの部下になったらスパイになって自決を命じられるかダインスレイブの的にされるかの二択の扱いが待ってるぞ

>>92 >>93

89二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:53:24

マクギリスの失点あるからマシに見えてるだけじゃろ
本編の行動からどこがマシに見えるんや

90二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:54:06

バレてないからセーフ理論やぞ
バレるようなやり方するほうが悪いんだからな

>>94

91二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:55:12

>>83

デブリ廃止条約に調印してるやつに政治的権力がないは無理がある

>>96

92二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:56:16

>>88

でもマクギリスや青年将校の人達みたいには生きてられんし……

93二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:57:30

>>88

ただ地位とかには固執していても必要以上に残虐だったり強欲だったりはしなさそうだから、ある程度安定した状況を得られるならギリギリ懐柔できそうではあるだけマシ…マシかなこれ？

>>98 >>191

94二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:58:00

マクギリスを下げないと、ラスボスポジにつけないカスがラスタル

とか言ってみる

>>90

バレても口封じすればいい官民問わず

95二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:58:16

マクギリスは認めてくれるまで大変だが一度仲間と認めたら真摯なんだよな
ラスタルの部下は無能でもなれそうだけど捨て駒にされそう　優秀ならスパイとかで死にそう

96二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:58:18

>>91

経済圏のお偉方の立場であんな条約に調印するの「私の政治が無能なせいで圏外圏がこんな滅茶苦茶になってましたゴメンナサイ」と公認するようなもんじゃん

誰も300年分積もり積もった政治的責任なんて取りたくないからラスタルに代行させたんじゃねぇの？

>>97 >>102 >>200

97二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:58:54

>>96

それなんか根拠でもあるの？

>>100

98二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:59:47

>>93

ラスタルを懐柔するんじゃなくてお前が懐柔させられるんだぞ

従わなかったらお前の末路は…わかるよな？

>>105

99二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:00:03

どの目線で語るのかにもよるけど頭下げてへいこらで生きていける確率が高いのでラスタルのほうがマシそうじゃん白色テロやスパイの駒になるのは運だし

>>103

100二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:00:42

>>97

経済圏による現状を無視した旧法の固持が経済格差と治安の悪化を招いてるって本編でも設定でも言及しとるやん

>>200

101二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:01:07

経済圏のお偉方も自衛のための戦力を大っぴらには待てずヤクザに頼らないとダメなレベルなんで
ギャラルホルンに襲われようものならひとたまりもないんだよね

102二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:01:10

>>96

経済圏嫌いすぎて視点が歪んでるやつにしか見えんのだが

なんでもかんでもラスタルがーつってるのと同類

>>104

103二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:02:38

>>99

お貴族様でなければ実力がないとそこまでいけない。

104二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:02:59

>>102

経済圏アンチなんてはじめて聞くんだが

また見えない敵と戦ってんの？

>>200

105二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:03:35

>>98

ただ本編ラストでポーズの可能性もあるにせよ改善に取り掛かっていたのは、リスクとリターンを釣り合わせてこっちのがマシと考えたような気もする。イズナリオを代表とした腐れ貴族やイオクみたいな権威しか考えてないタイプに比べれば、まだ損得勘定で動く部分があるだけマシ(当社比)ではなかろうか。まあ潰すとなったら恥も外聞も大人気もなく潰しにかかってくるから基本は付き合いたくないタイプだが

>>107 >>119

106二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:04:51

経済圏の霊圧が0だからそこら辺もラスタルにかかってくるという

107二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:05:04

>>105

それなら損得勘定+真摯さを持ち合わせてくれるマクギリスでいいじゃん

>>110 >>113

108二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:05:29

ラスタルが平和を築く世界らしいし…

109二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:07:48

マッキーはギャラルホルン内のことはある程度掌握してるけど
ラスタルと違ってヤクザやらとの繋がりが薄いのがアレだな
汚職のオンパレードだけど逆を言えばそういう手も使えるのがラスタルの強み

110二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:07:54

>>107

あの世界の大多数の一般人にとってマクギリスかラスタルかの違いなんて誰にも分からんぞ

警察組織内の派閥体質を民間人がジャッジ出来るわけないだろう

>>112

111二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:08:02

ラスタル周りが豊かで平民は貧乏な形の平和。

北⚪鮮スタイル

>>130

112二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:09:03

>>110

なんでいきなりあの世界の民衆の支持の話になるんや？

>>119

113二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:09:30

>>107

マクギリスは本編時点だとまだ青すぎるのがな。友人や戦友はともかくとして政治をやるには実力が不足しているのが難点。その友人にしても必要なら切り捨ててしまう歪さを抱えてはいるし。まあだいたいイズナリオが悪いんだが(動機の一つがアレからさっさと逃れたかったとかでもあまり否定はできないし)

>>115 >>120

114二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:11:13

ギャラルホルンにとって大切なのは地球人で
火星人は一応人間だけども
ヒューマンデブリや金星人はそもそも人間ではない
って世界なのよねえ

115二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:12:02

>>113

まぁそもそも人類全体で時間かけて答え出さなきゃいけない様な問題を一握りの英雄に何とかさせようとしてるのがおかしいって話だからな

良かろうが悪かろうが必然的に独裁を容認することになるだろうよと

116二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:12:33

ラスタル支持派の人々には「自分があの世界の住人ならラスタルに都合良くしてもらえる」という前提でもあったりするのだろうか

>>118 >>123 >>129

117二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:14:00

ぶっちゃけマクギリス・ファリド事件での戦力低下が無くても管理範囲縮小は急務だったと思うんだよなぁ…

118二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:14:04

>>116

個人的には完全に消去法。現状でガワだけでも上に立てるのがラスタルぐらいというだいぶ終わってる状況。人材不足しすぎじゃない？

119二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:14:36

>>112

>>105が民衆視点で語られてるからじゃないか？

あと支持はどっから出てきた

120二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:14:46

>>113

美濃の蝮ポジがいればなぁ

鉄華団と縁切りしたけれどマクマード紹介してもらえば……

121二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:14:46

他よりマシはもう飽きた

122二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:14:52

イズナリオは厄祭戦時代の情報の管理をやってたようだがマクギリスはそれを知ってるのだろうか
ウルハンの断片的な情報だけでもギャラルホルンが吹っ飛びそうなくらい厄ネタなんだが

123二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:15:01

>>116

つーかマクギリスのやり方だと急進的過ぎて善人だろうが悪人だろうが現時点で弱いやつが死ぬ。

>>124 >>125 >>126 >>128 >>131

124二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:16:49

>>123

弱者はマクギリスラスタルに関わらず死ぬので

マクギリスは死ぬはずだった弱者にもチャンスを与えたいって話だね

125二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:16:54

>>123

色々と急ぎすぎたんだよな。とはいえ現在進行系で性的虐待受けているような有り様だし、さっさとこの腐った状況を壊してしまいたいと思うのも無理はない気も…重ねていうがだいたいイズナリオが悪い

126二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:17:01

>>123

ラスタルのやり方なら善人も悪人も強いも弱いも関係なくラスタルの気に入らないかどうかで殺されるぞ

ロシアと一緒だぞ

>>130

127二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:17:18

ギャラルホルンの穏健なやり方ってマクギリスの連絡取ろうとしたり、連絡のつく一方の味方をして迅速に制圧するってやり方しかわからんな

128二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:17:24

>>123

マクギリスが急進的なやりかたした理由は出てますよね

129二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:18:47

>>116

理想的なリーダーが何の前触れも無く生えてくるワケがないんだよなぁ

だから消去法だろうが何だろうが選ぶならラスタルになる

>>132 >>134

130二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:19:35

>>111

>>126

変な思想入ってそう

>>136

131二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:20:18

>>123

マッキーめっちゃ好きなんだが、新しい秩序について考えてるかというとそんなにって感じで現体制の破壊と自分のルサンチマン(同情出来るけど)、そしてだからこそのアグニカへの憧憬で駆動してて弱者の庇護者とかでは無いんだよね残念ながら(もちろん腐敗に対する敵愾心は本物だと思うけど)

マッキーが頭になっても良くて超実力主義、悪けりゃ上がすげ変わるだけで弱者には全く優しく無いだろうね、悲しいが

>>135 >>138 >>171

132二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:21:20

>>129

あとは問題はラスタルの人材育成能力にはやや疑問符が付く所だな。ラスタルみたいな手段選ばないタイプはずっとトップに君臨するんじゃ無くていわゆる繋ぎの役割がベストだけど、次代が全然育ってないという

>>133

133二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:22:09

>>132

イオクへの諸々見てるとやや疑問符どころじゃないけどな

134二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:22:34

>>129

ラスタルはどうであれジュリエッタみたいなのを用意する程度には先を見てるけど

マクギリスの場合、実力的にも内面的にも自分に匹敵する能力を持つ後任(天才)が都合よく現れてくれなきゃ一代限りで終わる上に異常集中した権力だけが残っちゃうしな。

>>139

135二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:22:53

>>131

ラスタルは弱者の庇護者じゃないだろ

自分自身を庇護してるだけじゃん

136二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:23:08

>>130

ロ⚪アも北⚪鮮も国内は平和だからトップはある程度は支持されているはず

競争は激しいし暗殺もあるだろうけれど、大半は無関係やし

137二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:23:10

取り込もうともせずに膿として全部ふっとばしたのが当人だから自業自得としか

>>140

138二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:24:50

>>131

一視聴者としてこれに関してはオルガを見てるせいで強い立場になれば虐げられた人を救う余裕ができるって思ってしまってるのがある。

マクギリスもアルミリアを守る意思はあるから弱者を完全に見捨てないって希望観測もある

139二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:24:55

>>134

ジュリエッタは後継じゃなくて傀儡のイエスマンじゃん

サラとかマリーメイアのポジションじゃん

140二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:25:24

>>137

それはそう。全体通してみてもあくまで他にいないから仕方ない程度で、決して指導者としては理想的でも優れているわけでも無いと思う。これでMA複数復活とかの天災級の事件があったら対処しきれるかはだいぶ怪しい

>>141

141二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:27:23

>>140

この手の話題で切り札の如く扱われるMA複数復活

>>142 >>187

142二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:29:36

>>141

まあ現状は管理下だからそう簡単にはあり得ないことかも知れないけど、まだ中枢を討ち漏らしているのが確定しているのが厄ネタすぎる。ウルズハントでもぼちぼち目覚めてたし

143二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:34:30

本編でハシュマル
ウルハンでハラエル　メハイア　氷の中にいた奴
4機も目覚めてるのが怖すぎる
1機でも地球に到達したら大惨事だぞ

144二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:40:03

まずハシュマルとウルズハントで出たMAは状況が全くと言っていいほど違うからな
そのハシュマルもイレギュラー中のイレギュラーだし

>>145

145二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:01:59

>>144

ウルハンで出てきたMAは大体もともと小～中破してるから事前準備さえ整えとけば現代のギャラルホルンでもどうにか出来そうではあるんだよな

ほぼ当時の状態のまま残ってたハシュマルが異常だった

>>146 >>187

146二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:56:07

>>145

中破してたのは腕しか出さなかったハラエルくらいじゃない？

それに目覚めた時に損傷してても素材さえあれば修復するんだし

>>147

147二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:01:48

>>146

改めて思うが凄まじいテクノロジーの産物だよな。暴走したせいで皮肉にも人類最悪の敵になったが、これまた皮肉なことにそのおかげで当時の人類は多少はまとまったという

148二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:06:22

メハイアは封印解かないと動かなかった、ハラエルは腕のみ、氷はプルーマが動くため目覚めてはいるが本体は何かしらの理由で動けない・動かない
前2つから照らし合わせると封印か大破のどちらかだろう

149二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:16:02

鉄華団本部での最終決戦ではレクス１機に計28機ほどぶっ倒されてるからなあ（フルシティと２機だけになる前に11機、後に17機）
マクギリスのセリフによると縮小する前の火星支部でもハーフビーク級戦艦10隻、MS40機余りの戦力って話だから、火星のハーフメタル採掘場でハシュマルみたいなイレギュラーが１機（＋プルーマの大群）目覚めるだけでもヤバい

>>150 >>187

150二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:23:51

>>149

火星支部の具体的な戦力が明かされてたの初めて知った

流れとか前後とか知りたいから何話か教えて

>>151

151二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:26:31

>>150

46話　誰が為のBパート

火星に敗走したマクギリスとオルガ達の会話の中で火星支部の戦力について語る台詞がある

>>152

152二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:27:15

>>151

ありがとう

時間がある時に見返してみる

>>153

153二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:28:09

>>152

敗走したじゃなくて敗走中だった

火星につく前の話

>>154

154二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:32:17

>>153

さんくす

155二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:32:42

火星支部４０機程度のモビルスーツで海賊に対応するのは無理があるだろ
これ火星付近のアリアドネの航路上の商船の異常を察知しても間に合わなかったパターンとかあるんじゃね

>>159 >>161

156二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:35:03

ハーフビーク1隻あたりにグレイズ４機か
火星の地上に配備されてる奴込みで40機なら３機より少ないかも

>>160 >>162

157二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:35:26

火星支部って一括りにされてるけど宇宙の部隊だけで40機なのか地上の基地も含めてなのか
まあ見返せば分かることか

158二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:36:02

先祖がやったMA退治の功績を無視してガンダムはバケモノとして処理
海賊退治とかデモの武力鎮圧とか小競り合いはありながらも先祖から300年維持してきた国同士の争いを引き起こす

…ある意味改革派だなラスタルは

159二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:36:46

>>155

そもそも海賊に対して出来る限りのことをやっていたんですか？の段階の気がするが

事後対応じゃ間に合わないなら商船に偽装してのネズミ取りとかさぁ

>>164

160二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:38:00

>>156

そう考えると戦力が歩兵かMWしかおらんCGSにMS３機も投入するとかコーラルも大分過剰な戦力投入してたというか、まぁそんだけやって返り討ちに遇うとか普通思わんわな

161二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:39:16

>>155

護衛艦一個付けるだけでも充分威圧になると思うんですけど

>>166

162二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:39:31

>>156

ハーフビーク級ってMS何機ま載せられるんだっけ

>>169

163二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:39:40

そもそもMSがそこまで重要視されてなかったんでしょ

164二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:41:52

>>159

ギャラルホルンの圏外圏での治安維持活動はアリアドネでの関税から賄われてて、海賊被害の主な場であり関税逃れしてる裏航路でそんな事やるのはギャラルホルンにとって金の無駄でしかないというか

納税してる人間としてない人間で同じサービス受けられるなら税金払うやつなんかいなくなる

>>165 >>167 >>182

165二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:42:16

>>164

それどこで読める設定？

166二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:44:15

>>161

商船団まとめてハーフビーク級戦艦1隻で護衛してる描写とかほしかったなあ

ギャラホの腐敗率99パーセントとかだったら300年以上も存続してないだろうから似たようなことをやってるとは思うんだけどさ

167二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:46:16

>>164

いっつも管轄外マンがシュバッてくるけどさ

じゃあ管轄ならきちんと海賊に対処するのかよ。海賊放置してきたのに二期冒頭でデブリ流行を鉄華団に責任押し付けてたような連中が仕事してくれると？

168二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:52:35

アリアドネの関税は知らんが商船の護衛にハーフビーク級は色んな意味で無理じゃねえかな

169二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:57:12

>>162

正確には分からないけど

ウルズハント11話後編でハーフビーク級1隻で孤立したロンド隊がMS４機で戦ってたから

少なくとも４機は載せれるはず

>>170

170二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:08:06

>>169

ハシュマル戦でのイオク隊が5機だった

恐らくハーフビーク級使ってるはずだし5機載せられそうだな

>>176

171二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:46:33

>>131

革命派として付いてきた連中にしたって、そもそも現行のギャラルホルンで兵士やってるって時点で社会の上澄み側なんだから、日和見派閥に中立決め込まれた時点で連中をラスタルにぶつける捨て駒程度にしか思ってなかったんじゃなかろうか。

私人としては親友だったガエリオやカルタを切り捨てた時に比べりゃ、目先の不満を自分でどうにかせずバエルの威光にすり寄って来ただけの有象無象なんざ遥かに心痛める様な理由はないだろうし、大体鉄華団にすら当初はトド経由でブルワーズけしかけたりしてたんだから

目の前の修羅場乗り切って初めて見るところがあるか？程度の感覚だったように思える。

>>195

172二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:56:42

史実や創作にある○○帝国の終末期そのものなんだよな
（観測者は）新たな時代の幕開けを見られると思ったのに腐ってても秩序だからで崩壊を先延ばしにしたのが鉄血

>>173

173二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:04:39

>>172

その「腐っても秩序」理論を一般軍人とかが言うならともかくな

政治家にテロ仕掛ける事実上の宇宙最強権力者本人に肯定させてるのがな

>>174

174二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:09:04

>>173

その政治家、アングラの少年兵私兵にして軍拡謀ってたからテロられたんやで

だってアーブラウもやってるじゃんと各経済圏がヒューマンデブリ兵士堂々と買い始めたら蒔苗はどうするつもりやったんや

>>178 >>180 >>189

175二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:22:36

このレスは削除されています

176二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:25:29

>>170

確認してみたらイオク隊はレギンレイズ３機（イオク機含めて）、グレイズ３機の計６機で

ハーフビーク級戦艦1隻で火星に来てたみたい

177二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:22:08

>>83

あくまでギャラホのトップなだけで公的な政治的実権のない下請けが経済圏相手に暗殺や戦争誘発を行うという

アリアンロッド艦隊の人間も半分くらいアーヴラウとSAUの出身だろうから部下にも不義理

178二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:32:40

>>174

安直すぎる愚物だから政治闘争で負けて失脚するね

>>179

179二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:49:45

>>178

蒔苗のヒューマンデブリはきれいなヒューマンデブリ、それ以外はきたないヒューマンデブリってか。

180二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:19:37

>>174

正規軍人にデブリが居るなんて設定見たこと無いんですけど…

181二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:22:05

息をするように設定捻じ曲げるな

182二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:22:46

>>164

結局コレはソースなしってことでええんか？

183二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:55:18

鉄華団とアーブラウの関係を理由にデブリ買い入れとかアホのすることでしか無いやろ…
公的には軍事顧問やぞ

184二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:10:55

風呂入りながら考えた与太考察。MAが無力化した後とはいえ自動修復できる兵器を中枢破壊せず保管してたり安置していた辺り、実はMAの残存数が一定以下になると起動してしまう何かがあったりしないだろうか。その場合はギャラルホルンがあまりMAに対抗できるとは言い難い練度なのも、仮にも身内の尻拭いでハシュマルを討伐した鉄華団を全力で排除したのも辻褄が合うかも知れない。要はギャラルホルンの目的はとかく現状維持で、伝説のような英雄なんて求めていないという妄想

185二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:41:00

>>18

1つの経済圏に対する内政干渉でアウトなら２つの経済圏の間で武力衝突を煽ったラスタルもアウトじゃん

186二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:41:19

汚いっちゃあ汚いんだけど、実際それぐらいしないと従わないクズの方が多いから必然的にそうなるっていうか
カイジの帝愛グループと多重債務者が全体の８割を占めてるような世界

187二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:43:47

>>141

>>145

実際対処できないと思う

>>149とか見る限りプルーマなしのモビルアーマー一匹だけでも火星支部の戦力の半分以上が壊滅する可能性大だし（最終回みたいにMSで引き付けてからのダインスレイヴでも）、ハシュマルが眠ってた現場にはダインスレイヴの弾頭が突き刺さってるのに目覚めた直後でも五体満足な辺りそもそも避けられる可能性、当たってもバルバトスやグシオンみたいに止まらない可能性、アリアンロッドは主に地球圏のコロニー周辺にいるから火星支部が援軍を求めても到着は数週間後…

採掘場に生き埋めになってるモビルアーマーがハシュマルだけであることを祈ろう

>>190

188二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:46:03

縫い止めで時間稼ぎは出来るかもしれんけど討伐はラッキーパンチ狙いになるんじゃねぇかなぁ
ハシュマルの場合は首元の中枢ユニットぶっ壊さないといけないっぽいし

189二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:48:03

>>174

少年兵を私兵にして軍拡するのが違法なら、蒔苗に爆弾を送ったりせずに逮捕なり失脚なりするように仕向ければいいじゃない。

なんでわざわざ戦争を引き起こしてまで、300年以上治安維持を担ってきたギャラルホルンが、実戦経験のないアーヴラウ側に阿頼耶識少年兵と傭兵が加勢しただけで苦戦するという、エドモントンと同じような状況を作り出すの？

こんなことしたらギャラルホルンの権威は更に地に落ちるし、阿頼耶識の有用性をますます犯罪者に示すことになって何もしなかった場合より治安は悪化する

ラスタルはギャラルホルンがSAUから調停を要請された後も経済圏同士の武力衝突を長引かせようとしてたから、マクギリスに火星に干渉してほしくないから地球に火種作って問題増やして困らせようとしか思ってないことが分かる

あとアーブラウは鉄華団を軍事顧問として“雇った“のであってヒューマンデブリの兵士を“私兵として購入”してないし、そもそも鉄華団≠ヒューマンデブリ

>>192 >>199

190二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:48:26

>>187

コレ、仮に鉄華団が健在でMAの襲撃を潜り抜けたとしても、周りが勝手に鉄華団をヨイショし始めて鉄華団がギャラルホルンMk-Ⅱに勝手に仕立て上げられた挙げ句オルガの胃が心労でチェダーチーズみてーに穴ボコだらけになるだけなんじゃねぇかなって思う…

191二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:49:35

>>93

ガエリオの生存を公表して証言させることでマクギリスだけを追い詰めればいいのに、地球支部編では戦争起こして権力闘争とは無関係な経済圏や末端ギャラホ兵士を巻き込んだり、マッチポンプダインスレイブではマクギリスとライザの艦にだけ撃って降伏勧告を行ってから様子見すればいいのに各支部から青年将校達が奪ったのであろうハーフビーク級戦艦10隻分の戦力とモビルスーツにまで何度も撃ち込んでるから、必要以上に残虐だったり安直すぎる愚者だったりする

>>194

192二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:51:35

>>189

ついでに言えば上にも出てるけどこの時期の「地球圏でのマクギリス」って「やらかした親父の尻拭いして関係再構築のために奔走した奴」だから失脚させる旨味が全く無いんだよね

193二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:53:05

鉄華団本部の通信を遮断したりせずにちゃんと降伏勧告を行って戦わずして勝てばよかったのに
無駄に戦わせたせいでレクス１機に火星支部の戦力の半分と同等の数のMSとパイロット達失ってるのか
そりゃ火星支部縮小せざるを得ないわ

>>197

194二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:53:24

>>191

改革したいんならガエリオカードつかってファリドかボードウィン味方につけるのが早いと思うんよね

>>196

195二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:53:52