あにまんの初期評価はたいてい間違ってると言うが

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:08:29

    逆に初期評価と今の評価がほとんど変わってないキャラって誰が居るかな

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:09:41

    参考にならないのは評価が割れてるときじゃないか
    草の字や伊織なんかはほぼ満場一致で強いと言われて実際強いし

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:11:26

    はるのっぶ

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:11:53

    強いで満場一致なのは大概強い

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:12:21

    そもそもあにまん民が満場一致なことがほぼないから無駄な話だ

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:12:26

    実は割と多いんじゃないかと思う
    なんかポカみたいな後から評価が上がった例を出して、このキャラも今は弱いって言われてるけど後々強いって言われるようになる!って主張する人がよく出てくるけどむしろポカみたいな例が特殊なんじゃないかと

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:12:58

    草十郎とか代わりのいない鯖は、評価変わっていない気がする

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:13:21

    草の字の評価はマジで満場一致だったな
    あと草の字程じゃないけど伊織とか

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:13:29

    今のキャラがバリエーションと最低限の性能保証で出してるから大体初期評価と対して変わらないんだよね

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:13:58

    コンスタンティノスならあにまん民も弱いって言ってたし実際弱いし今も弱いよ

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:14:09

    >>6

    確か直近のアンドロメダは初期はクイックかぁでsage路線でしばらくしたらライダートップの火力やん草って評価変わってたぞ

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:16:30

    FGOに限らず分かりやすい扱いやすいってのはそれだけで強さのアドバンテージ

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:16:57

    初期評価ズレてるパターンの方が少ないんじゃないか
    誰がどう見ても強いやつ、誰がどう見ても弱い(上位互換が思いつく)、趣味で使うには十分だよね枠はほぼほぼズレてない印象
    あとから実装されたキャラとのシナジーで評価点が生まれたとかはズレてるとかは未来予知できないあにまん民の評価が言い難い
    ポカとか特殊なギミック持ち枠くらいか?

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:17:11

    >>9

    似たり寄ったりで煮詰まってきてるのはある

    FGOのバトルシステムの限界かな

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:17:52

    アルキャスですら弱い民いたからなあにまん

    まあ流石にアレは逆張りだと思うけど

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:18:24

    そもそも初期評価は大抵間違ってるって主張する人は裏に(そうであって欲しい)っていう願望込みな場合が多いんじゃないか

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:19:05

    オベロンは今基準だとズレてただろうがあれは100万オーバーの敵がそもそもいなくて過剰火力すぎるって側面が大きかったからな
    初期評価としては過剰火力であってたんじゃないか

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:19:39

    近年で言えばトネリコなんかは第三スキルの存在で下げられてた気がする
    初期は

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:20:41

    >>17

    オベロンは後から活躍できる環境を用意された感じがある

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:20:48

    >>11

    アンドロメダって別に今でも評価高くはなくね?

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:22:10

    >>20

    高くはないけど初期はクイックかぁで無条件に下げられてたんや

    しばらくしたら乗算バフの関係でライダーの中で一番火力高い事がわかったのでどちらかと言うと色眼鏡が外れた方が正しい気がする

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:22:13

    >>20

    まあ初期評価が低すぎたからそれに比べたら変わったと言っても良いでしょ

    結局ライダー恒例の「ちょっと物足りないところのある優等生」枠に収まったけど

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:22:58

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:23:35

    >>18

    カードゲームで言われる添加的散漫を思い出したわ

    本来全てプラスならA+B>Aが正しいはずなのにBのプラスが弱すぎる場合Bにしか目がいかなくなってA+B <Aに見えるやつ

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:23:52

    水着伊吹は誰が見てもわかるほどぶっ壊れすぎて逆に性能のことなんて語られてなかったな

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:23:55

    ヨハンナ様はここだとAオベロンを望まれてたからか評価低かった気がする

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:24:06

    >>23

    キャストリア実装時あにまん掲示板あったの?

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:24:18

    >>15

    酷評はバサトリアであってキャストリア酷評はそもそもその時期にあにまん掲示板なかったからそもそもないのでは?対粛清防御重ね掛けできないから元のキャストリアの複数回防御をジャマする、三重特攻入る敵が悉くフォーリナーだから完全不利な狂を出す価値がない、そもそも強化されたキャストリアと相性最高のヴラドやワンパン最強オベロンとの相性抜群の金時、コスト安いクリームヒルト差し置いて採用する価値がないって言われ倒してたが

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:24:42

    >>27

    すまんスレ見てなかった消すね

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:25:04

    初期評価ってガチャ引かなくていい理由探す人のノイズも混ざるから下がりがち

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:25:15

    >>25

    水着伊吹は壊れ過ぎておまけのエリちも優秀で

    これが一番の大当たり!みたいなノリで水スカの方のガチャが性能も含めてケチ付けられてた記憶

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:25:54

    >>28

    三重特攻入るフォーリナーには100万超えの火力出せる事わかったの笑うわ

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:26:06

    初期評価が当てにならないってのはその通りなんだが、だからと言って妄信的に今後評価が上がる!ポカだってそうだった!って言ってる人を見ると可哀想な気持ちになってくる

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:26:22

    満場一致で弱い(使用には工夫がいる)扱いはやはり評価が固まっても弱い

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:26:58

    >>30

    どっちかと言うと引いて後に引けなくなった人たちの願望も多い気がする

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:27:08

    >>30

    だから1週間後あたりの性能評価だとまあまあ落ち着いてるよね

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:28:02

    青子は複雑すぎて丸々1スレ「強いの?」「わからん…」で埋まってたな…

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:29:58

    >>37

    今んところは青子は多少強い趣味サバよりな評価な感じね

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:31:26

    謙信さんはサポでフルパワーで使えたから評価自体はそんな割れなかった記憶ある

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:31:44

    ドラコーかなぁやっぱ
    周回でも使えるレベルとは思わなかった

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:32:11

    青子は独自性が強いうえ将来的に壊れる可能性はものすごく秘めてるから未来基準なら評価未定でいいんじゃないか
    デメリット踏み倒せる主人公補正はゲーム壊そうと思えばいくらでも壊せるし

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:33:36

    >>37

    青子はむしろちょっと時間たった今の評価の方が不安定な気がする

    今日立ったスレだって火力足りないだの魔弾が云々だのNP回収率低いだのsageる人がいれば、逆にククルカンより火力出るなんて過剰にageる人が居たりと実装初日みたいな状態だった

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:33:53

    現在の強キャラは

    ・自他で単体にNPを50以上チャージできるor全体に30チャージできる
    ・範囲の広い特攻を持っている
    ・スキルである程度横バフ撒ける
    ・同じクラスに上位互換や大差ない互換キャラがいない

    これらの要素を三つ以上当てはまるなら強キャラアタッカー

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:33:59

    ドラコー強くて使えそうとは思ったが
    あそこまで強くて使えるとは思わなかったみたいな位置だったなあ

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:34:57

    誰が見ても強いヤツ・誰が見ても弱いヤツは基本的に変わらない
    割れてるときは当然合ってる意見と間違ってる意見が両方あるから意味ない

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:36:28

    個人的にドラコーの評価は実装時から一切変わって無いな
    攻略や戦線で優秀、周回でも敵配置次第で使えんこともないっていう
    なんであんなに強い弱いで荒れてたのか謎

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:36:31

    現環境だとアタッカーはバフ量がバグってない限り特攻宝具が無いだけで評価下げられがち。まぁ間違ってはないけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:36:42

    >>42

    まあククルカンより火力出るに関してはククルカンの地属性特攻入ってない時の話かもしれない

    地属性めっちゃ多いから省く方がノイズだけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:36:53

    あにまんで満場一致ならだいたい当たってる

    強いにしても弱いにしても

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:36:59

    >>46

    即時NP持ってないからじゃね

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:36:59

    バサキャスとドラコーがsageられてたのは覚えてる

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:38:06

    周回と高難易度っていう2つの評価軸があるから面倒臭い
    まぁ基本的には周回における性能が重視されてる気がするけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:39:37

    ヨハンナ様の時もそうだったけど毎ターンNPは倍率高くても評価軸から離れがち

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:40:03

    >>19

    そこで「こんなバカ火力サポが来るってことは今後のレイドのHPが跳ね上がるんじゃねえの?」

    が予想できないからダメなんだよ、と言われたら否定できない

    俺は予想できなかった側だが

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:40:45

    >>52

    周回ゲーだし周回で強い奴はスキルや宝具が強いから大抵の高難易度でも強いからな

    だから周回では使えない(使いにくい)けど高難易度では強いとか言われてもうーんってなりがち

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:41:01

    キャストリア実装時にこの掲示板あったらお祭り状態だったんだろうな

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:41:25

    >>55

    そこに関してはゴリオンとかいるし・・・・・・

    いやクリ殴り周回で使えないわけじゃないけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:41:33

    >>52

    さらに現状使い所のないキャラって言うことをオブラートに包んで「高難易度で使える」って言ったりするから余計ややこしい

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:43:06

    >>57

    ゴリオンは90++実装までは速度重視周回で割と採用されてたからなー

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:43:21

    >>58

    実際ガチで「高難易度で使える」キャラって誰だろうな。バゼットとかイドモンとかか?

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:43:59

    >>60

    実際のところそいつらストーリーに比べたら苦手ってだけで周回もいけるタイプではある

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:45:04

    >>51

    バサトリアのヴラドいるから要らないは笑った

    お前のヴラドNP50%+20%付与(OC付き)出来るんかいって話

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:45:11

    >>39

    後単体A宝具のドラコー/バサトリアショックから初手で判断は危険と学習したのもある(惜しむらくは人特攻が活用出来る服部君レイドの前に来て欲しかったという声があったこと)。尚結局それ以外の色や全体とかで結局初手で断定の風潮が続いた模様。

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:46:19

    >>52

    周回はこのゲームの9割だし、高難度で強いに関しては最悪令呪使うか石割ればいけるから重視してない人も結構いるからね

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:46:28

    最近は基本どのキャラも「使おうと思えば使えるよね」で穏便に済ませようとしがち

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:48:00

    最近で滅茶苦茶下げられてたのはやっぱヤマトタケルだと思う。
    なんでこんな下げられてるの?全体セイバー最強クラスの周回性能を持つやべー性能してるでしょ?って思ったもの。

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:48:16

    アルターエゴの数少ない希望
    ティアマト!バゼット!

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:48:33

    >>31

    でもアタッカーよりサポーター需要のほうが大きい市場なので水着スカディ有り難いんだよな

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:49:06

    >>66

    周とか正月は復帰勢とかも増えるからなんかレスバになりがち

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:49:52

    >>66

    特攻の有無や宝具の耐性ダウンがあるとはいえ、村正と性能が近いのがあるとは思う

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:49:52

    >>66

    別にそんな変わってないぞ

    全体Aとしては強いけど突出はしてないし

    まずヤマトタケルというビッグネームに対して

    自重しすぎじゃないかという落胆が大きかったというやつ

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:50:13

    >>66

    そこら辺はライダーも似たようなもんで

    抜けた枠じゃなかったからがっかりみたいなのも入ってると思う

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:50:52

    高難易度向きのキャラってドラコーやゴリオン除いたら大体Npチャージあるし宝具以外のバフの倍率高めだから宝具使わない周回だと強いよね

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:50:54

    >>66

    全体セイバー最上位と言ってもその全体セイバーの天井が他に比べて低いし、その天井を引き上げる役としては適任だったのにそうじゃなかったってのも大きいだろうな

    あと謎の宝具バフ1ターン

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:50:56

    バゼットはだいぶ評価変わったなぁ…

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:51:31

    >>61

    バゼットを周回いけるにカウントするのは厳しくない

    テンポ悪すぎ

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:52:36

    結局の所ユニークな性能より手堅くまとまった分かりやすい強さが求められている気がする
    オンリーワンはたまに使うなら面白いけど普段使いするには面倒だし

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:52:40

    >>75

    流石に周回でも使えるはアホやろと思ってたけどな

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:52:51

    最初はやたらと持ち上げられてたけど実際はそうでもなかったのはドゥリーヨダナか

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:52:58

    >>66

    ・なんで宝具が絶技だよ、普通に天叢雲剣持ってこい

    ・伊吹どころか村正ですら宝具で無敵貫通してくるのに何でお前は出来ないんだ

    ・NP20のおまけについてくるバフが何で低倍率の癖に1ターンしか持たない

    ・所詮fgoのセイバーは雑魚の巣窟、そんなのでいきってもしゃーない。バーサーカーになって出直せ


    取り敢えずこんな意見があったのは覚えてる

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:53:53

    まあヤマタケの宝具バフは普通に3ターンじゃいかんのかとは今でも思う

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:55:17

    >>66

    ありがたく使ってるけどスキル配置がなんとなくイラッとするんだよな

    20%と30%分かれてるの助かるけど

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:55:21

    てかポカニキって後から評価上がったん?
    アサシンクラスが唯一の理性って言われてる位にはぶっ壊れって評価だった気がするんだけど

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:55:50

    >>76

    だから苦手と書いた

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:56:11

    >>83

    むしろ初期はそのアサシンクラスで下げられてたぞ

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:56:34

    >>83

    最初は「アサシンじゃなぁ…」って評価が大半だった


    しばらくして「これアサシンじゃなかったらやばかった」って評価に変わった

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:57:26

    >>83

    というか絵柄が好き嫌い別れすぎて

    碌に引かれてなかった

    ストーリークリアして魅力を感じて引かれだすと

    あれ?めっちゃ強くね?って気付いて評価が遅れたやつ

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:57:42

    >>83

    初期は『ただでさえアサシンなのに、今の時代に特攻宝具無いのは弱くね?』の意見は割とあった

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:57:59

    最初持ち上げられたけど実際はそうでもなかったパターンはあまり少ないような気がする
    水着クロエとかはそうかな?

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:58:20

    >>87

    評価爆上がりしたのがピックアップ終了直前だった記憶

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:58:41

    >>79

    ヨダナはなぜか実質伊吹童子民がいるからな

    キャラ萌え勢が持ち上げてるだけだろうけど

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:58:51

    >>89

    上でも言われてるけどドゥリーヨダナ

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:59:15

    >>92

    A全体バサカはいかにも強そうだもんな

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 16:59:50

    >>77

    青子とかまさにだなあ

    ピーキーさ含めてキャラ再現といえばそうなのかもしれないが今後高難易度含めて青子が最適解になる日が来るとは思えん

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:00:13

    >>89

    水着クロエはこれから化ける可能性もあるけど

    今はテンポ悪くなるからそこまでいらないって感じが多い気はする

    面白いは面白いんだけどなー

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:00:36

    こう見ると言うほど初期評価間違ってもいないんだな

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:00:44

    >>93

    実際は、確率デバフで火力もNP効率も不安定な上に聖杯とか使わないとキツいという

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:01:09

    武田信玄はなぁ……
    まぁうんって感じ

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:02:14

    テスカトリポカは後編やらないと
    中々魅力伝わりにくいからな…
    ストーリーすぐクリアする人はそこから引けるけど
    そうじゃないとクリアした頃には引けないというね

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:03:07

    >>98

    強い弱いというより真っ先に古いと思ったわ

    使い方としてもまあ一応システムできなくもないぐらいだしな…

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:03:09

    クロエは選択肢の幅が増えるってタイプだからなぁ
    いると便利というか唯一性が強いタイプ

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:03:55

    水着クロエは逆に過剰評価され過ぎ感あったな
    あにまん内外で

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:04:38

    期待値が高過ぎると評価が荒れがちな印象
    「思った程強くない」みたいな感じで

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:04:41

    ぶっちゃけ水着クロエより水着鈴鹿の方がよっぽど使ってるわ…

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:04:41

    まぁあの星4水着のラインナップでなら水着クロエの優先度は高いのは間違いないと思う

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:05:21

    >>103

    ヤマタケがこれよな

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:05:23

    >>100

    信玄に関してはめっちゃ強いとはもちろん言わないが妙にsageすぎでは?と感じたなあ

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:05:24

    >>103

    性能評価スレ大体これアンド弱くないで荒れるから色眼鏡外してほしさある

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:05:34

    >>103

    それこそヤマタケなんかはそのパターンだな

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:07:16

    2023水着、ミコケルとバーゲストは性能評価スレ自体を見た記憶が薄い
    大体トネリコバサトリアに持ってかれた印象

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:07:33

    言峰はそこまで荒れなかったっけ…
    まあ前正月が闇だったからしょぼいなとか言われてた気はするけど

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:08:00

    ageもsageもなくただ語られなかったマイ天使の性能

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:08:18

    >>111

    言峰は性能以前にインパクトが強くて・・・・・・

    性能的にはまあ高難易度向きちゃう?で終わってたし

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:08:43

    >>112

    アリスはそもそも実装前にサポで使えたからそこで大体語られてたろ

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:08:58

    サポ枠だとノクナレアも水着クロエと同じ枠か?正雪先生は最初低評価からの高評価組だったが

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:09:13

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:09:53

    >>116

    半年後に大暴れしたの笑うわ

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:10:07

    >>112

    どっちかと言うと耐久よりの性能なのにQサポで耐久できるキャラがいねえじゃねえかって方向になってた記憶

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:10:12

    >>112

    「強いほうだけどクイックじゃな…」で終わってた

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:10:14

    丑はどうなん?イドがアヴェ優遇だったからそこらへんで強いねーて言われてたイメージだけど

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:10:14

    >>112

    普通に使えるって感じやからな

    解除されない対粛清防御とか即死ガッツとかには唯一性はあるけど

    全体宝具やと余計に評価軸が周回によるからなあ

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:10:26

    >>117

    (味方でとは言っていない)

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:10:47

    配布はみんながもらえるから評価が参考になる
    星5は引いても使えもしない人が何人もスキル見て評価するからまあ

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:11:04

    >>120

    システムは厳しいけど地属性殺しなら強いねって言われてた記憶

    NP50あるし

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:11:06

    アルクは期待値から叩かれたのと直後に水着伊吹が来てなんか変な相乗効果が生まれてた
    水着イベで取りこぼしが出てる画像でスレ立てして特攻有りの接待イベントですらこれ!アルクは使えないみたいなスレが立ってイヤお前バフ見る限りスキル1使ってなくね?って指摘されるアホがいたりとレディアヴァロンや水スカ含めて7周年は大荒れだったな

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:11:25

    言峰は最初のsage評価の影響か最近でも「どこで使えばいいか分からない使い道のない弱鯖」って言われてたのあにまんで見たな
    突っ込まれて訂正されてたが

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:12:02

    >>120

    二重特攻が刺さりやすいし火力はあるけど、システムは厳しいから周回は微妙って感じ

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:12:32

    Q鯖は本体性能よりQ自体が叩かれがち

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:12:56

    〇〇は初期評価が下げられがちだった! ってのはよく聞く話だけど、
    これ実際には(意見を読む側が)引かない理由を探してるってだけのパターンも多いと思うのよね

    実際には初期の時点で真っ当に強い評価してる意見もあるのに、意識的にか無意識的にか引かない理由を探してるからそこは目に入らず弱い言う意見ばっか目に入って、
    初期評価は叩かれ一方だと勘違いしてしまってる

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:13:48

    >>128

    まぁ現状Q宝具であるメリットがBやAに比べて乏しいからな


    BかAなら良かった…になりがち

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:14:15

    >>120

    いつもの「刺されば」強いけど実際に使うかっていうとまあ……ねえ……というアレ

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:14:33

    >>17

    そもそもデメリットがあろうと味方単体に70NPを配布できるのか弱いわけないからな

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:14:44

    >>128

    宝具威力自体はQが一番高いんやけどな

    なんかクイック鯖ってだけで問答無用で弱い言いたがるひとはおるね

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:14:51

    >>130

    実際有珠はBならもっと評価されてただろうなとは

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:15:49

    >>134

    というかモルガンいる時点で人特攻で勝負するのが結構無理あった

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:16:20

    >>132

    実際そこは過剰火力言われる中でも最初から評価ポイントだったな

    唯一のNP70供給可能な時点で役割は出来るって

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:16:25

    >>133

    その宝具威力の差を上回る強みがBとAにあるから相対的にQが弱い言われてるんよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:16:26

    最近ではサポできっちり使えるからな判断その時すればええし大体股間に従えば問題ない
    アルクとか弱い弱い言われてた時に股間ギンギンだったから全石ぶっ放して宝具5にしたけど大正解だった

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:16:33

    >>131

    言うて丑はアーサー王特攻みたいな狭い範囲じゃ無くて雑に地属性特攻宝具と地属性サーヴァント特攻バフ持ってるから言うほどじゃね

    前者は広いし

    後者もサーヴァント限定とは言え結構広い(後まあ混沌とか秩序とかも実質サーヴァント限定特攻みたいなモンだし)

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:17:08

    >>134

    Bでも火力感的には対騎としてはトネリコとティアマト、人ならモルガンが既にいる時点であんま変わらんかったと思う

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:17:27

    >>133

    高いには高いが誤差の範囲内だしな

    サポーターが相対的に弱いQが現状評価厳しめになる事自体はしゃーない

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:17:56

    アルクは宝具Lvが特に重要だからそこでも意見わかれてたんだろうな。実際宝具1だと火力かなり低いから微妙って評価になるのもやむなし

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:18:33

    >>133

    オベロンの有無でBの方がたけぇんだもん

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:18:38

    >>138

    性能スレでちんこの話するやつはノイズ

    実際には多いけどね明らかにその鯖に対する感情で評価してるよなってやつ

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:18:46

    >>133

    倍率が高いとは言ってもQカードの火力補正を補うためであって実際の火力で見るとそこまで大差はつかないんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:18:55

    >>140

    まぁトネリコと並ぶくらいには評価された気がする


    現状はトネリコ>有珠になってるけど

  • 147二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:19:56

    >>142

    宝具レベルに関しては基本他の特攻宝具鯖もOC1で150スタートな時点でOC上げて撃つ機会が周回だと圧倒的に少ないからそんな使用感としては変わんないんだよね

    宝具上げの恩恵はかなりデカいけど

  • 148二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:20:04

    まあそりゃ横バフ撒けない時点で明確に差が出来とるからな
    耐久性はあんま現状評価にならんし

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:20:11

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:20:21

    >>140

    一応そのまま色変えてBにしても黒聖杯システム使えるから人属性相手ならモルガンとか超える可能性はあったかもしれん

  • 151二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:20:49

    >>149

    うるせえ邪魔

  • 152二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:21:19

    >>133

    アンドロメダが武田信玄より火力上だからそれ擦ってるクイック推しいるけど、別に武田信玄より強いからアンドロメダ使おうとはならないしね

  • 153二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:21:19

    >>133

    カードの多少の火力差なんてサポーターの差ですぐ覆るからな

    問答無用で弱いって評価してるんじゃなくてサポーターとかの兼ね合いで弱いんだよQは

  • 154二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:21:51

    >>149

    いいかた変えるね お前みたいな自己主張激しいやつはウザイの

  • 155二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:22:27

    >>149

    普通に性能話してる時にでも好きだから…て意見はただのノイズなんですよ

    好きなら強さ分析してそれやプレゼンしてくれや

  • 156二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:23:01

    まあ初動から大して変わらんってのがほとんどだと思う

  • 157二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:23:54

    ヤマタケも結局単に”Aシステムできて神性には強いセイバー”で落ち着いたしそんな変わんなかった感

  • 158二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:23:56

    ていうか好きな鯖なら性能スレには行かずにちょっと時間が経ってから適当な攻略wikiなり動画なり見て運用方法覚えるのが1番だと思う

  • 159二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:24:53

    どっちにしてももう環境がアヴァロンでほぼ止まってるからどうしようもねえ
    たまに強いやつはくるけど別に代理がサポート以外なら用意できるし大体 

  • 160二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:24:58

    >>156

    いや結構初期から変わったって話も多くないか

  • 161二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:25:07

    まあChinChinに従うのも有りよな、長く続けてる人ほど環境サポもアタッカーも揃ってるだろうし、新環境レベルで必須だとみんな強い強いて言うし、それすらも判断出来ない境界知は知らん、ご新規は石貯めて評価が付けられてる奴の復刻狙うのが良い

  • 162二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:25:32

    正直アンドロメダ使われてるの見たことないな……

  • 163二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:25:46

    >>158

    まあぶっちゃけここの性能スレよりアプメとかの記事(コメント除く)の方が客観的だからな

  • 164二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:26:02

    >>160

    明確に変わったのってそれこそポカバサトリアドラコー位じゃね?思ったよりも強いね程度ならもうちょい居るけど

  • 165二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:27:04

    >>156

    変な事言ってる奴もいるにはいるが大抵まともというか現実的な意見ばっかなんだよな初動評価って

    そこから大きく変わるなんて事ほぼ無い

  • 166二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:27:55

    >>163

    それはコメントつけられるもの全部に言えることではある

  • 167二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:28:16

    少ないケースを持って評価変わる評価変わると宣うレスのなんと多いことやら

  • 168二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:28:18

    ゲームやってるかも怪しいエアプも出没する事が稀にある、あにまんでの評価を見る事が間違いなのでは?

  • 169二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:28:22

    性能スレ以外で強い言葉でsageてくるアホがいるからなあ
    散々比較sageされたせいで伊吹童子とメリュ子苦手になったわ

  • 170二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:29:19

    >>169

    性能スレでキャラの好みとか語るのもいるからお互い様やで

  • 171二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:29:44

    >>167

    言葉の裏にそうであって欲しいという願望が見えてなんとも言えない気持ちになる

  • 172二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:29:48

    記憶が正しけりゃ孫一とかも評価変わった記憶ある

  • 173二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:30:40

    >>167

    ○○だって変わったんだからとは言うけど年間何騎実装されてケースそれだけかよってなる

  • 174二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:31:39

    水着武蔵は復刻でも馬鹿にされててキャストリア実装で評価爆上がりだったけどアレを強アーツサポが来るの読めない節穴という人は当然いないわな
    馬鹿にされてたのを根に持った所持者が煽ったりはしてたけどな!

  • 175二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:33:54

    正直バサトリアやドラコーもそんな評価変わったとか言われるとちょっと首を傾げたくなる
    NP70単体バサカが弱いわけないだろとか、七クラスに有利取れる新クラスが弱いわけ無いだろとか、
    それこそこれくらいなら初日から言ってる人も確か居たと思うし

  • 176二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:33:59

    >>161

    ChinChinに従ったら今回みたいに使えるタイミングきたりするから案外悪くない。

    最近のなら最低限は保証されてるし

  • 177二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:35:29

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:35:43

    と言うかアレじゃないか
    評価変わるのって期待されてる奴の予想性能ラインが過剰に高すぎるからじゃねーか?
    テスカは実装直前は最強Qバサカ期待されてたし
    ドラコーは最強全体A宝具期待されてたし
    バサトリアは確か互換キャストリア期待されてた気がする
    だから普通に強く実装しても期待と違うから弱いって言う

  • 179二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:37:12

    そもそも参考になる程の性能評価スレ立ってた覚えがないほぼ確で荒らし湧くし

  • 180二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:37:18

    評価変わったキャラを数えた方が圧倒的に早いまである

  • 181二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:38:02

    >>179

    まぁ言っちゃ何だが攻略サイト(コメント欄は除く)見たほうが良いからな

  • 182二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:40:05

    実際のところ初期評価から変わったキャラどれだけ居るって話よ

  • 183二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:40:10

    >>179

    全体的にレスバで消費されてるのでそれはそう

  • 184二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:41:05

    >>183

    と言うか話的には序盤で終わるからな

    割と消されるし

  • 185二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:42:21

    正直クイックだから無条件で下げたりするのは割とどうかと思いますよ
    イドモンとかもそうだったし

  • 186二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:42:27

    >>179

    エアプと引かない理由を探してるやつと引ちゃって後悔しない理由を探してるやつとただの荒らしで混沌としがち

  • 187二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:43:41

    >>185

    単体はクイックでもそこまでsageられなくない?

    高難易度のクイックは強いし


    全体はまぁ…

  • 188二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:44:26

    >>187

    イドモンは性能評価で初期はクイックだからで下げられてたよ

  • 189二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:44:48

    でも攻略サイトとか見ないでここでスレ立てする時点で求めてるのは混沌とした雑感なんでは

  • 190二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:45:40

    >>185

    イドモンはそこまで言われてない


    単体宝具だから最初から周回面ではそこまで期待してないし

    高難易度では間違いなく強いから優秀な高難易度アタッカーって評価だったと思う

  • 191二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:46:27

    イドモンは色以前の問題でしてね
    高難易度特化タイプだから周回では微妙で終わり

  • 192二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:47:02

    新しいギミックとかがない限りマジで一瞬である程度の評価は固まるからまあテスカみたいな大逆転夢見るのはいいんだけどあにまん民もエアプじゃないはずだしあんまり期待しない方がいいよな

  • 193二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:48:03

    イドモンは単体宝具ってことを言われてはいたけどクイックな点はそこまで言われてないぞ

    高難易度アタッカーでクイックなのはメリットだし

  • 194二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:48:52

    青子みたいな初見わけわからんやつはともかく大抵の鯖はある程度プレイしてれば見りゃ分かる性能してるしな
    でもって再評価連呼はどうなんだよ

  • 195二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:49:17

    >>193

    クイックスレで性能高いQで名前上げると大体やけど付かないとかで微妙言われてる印象あったわ

  • 196二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:49:50

    >>195

    それはクイック関係ないじゃん…

  • 197二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:51:31

    キャラ愛とかリソース割いた似たポジが既にいるから
    みたいな色眼鏡抜きにした評価なら
    別にそんな間違った評価されてるのなんて稀でFA

  • 198二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:52:13

    取り合えず評価変わることはあんまない

  • 199二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:52:14

    伯爵は性能がつまらないとか散々な言われ様だった記憶はある

  • 200二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:54:30

    >>198

    それはそうとスレが参考に成るかと言われたら荒らしとか湧きすぎてならんってことで

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