- 1二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:15:21
お前が神としての威厳がないせいで神の名誉挽回と言わんばかりに破壊神だの全王だの過剰な神キャラが生まれちまったんやぞ
- 2二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:16:19
言うほど破壊神とか全王名誉挽回になってるか？
- 3二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:16:48
全王はともかく破壊神は威厳ゼロだろ
というか威厳という意味では全王もゼロだろ - 4二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:16:53
少なくとも強さは挽回した
- 5二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:16:59
この人も人造人間編の19号・20号みたいに登場当初はもっと凄い扱いにするつもりだったのでは
- 6二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:17:44
こいつのせいで破壊神とか出てきても今更神？ってなってしまった
- 7二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:18:02
威厳ある界王神にしたらお前だけでブウ復活させずにバビディ倒しに行けやですべて終わるじゃん
- 8二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:18:55
でもピッコロに次元違うと驚かれたり超2悟飯を拘束したり最初は肩書にみあった描写だったぞ
- 9二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:19:40
スパーキングシリーズでも非戦闘員と同じで体力黄色ゲージだったな
- 10二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:20:15
フリーザ程度なら一撃で倒せるから……
- 11二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:20:28
鳥山「うーん…本当に強い上司先輩はルーキーの頃に全滅して
未熟なまま仕事させられてるってことにしよう！」 - 12二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:21:40
プイプイ戦辺りからキャラ変わったよね
- 13二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:22:50
フリーザよりも強いのは事実なんだろうけど
コルド大王がフリーザに忠告していたのは魔人ブウと破壊神ビルスだけで、宇宙の無法の者達から別に警戒されてないの何か認知薄くて可哀そう - 14二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:22:56
上位存在的キャラとしては一応仙人の亀仙人や神様も界王様も完全にインフレに置いていかれていたとはいえ登場時点じゃ立派に師匠役やってたのに対して
界王神は全くいいとこ無しだったからな… - 15二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:23:52
- 16二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:24:19
別に自慢でもないけどな
- 17二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:24:47
- 18二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:25:21
- 19二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:25:47
- 20二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:25:48
誰…？
- 21二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:26:51
- 22二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:27:03
500万年も封印されてたブウやずっと寝てる破壊神より知名度無いって事はあるだろうか
- 23二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:27:48
- 24二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:28:33
界王神はリアクション芸人にしたのが良くなかったんじゃないかな
- 25二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:29:07
- 26二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:29:29
その展開だとベジータがガチでブウを警戒するから
ベジータが自分から洗脳されてブウを復活させる展開にならないのよ
悟空とベジータが界王神を舐め腐る→界王神が警戒してるブウも舐めてかかる→ブウ復活って流れありきだからしょうがない
- 27二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:29:49
- 28二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:30:06
今はゲームを楽しみましょうとか余裕こいとる場合ちゃうやろ無能神
- 29二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:30:18
- 30二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:30:24
界王神を馬鹿にするスレなのにベジータはスレチやん
- 31二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:31:26
- 32二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:32:00
5億くらいあればいけるんじゃね？
- 33二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:32:11
悟飯達があのタイミングの天下一武道会に偶然参加する気になってたから囮も戦力も手に入ってよかったものの
参加してなかったらどうするつもりだったのだろう - 34二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:32:35
フリーザを軽く倒すトランクスを一撃で倒す17号なんてパワーインフレを人造人間編始まってすぐやってるから…
- 35二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:33:33
ベジータのやらかしでブウが復活
界王神が必死にあがいて悟飯を生存させる
界王神の切り札ゼットソードで悟飯がパワーアップ
って流れで進んでたなら、界王神の株も保たれたと思うんだよ
問題は鳥山明が「やっぱゼットソードじゃ微妙だな、老界王神出そう」
「悟飯主人公じゃ乗れないな、悟空主人公に戻そう」ってホイホイ変えていった結果
界王神は老界王神だけでよくね感になってしまったところだ - 36二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:34:07
- 37二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:34:14
心が読めるならヤムーたちの心を読んでバビディの居所つかめなかったのかね
- 38二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:34:18
超2の悟空・ベジータに驚くなら分かるんだけどプイプイ・ヤコン戦でリアクション要員にされたり老界王神と比べてギャグ要員にされたのがなあ…
- 39二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:34:55
多分ゼットソードは悟飯の武器じゃなく老界王神出すためのもんってのはゼットソードが出た時点の既定路線だと思う
- 40二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:35:00
- 41二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:36:06
まあピッコロに次元違うと言わせた時はもう少し凄い予定だった気はしなくもない
- 42二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:36:38
ヘタレとか軟弱ならわかるけど
敵味方イキリが死ぬほど多いこの作品で格別イキリって言われるようなキャラはしてないのに
なんでイキリ扱いされてるのかは謎 - 43二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:36:49
悟空から思いっきりいじられてるし…
- 44二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:37:39
- 45二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:37:50
わざわざ耳に付けてるポタラの価値と効果をわかってないのは危ない
なんなら敵の攻撃で片方ずつ耳が削られても発動するだろこれ - 46二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:37:53
某配信.者が神より超サイヤ人の上だからこれでいいとは言ってたがフリーザ一撃という当時じゃなんの自慢にもならないせいで凄さが伝わらないから噛ませとして機能してないんだよな
だから新たな指標として破壊神なんてもんが誕生した - 47二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:38:20
・ピッコロから見て次元が違いすぎると評価
・超2悟飯を見ても力を冷静に見て抑えつける
当初は普通に最強クラスの描写だったのにな - 48二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:38:41
登場時の意味深な笑顔とかゲームを楽しみましょうとか悟飯を黙って囮に使ったのとか
ブウが復活しないと思って妙にイキイキとした顔でブウは前ほど頑丈では無くなってしまったのだ！
さあ悟飯さん隠されたパワーを出してください！とか言ってる辺りじゃね
- 49二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:39:08
セル編悟空くらいがしっくり来る
- 50二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:40:10
- 51二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:40:11
- 52二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:40:25
- 53二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:41:30
回復能力と瞬間移動のキビト
ポタラ知識や潜在能力解放の老界王神
決め手の元気玉と宇宙中へのテレパシーを提供した界王
おまえは界王神？ - 54二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:41:46
いや勝ち目ないから辞退したんやが
- 55二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:42:06
- 56二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:42:07
いや神コロも精神と時の部屋以降はセルジュニアに応戦可能な程度はあるから「次元が違いすぎる」だと超ベジータどころじゃ済まないと思うぞ
「次元が違いすぎる」って表現は他だと地球人から見た超サイヤ人や魔人ブウにしか使われてないくらいからな
- 57二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:42:28
ここまで馬鹿にされるキャラも中々いない
こういう系のキャラって強さぐらいは評価されそうなもんだがそれすらないからね - 58二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:42:42
そんなんまだはっきりと認識してなかったが？
- 59二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:43:11
他の宇宙や同格の神々の言動を見ると
むしろ「人間に対して卑屈で譲歩しすぎる」みたいな存在だよなこいつ - 60二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:43:30
そんな雑魚ならブウに殴られただけで悟飯に殴られたセルジュニアみたいに粉々になると思うがね
- 61二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:44:00
存在意義がなくなったら超じゃ破壊神の命共有という無理矢理存在意義付けられた感
完全に足枷にしかなってないけど - 62二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:44:17
というか超2悟飯に対する描写見ると最初はサイヤ人に大きく劣るような扱いにする予定でもなかった感あるな
人造人間19号が展開変更で格下げされたのと似たような路線変更はあった気がする - 63二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:44:20
ベジータが変身すらせずにプイプイ瞬殺してるのをみて汗かいて驚いてるからセルゲーム時点の悟空レベルとかないと思う
- 64二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:44:22
こいつに限らずバビディの船辺りの強さ描写はこの作品にしては珍しくふわふわしててよくわからんことになっとる
- 65二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:44:22
そもそも戦闘専門じゃなくて創造と秩序の監視専門って言われたから
戦いで無能どころかボーっと見てるだけが本来の仕事という - 66二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:44:36
- 67二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:45:20
ナッパンチで腕ちぎれた天津飯が蹴りだと欠損しなかったからその辺はテキトーだけどね
- 68二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:45:34
- 69二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:46:06
- 70二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:46:13
KAKAROTのDLCで再現されてるのは胸熱だった…
- 71二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:46:27
ハッサンブウの体当たりでも死ぬ
- 72二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:47:25
- 73二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:48:27
- 74二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:48:45
- 75二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:49:19
しぶとさだけは一級品だったで済む話
強さが〇〇だったら絶対死ぬって保証はないんで
４倍界王拳32000かめはめ波に巻き込まれた18000ベジータはダメージ受けた程度だったけどそれより強いドドリアは片手気功波24000で消し飛んでるし - 76二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:49:42
初期ベジータ達みたいに感覚で戦闘力計れないとかかな
- 77二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:49:59
ダーブラ戦は衰えまくってるやん！って話だからそれを強調するために稲妻消して迫力下げたのかもしれないね
- 78二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:50:44
ブウ編の力関係は他の編と比べるとふわふわしてるところは多い
- 79二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:50:59
- 80二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:51:43
弱いほう例に出す意味ないしパーフェクトじゃね
- 81二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:52:08
- 82二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:52:33
- 83二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:53:33
3倍界王拳との差別化のために2倍界王拳が出てきて同じ強さの倍率無宣言界王拳(戦闘力2倍)が混在したのと同様に悟空とベジータが別格だって差別化のために悟飯のスパークが消えただけだと思うが
- 84二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:54:37
- 85二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:57:58
- 86二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:59:56
- 87二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:00:18
- 88二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:02:16
- 89二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:02:24
あの辺は悟飯がどの程度弱くなったのかも魔人化前のベジータの力量もはっきりしないからそりゃ力関係は曖昧になるよ
- 90二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:02:39
- 91二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:05:11
Fと違って頼りの悟空が死んでて天下一に向けて修行もしたからなあ
- 92二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:05:19
数年サボると滅茶苦茶弱くなる世界らしいからな
- 93二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:08:24
そのあとキビトに見せるときはガッツリ超2ですって描き方だからなあ
- 94二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:08:56
ドラゴンボール世界の神様に威厳なんてものは無いのだ
「みんなとちょっと違うかなーって」
「かいーよ、かいーよ、界王じゃ」 - 95二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:13:38
神様系のキャラは悟空たちより戦闘力では劣る（あるいは修行ですぐに追い抜かれる）
だからこそ世界の命運は悟空たちに託す
その代わりドラゴンボールの存在や、技の伝授等でサポートする
っていうバランスがやっぱ絶妙よ
- 96二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:16:11
- 97二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:16:38
界王神が無能というよりサイヤ人を過剰に持ち上げ過ぎたのが良くない
GTとか超でもサイヤ人以外は活躍しなくなってしまった - 98二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:17:15
シンも悟飯が主人公のままだったら神様ポジションとしては有能のままだったと思うんだ
- 99二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:20:02
まぁなんかしらの展開で割食ってるのは確かで少なくとも責任とれやとなじられる謂れはないな
- 100二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:35:42
- 101二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:37:09
- 102二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:43:47
当初は本当に宇宙一の設定だったベジータ
当初はラスボス予定だった人造人間19・20号
こういう前例があるから界王神も最初の構想では強さでも最強格だったかもしれん
プイプイ対ベジータ辺りからはもうリアクション芸人だけど - 103二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:49:36
むしろ展開の都合による犠牲者か
- 104二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:49:44
そこで非サイヤ人勢にもテコ入れするスーパーヒーローという映画
- 105二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 12:53:36
ブウ編青年悟飯はセル完全体より確実に強い程度の強さはあるしな…
- 106二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:00:00
数百万年未熟は無茶じゃないですかね先生…
- 107二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:03:11
老海王神をビルスが眠らせてたんだっけ？
それで碌に教育されてないのにいきなり現場に出されて他の部署の管轄までノウハウないのにワンオペやらされる羽目になったみたいなレスをどっかで見た気がする - 108二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:04:18
芸人化が早すぎやしないかね
- 109二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:19:38
老界王神はシンが未熟なことに直接的な関係はない
結構前の代の界王神だから
それとは別にシンが未熟なのはビルスがサボってたせいで
当時の界王神が4人死んだこと
老界王神封印は気に入らないことを会議で言われたかららしいから
全部ビルスが悪い
- 110二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:21:21
ビルスがとんでもない無能になる事で界王神はよく頑張ってるとなる構図
- 111二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:21:57
- 112二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:31:06
ピッコロは界王神の強さには全く言及してないんだけどな
ちゃんと読んでる人は理解してると思うんだけど
初めて会ったやつなのになぜか戦いにくいと感じてるだけ
界王神側もピッコロが元神だから感づいたのかな？って考察してるわけで「次元の違い」が立場の違いを表してるのは明白 - 113二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:35:03
所謂「戦犯」つくって全部そいつのせいにしちゃうのって楽なんだよな
誰もそこまでやらかしてない・責めるべき点がない・ベストを尽くしてるのに最悪な展開になるって方が当たり前だけど作りにくい
ドラゴンボールがいつも誰か一人の戦犯のせいで味方に被害が及ぶ系の話作りだとは思わんがね - 114二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:35:11
界王神とピッコロの強さ関係はともかく悟空やベジータ、悟飯の戦闘を間近で見ているピッコロが界王神の強さを指して次元が違うって言い出すのは違和感ある
- 115二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:39:20
- 116二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:43:16
というかネット民は色んな意味で戦犯って言葉が好きすぎるんだよ
一応野球板のJ発のノリなのかもしれないけど - 117二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:46:34
エアプorガバ読みが「てかだいたいコイツのせいじゃね？」するの好きだよね
- 118二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:47:10
散々言われてるけどセル編もブウ編も致命的なやらかししてるのベジータくらいだよ
- 119二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:48:19
叩いていい認定したキャラをサンドバッグにするの好きだよな
- 120二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:53:43
まぁ(当初は今日を逃したらもう戦えないという話だったのはあるが)ベジータの我儘がなければブウが復活しなかったと言われたら否定しにくい所ではある
- 121二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:01:12
界王神は無能なだけで戦犯とまでは言えない
敢えて挙げるとすればセル編に引き続きベジータだよ - 122二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:04:43
スレ主とか>>111はあんまり反論されずにサンドバッグにできるなら界王神でもベジータでも誰でもいいんだろうなってのは分かる
- 123二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:41:21
ベジータと界王神は全然違うだろ…
一緒にしないで欲しい - 124二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:46:31
- 125二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:56:04
大まかな強さはブウ編基準だと
ノーマルサイヤ人＜界王神≦超1悟飯＜超1悟空ベジータ
位の位置付けだろ
人造人間編基準なら最終的に
超1ベジータ＜超1悟空＜界王神＜超1悟飯
な感じだろ多分 - 126二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:24:26
- 127二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:25:13
- 128二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:26:41
初期の全てを見透かしたようなムカつく顔なんなの
- 129二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:27:03
- 130二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:29:48
実際大界王神吸収されたのバレたら間違いなく全王に消されるよ
多分あっちサイドは今の界王神に代替わりして隠居したんかなぁぐらいの認識だろうけど
老界王神もいきなり今代だった時にビルスに封印されてるしビルスはだいぶやらかしてる
- 131二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:30:57
ダーブラ戦の悟飯が超1超2なのかなんて大した意味合いは無いと思うがな
衰えた超2で苦戦していたとしても
超2になれず（ならず）超1で戦ってたとしても展開的にはあんまり変わらんし…
強いて言うなら前者の場合今まで最強だった超サイヤ人2というブランドが傷付けられるってのは有る
- 132二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:33:42
最近はビルスに矛先が向かうからそこまで叩かれないイメージ
- 133二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:40:09
なんかいつも誰かしらを叩いてるよな
DBキャラの誰かががっつりやらかすを起点にしたエピソードが多いのか一部のDB読者が戦犯探し好き過ぎるのかどっちだ - 134二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:42:06
そういえばZソードには老界王神が封印されてた訳だがZソードが無事な状態でシンが死んだらビルスはどうなるんだろう
もしも無事でいられるならエグすぎだが利口な策だな - 135二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 15:44:22
現状設定考えるとだいたい彼の有能無能論は先代の世代やらビルス関連に絡むからなあ
ややこしいよもっと言えばビルスの存在でかなり立ち位置が変貌している - 136二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:04:35
- 137二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:11:42
なんなら責任取れ論に関しても界王神はかなり自分でやろうとしてる節あるし責任感は強いよね
キビト神になった後ブウに勝てるのでは！？とか
未来トランクス世界ではバリバリ前線で戦ってるし
メルスに対して命掛けた懇願も普通にしてる - 138二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:16:37
作劇上仕方ないんだけど天下一武道会当日にいきなり対魔神ブウに協力してねってやってくるのは
大会楽しむ気満々のサイヤ人（ベジータ）の都合も考えてよって言いたくもなる
魔神ブウがヤバいのなんて結構前から分かってたんだから事前に根回ししようぜ - 139二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 17:22:34
ぶっちゃけ悟空が大人になってから(所謂Zから)は敵味方の過失で話し転がしてるからなぁ...
- 140二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:39:33
- 141二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:41:41
- 142二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 18:49:33
- 143二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 19:08:06
- 144二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 19:37:31
- 145二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:34:00
最近この漫画を読んで面白かったからSNSと掲示板とか色々覗いてるんだけどここまで戦犯叩きが多くて酷いジャンル初めてて結構ビックリしてる
- 146二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 22:05:37
仕事範囲の広いデンデみたいなもんだし
殴り合いは本来ビルスの仕事だろう
少なくとも真面目に仕事やる気はあるんだから
数多のアレな神よかずっと良心的 - 147二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 22:33:48
- 148二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 22:44:46
- 149二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:37:02