オルゴデミーラ「神倒します!大陸をそれぞれ封印します!神を演じて人間を支配します!」←有能すぎ

  • 1二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:14:53

    部下も有能
    マチルダ「村の女をみんな誘拐する!返してほしければ村を自分たちの手で壊せ!」
    炎の巨人「炎崇める民族を火山の噴火で滅ぼす」
    デスアミーゴ「人間を動物にしてやるよw」
    マシンマスター「ロボいっぱい送り込んで城滅ぼすわ」
    あめふらし「ダイアラックの奴らをみんな石化!あとグランフレークも!」
    どうくつまじん「宝があるって噂で旅人呼び寄せて殺す」
    アントリア「転職に来た旅人の特技や魔法全部奪って殺し合いさせる、奪った能力は魔物を強化に使う!」
    セト「女王人質にして魔王像作るで、これで魔王の力が増幅されるんだぜ」
    ウルフデビル「世界樹切り倒したいけど近づけねえ…そうだ、村の水源に自分を魔王だと思い込む薬を入れて切り倒させよう!」
    タイムマスター「同じ一日を何回も何回もループさぜるぜ~」
    グラコス「大陸沈めた」
    りゅうき兵「女神像に近づけない…そうだ!人間に化けて壊させよう」
    ヘルバオム「住民全員食べる」
    ボルンガ「闇のドラゴンに町を闇に包ませたわ」
    ヘルワーム「住民全員食べる」
    メディルの使い「王様を騙して進化の秘法的なものを使わせた」
    ヘルクラウダー「風がないと死ぬ部族から風奪います」
    ボトク「ワイと身体取り替えたらお前の村は襲わないぞ」
    バリクナジャ「満月の夜に子供を魔物に変えるw」

  • 2二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:36:24

    むしろあれだけ有能な魔王だったのにエスタード島?だけ残ってたのが謎
    何か理由があったんだっけ?

  • 3二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:37:49

    直属の部下じゃないのが混じってますね…
    この植物なんなん?

  • 4二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:38:58

    >>2

    小説だとデミーラ自身が人間の負の感情がなければ存在できないから少しだけ残しておかないといけなかった

    より過去に飛ぶ石版世界ほど人口がまだ多い=負の感情の送料が多い=魔物が強い

  • 5二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:39:55

    野良モンスター混ざってますね……
    まあ半分ぐらい野良だったとしても、他の部下超有能だけど

  • 6二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:40:37

    敵が全てやること凶悪すぎる

  • 7二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:43:08

    よりによってエスタード島残したせいで、伝説の海賊の息子を筆頭にしたパーティに全部打破されるのかわいそう

  • 8二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:45:27

    漁師(伝説の海賊)の息子、一国の王子、金持ちの娘の3人が好奇心から始めた旅が天魔王を倒す事になるとは誰も思わねぇわなぁ…
    て事は成り行きで倒されたんかこの天魔王…?

  • 9二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:49:53

    バカ王子と漁師の子供がつるまなかったら遺跡解放はなかっただろうし、精霊達の時間差カウンター1発+偶然で全部ひっくり返された

  • 10二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:51:39

    >>8

    神の巧妙な策

    あの神のやり口魔王より酷い

  • 11二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:52:39

    >>2

    エスタード島は無人島だったから放置されてたのよ

  • 12二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:55:53

    あめふらしという名前と見た目の割りにやってる事がエゲツないやつ

  • 13二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:57:17

    マシンマスター...。

  • 14二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:57:26

    >>2

    人の絶望の力で封印するから無人島だったエスタードは放置するしかない

  • 15二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:58:12

    >>12

    かなり長期間生きてるっぽいからダイアラック以外にも滅ぼされて忘れられた小さな町や村もあるんだろうな

  • 16二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 13:59:43

    >>3

    ルーメンとか言う3回滅亡イベントが起こる町、どうかと思うぜ

  • 17二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 14:00:13

    >>15

    そうじゃなくてもグラコスのいるところの近くの村なくなったりしてるからな

  • 18二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 14:00:54

    人間を侮って負ける魔王も少なくないから人間を危険視して最大限利用するこいつやデスタムーアの有能さが光る

  • 19二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 14:11:20

    >>17

    アボンの村の人間がメダル王になったのかな

  • 20二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 14:56:19

    グラコス「大陸沈めた」

    シンプルに強い

  • 21二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 14:58:45

    >>20

    なんかすごい高い塔あるけど水位上げるで!!

    あんなとこいかんやろ!!

  • 22二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:03:59

    世界征服1歩手前じゃなく、実質的に世界征服済んでた魔王だから滅茶苦茶有能だよね

    世界が詰む寸前の状態を検知してそこに時間を移動できる旅の扉を設置する謎の神殿及び石版システムが無法of無法すぎただけで

  • 23二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:06:02

    オルゴデミーラと神様は一度本当に滅んだ状態での歴史改変ならいくらでも鬱シナリオをやれると教えてくれた

  • 24二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:08:17

    ハーメリアは住民助かっても土地が海水でダメになりそうなんだけど大丈夫なんですかね……

  • 25二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:09:25

    オルゴデミーラもオルゴデミーラで、あんだけ万全に進めた上で本来なら神を復活させる儀式を自分の復活の儀式と入れ替えたりとかセーフティもちゃんと用意してたのにアレだからなあ…ラーの鏡も手元に確保しといたし。

  • 26二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:12:56

    >>25

    復活直後で本調子じゃ無かったのと、今までの旅がブートキャンプ代わりになって主人公達が超強化されてたからな…神が「こいつ等に託すか」と考えるレベルで。

  • 27二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:13:45

    >>24

    村が消滅したのもそういう事なのかもね

    悲惨な状態でも寄り集まってどうにかしのいだのかも

  • 28二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:15:49

    やってる事は最悪の魔王なんだけども本人視点で考えてやると酷すぎて同情するで。

  • 29二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:16:30

    頭脳派魔王といったらこいつのイメージだわ。

  • 30二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:22:37

    >>26

    ゲーム的都合なのはわかるけど、導かれてるのかってレベルで「ギリギリボスを倒せるレベル」の世界を順番に引いて強くなって行った主人公達に徹底的に計画を台無しにされたのは同情する

  • 31二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:26:25

    あれ主人公たちが石版みつけなきゃ魔王死んでたままだったのかな?
    でも過去の魔王城に乗り込んだときは神様倒してたよね?
    ゲーム始まったときになんで魔王がいなかったんだろう

  • 32二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:27:31

    無人島エスタード島以外全部封印
    オルゴデミーラやりきったので休憩
    今まで海上にいたギャンブル好きな水の精霊の民一行、無人島に無事到着
    とかそんな順番なんだろうか…

  • 33二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:27:45

    >>31

    やられた後なんか自演してたし計画通りっぽい

  • 34二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:35:49

    >>32

    各地方の人間を絶望に沈めて封印(タイムラグあり)

    封印される地方から逃げ出した人間が命懸けで海に脱出

    封印するだけの価値がない場所(人が居ない場所)以外全部封印したのでオルゴデミーラ休憩

    コスタールとかにあった文献から「名も無き楽園の島」に落ち延びた人間がエスタード島と名付ける

    の流れかな多分

  • 35二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:37:23

    >>30

    導かれてるで言うなら初っ端に近隣のウッドパルナで王城からも視認させたのが強い

  • 36二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:45:20

    DQ7はラスボスも部下も優秀すぎた結果
    人間の醜さとか生々しさが表に出てて、歴代DQの中で一番湿っぽい
    街を救いました!でもハッピーエンドではありません、モヤモヤ感を残します!
    ってな感じで

  • 37二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:47:11

    >>36

    末期な地域をかろうじて救ってるところもあるからな

    生活圏はボロカスにされてるし

  • 38二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:48:10

    >>36

    レブレサック醜すぎて逆に好き

  • 39二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:51:27

    被害が少なくてハッピーエンドで終わるのエンゴウとオルフィーとリートルードとハーメリアと聖風の谷くらい?
    5/18か

  • 40二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 15:55:09

    >>30

    本当は初っ端から完全に詰むような強さの番人がいたんだよ…

    絆されて自害したから突破出来ただけで

  • 41二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 16:12:49

    >>40

    マチルダさんの後をみると

    炎の巨人は属性的な面での採用だろうから弱くても問題ないし

    デスアミーゴは白い狼と戦った頃はもっと強かっただろうしな

    マシンマスターは最強といえど技術者、無限湧きのからくり兵がいるならオッケー

    強いていえば、大陸ごとけしとばすというデスマシーンが弱いぐらいか

  • 42二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 16:31:27

    >>41

    ね、燃料不足で出力が出ないセーフモードだったって事で……

  • 43二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 16:58:27

    >>41

    ゲームごとフリーズさせるのは強いから…

  • 44二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 17:39:59

    頭脳派で実力もあってそのうえゾンビになっても戦えるとか厄介過ぎる

  • 45二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 17:57:30

    >>25

    ラーの鏡確保は本当に頭良すぎる

    「人間に変身できる」という基礎能力を、全力で戦略利用するんじゃねえ!!

  • 46二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 18:35:19

    >>24

    後世まで残ったのは総石畳の第二次産業や第三次産業主体の街だしねえ

    山村や漁村は厳しかったんだろうな

  • 47二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 18:38:22

    ラグラースも消えている
    なくなるの寂しいから残っててほしかった

  • 48二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 18:46:49

    現代フォーリッシュに一体何が起こったの……

  • 49二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 18:48:29

    主人公側も有能よな、メルビンと神様戦後の満身創痍状態のオルゴデミーラを襲うとか冷静に考えたら敵がやることや

  • 50二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:00:42

    竜のフィジカル、魔族の魔力、人間の狡猾さを併せ持つから強い

  • 51二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:01:05

    >>48

    もしかしたらエスタード島とかが封印された時にコスタール王みたいに偽神の正体に気付いたのかも

    そしてそれを隠そうとしなかったから消されたとかありそう

  • 52二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:06:38

    一回目は神と4精霊戦の傷を癒やすため療養中、2回目は復活直後で本調子じゃない
    なにげに一度も万全の状態のオルゴデミーラと闘ってないから底が見えないのよね

  • 53二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:11:20

    >>24

    現代でハーメリアの街で「うちの街の水路なんでか海水なんだよね」「大昔にこの街が海に沈んだことがあるのかもね」とかそう言う事言う人がちゃんといる

    他で触れてる人が居るように土壌が駄目になったのかアボンの村(農業)は現代では無くなってる

  • 54二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:13:31

    有能な文官です
    強い部下を付けて守ってください

  • 55二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:15:38

    >>52

    万全じゃないから、神様に化けて闇のルビー回収と主人公達がいるエスタード島、やっかいな転職システムのダーマ神殿、炎土風の精霊がいそうな地域を優先して落とすね という戦略がガチすぎるオルゴさんよ

  • 56二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:21:05

    逆にオルゴの部下に戦闘力高いだけで戦術はからっきしな奴いたっけ

  • 57二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:24:19

    >>56

    要介護の闇ドラと実績不明のネンガル

    ヘルクラウダーは戦術と戦闘力が揃ってるから少し違うか

  • 58二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:33:33

    >>55

    魔王討伐に挙兵したフォロッドは見せしめにか住民全員消してるとこ好き

  • 59二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:36:58

    バリクナジャ強すぎて10回くらい全滅したわ

  • 60二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:39:40

    まだ触れられてないけどダークパレス建造に携わった人を一人残らず抹消してるの怖くない?
    今までの魔王だと名を轟かすためや慢心を理由に、殺せる人間を逃すことも多かったけど、こいつは消せるタイミングが来れば形振り構わず容赦なく消しに来るよね

  • 61二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 22:41:56

    四大魔王や六軍王のような大幹部クラスのボスがいないのに堅実に世界封印を成し遂げてるの地味に好き
    強いて幹部格を挙げるなら重要な封印を任されたアントリアとバリクナジャあたりかな

  • 62二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 22:42:01

    神サイドも石版はもちろん主人公やフィリアとセファーナといい時空を超えた手を平気で打ってくるしお互いホントにガチだわな。

  • 63二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 22:44:53

    >>56

    コスタールのホビットのところでコケ食べてるやつ?

  • 64二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 22:46:37

    >>63

    ガマデウスは部下ではないんじゃねかった?

    まぁコイツザオリク使えるから弱いと言われると微妙だが

  • 65二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 22:48:53

    戦闘力で言うとよくバリクナジャが弱い弱い馬鹿にされるけどその前のボトクも相当雑魚よな

  • 66二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 22:58:26

    >>65

    ボトクは単調な攻撃しか出来ないし一番攻守共に隙のないヘルクラウダーの後なのもよくない

  • 67二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 23:05:09

    ボトクとバリクシャナは平時はまじで文官寄りのポジションだったのかも
    その分配下=雑魚モンスターは質が良いのを周りにそろえて守護してあげてたのかも

  • 68二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 23:08:38

    ネビラとかの神官っていつか倒す敵モンスターなんだって思ってたけど何の描写もなく消えてた辺り偽神に騙された哀れな人間だったんだろうか

  • 69二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 00:45:55

    >>68

    メルビンだと偽神とバレる可能性あったし、実際疑われてたから騙しやすくて操りやすい人間で選ばれた感じはするね

  • 70二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 06:58:43

    そして選ばれた感じの悪い神の使い…
    もうちょっと騙しやすくていい人そうなのはいなかったのか

  • 71二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 16:09:55

    ラーの鏡をラスダンに置いておくのは賢いがその賢さがあるならクリスタルパレスにさいごのかぎを置くのはやめた方がよかった

  • 72二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 19:40:03

    ヘルバオムは部下じゃないんだよなあ

  • 73二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 19:45:29

    化石発掘現場の学者とかいう最も幸せだった後人生?余生?を送ったであろう人

    某王子とは違い最低限けじめつけてから行ったし

  • 74二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 19:47:55

    ハゲたおじさんなのに向こうで結婚して子供できて孫に自分の昔話までできるほど長生きしたのいいよね

  • 75二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:38:11

    実は若ハゲだったのかなあの学者さん

  • 76二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:49:22

    他のナンバリングだと、右腕的と言うか幹部ポジが居るんだけど、そう言うのナシで神様ぶっ倒して世界征服まで出来てるのヤバない?

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 00:46:00

    どうくつまじんも野良じゃねえかな(大陸は昼ドラの末ぺぺ出奔のタイミングで復活)

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 00:52:30

    オルゴデミーラは特に優秀だけど、ドラクエの魔王って代々有能な奴がやたらと多い気がする

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 01:25:11

    >>73

    砂漠地方に「遠い未来、いずれ救世主の少年達が来る」と言い伝えを残した偉人でもあるね

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 11:39:23

    >>74

    楽しくてウキウキで長生きしたんやろなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 11:50:04

    >>78

    2と4だけ毛色が違うけど大体自分の目標達成してる奴らばっかだからな

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 14:36:06

    ボトクは体力低い味方を集中攻撃するし猛毒とマホトーンでじわじわなぶり殺しにしようとするのは陰湿な性格とマッチしてる。
    でもディスク1も終盤に差し掛かったあたりでそんな戦法されても大したことないんだ

  • 83二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 14:59:47

    >>81

    1〜3:アレフガルド支配しようと行動中

    4:人間を滅ぼすためにエスターク復活とエスタークを倒せる勇者の抹殺

    5:魔界から地上に進出するための準備

    6:地上と夢の世界の支配、重要拠点は制圧して4魔王が残りを侵略中…ムドー以外仕事してた?


    8:封印されてる状態から復活

    9:封印されてる状態から復活

    11:勇者の剣を奪い破壊神を倒しつつ世界征服or封印されてる状態から復活


    ざっくりラスボスの目的ってこんな感じ?

    あと10は大いなる根源の闇さんのこれまでの行動覚えてない…

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 15:20:55

    >>83

    6の記述で思い出したけど

    しれっと1人だけ続投した上で汚名返上してるグラコスとかいうやつ

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 15:44:24

    >>84

    7→6の順番にやったから、ギャップが酷かった…

    一応6も海底の脅威みたいに言われてた気がするし、ジャミラスも幸せな国の演説とか活動はしてたっぽいけど、デュランはあいつ天空城乗り回してただけでは…?

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 15:52:11

    >>3

    野良は洞窟魔人とヘルバオム、ヘルワームかな


    洞窟魔人は石板持ってるだけで倒さなくても復活するはずだし、ヘルバオムも島自体は復活するし


    どっちも島は復活するけど街は別って枠なのか

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 18:19:45

    >>85

    乗り回してご機嫌だったのは確かだけど伝説装備集めるような厄介な奴らに対する門番だし狭間の世界の入り口を抑えるって意味も確かだからちゃんと仕事はしてるよ

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 18:33:44

    >>83

    1(りゅうおう):アレフガルドの支配進行中で唯一の王家の姫を抑えまた大陸南部への要所も抑え済み

    2(シドー)  :こいつ目的あんのか?ハーゴン教団に呼び出された

    3(ゾーマ)  :アレフガルド制圧済みで女神ルビスをも封じ込めた。地上世界の各国も魔物の浸透が進んでおりジパングやサマンオサの例を見るに人類同士の争いも目前だったと思われる。

    123はこんな感じかな?ゾーマについては地上世界も結構危うかったんじゃねーかなあって

  • 89二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 18:34:59

    >>86

    ルーメンで闇のドラゴン倒した時点で島の封印解かれてるから、おそらくオルゴさんが明確に干渉している事象を正すと現代に復活する感じなのかな

  • 90二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 19:12:52

    >>83

    1と3はアレフガルドの支配は大体完了してる

    3はその上で地上支配にも乗り出してるんだけど、自分では直接行かずバラモス任せで

    バラモスが倒されたら「お前らなんか何時でも殺せる」と釘を刺す程度


    10の大いなる闇の根源さんは封印された状態からの復活だけど

    その封印自体が味方側の最高戦力(創造神)が相打ち状態で施したもの

    封印されてる最中にも七種族神の内1柱をそそのかして他の6柱と同士討ちをさせる

    偉大な人間の王を闇堕ち(強制)させて災厄の王に変貌させる

    大魔王に死んでいった魔族達の怨念を注ぎ込んでアストルティア侵攻を促す、など色々やってる

    まぁ、Ver1~Ver5の間に起きた事は大体コイツのせい

    しかも、封印が解かれた後は創造神を倒した上で

    人間はおろか魔族すらも入れない場所に引きこもって、世界を滅ぼせる攻撃をぶっ放そうとした

  • 91二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 19:21:24

    >>88

    シドーは目的と言うか、存在意義が世界を滅ぼす事みたいな感じだった気がする

    ハーゴンは初めから世界を滅ぼす為にシドーを呼ぼうとしたのか

    それとも、自分のモノにならないなら滅んでしまえ、って感覚でシドーを呼んだのか、どっちだっけ?

    2をプレイしたのが大分昔だからよく覚えてない・・・

  • 92二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 19:22:19

    >>4

    はえー

    うまい設定だな

  • 93二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 19:28:37

    >>83

    10のネルゲルくんは主人公を初手殺害したり勇者の大陸封印したしかなり有能だと思う

  • 94二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 19:41:26

    >>89

    島中の生き物を○し尽くしたとしても島を封印する手段を持ってなければそのまま人が絶えた島として歴史を紡ぐ事になるからね

  • 95二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 19:44:38

    >>93

    初手主人公殺害は客観的にみれば間違いなく有能ムーブなんだけど

    コイツに限れば、それが自分の首を絞める結果になってしまったというのがね・・・

  • 96二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 19:55:34

    >>93

    結果的に10主人公というとんでもない人材を世に解き放った戦犯な気がする

    ポップの命狙って大魔導士覚醒を促す結果になったザボエラとかに近い?

  • 97二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 20:34:13

    >>96

    そもそもネルゲルは時渡りの力を持つ者が500年前に破邪船師を護りに来るという事を知っているから

    時渡りの力を持つ者の生き残りがいるエテーネ村を襲ったんだけどね

    でもそれは一度死んで生き返しを受けた主人公なので殺しても意味がありません、むしろ正史です

    なんて、わからんよ普通


    それに闇の根源の敗北フラグは遥か古代、神話の時代から少しずつ積み上げられて来たから

    誰が戦犯とかそういうのは無いんだ、ドラクエ10は

    敵も味方も全力を尽くしてきたが故に闇の根源は敗北した


    強いて言うならカジノを全力で遊びまくっていたマデサゴーラか・・・?

    いや、直行した所で第一形態が省かれるだけか・・・?

  • 98二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 20:48:34

    >>97

    以下ジャックポッドしたときに設定されたメッセージから抜粋

    「グハハハハハ……!」

    「見たか! これが余のチカラよ!!」

    「まだだ……。これで終わりではないぞ!」

    「ここまでくると自分の才能が恐ろしいな!」

    ※大魔王を追いかけてる最中に訪れる、幻影による接待カジノです。

  • 99二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 20:50:21

    >>97

    そうか、ネルゲルはレイダメテスで誕生したから当時の顛末を知ってるのか

    それで過去という未来を変えるために行動したのが裏目ったというか

  • 100二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 21:12:51

    >>99

    ドラクエ10は大掛かりな歴史改変は不可能って設定なんだけど

    そこら辺の分かってるのはキュルルとかの時渡りの力の正規保持者だけなんだよね

    そして、時渡りの力の持ち主は異世界からやって来たからアストルティアの超越存在も詳細を理解してない

    ここら辺も上手い設定だと思う

  • 101二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 22:36:01

    >>94

    ダイアラックとかはどうやっても無人の復活だしね


    >>89

    グリンフレークはあめふらし倒すだけじゃだめでその後のどろどろ人間関係を導かなきゃいけないのは、そもそもあそこがメモリアリーフ地方だからペペが町を出てメモリアリーフを作るまでしないといけないからて考察は見たな

  • 102二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 22:38:41

    >>101

    つまりあのままぺぺいたらもっと酷い結末だった可能性が…?

  • 103二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 22:49:15

    >>102

    あめふらし関係なく昼ドラ起きるだろうしな

  • 104二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 22:51:30

    >>102

    メモリアリーフは確実にできないけど、グリンフレークが現代まで残ってるかは分からないな

    最悪両方の町が存在しない島が復活するかも(修道院とかはあるから無人島ではないだろうけど)

  • 105二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 00:28:09

    >>102

    リンダは結婚するけどぺぺと不倫とか?

  • 106二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 00:31:41

    >>105

    それができるなら駆け落ちしてる気がする…

    ぶっちゃけ駆け落ちした方が幸せになった人は多かった気がするな

  • 107二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 01:07:09

    あのままペペいたらリンダと不倫してなくてもイワンが疑心暗鬼に陥いいってろくな未来にならなそうではある

  • 108二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 11:46:19

    エンゴウの黒炎はなんか悪さしたっけ。まあ黒炎放置したら火山の信仰が継続出来なくなるだろうから現代に繋がることは出来なくなるだろうが。

  • 109二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 12:14:48

    7の各地でプレイヤー達に一番大ダメージを与えた地方は何処だろ

  • 110二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 12:20:26

    >>109

    ダーマかグラコスじゃない?前者はあの野郎が抜けて前衛不足、後者はまだ職に手を付けてばかりであの強さだし、雑魚のヘルダイバーも明らかヤバいし

  • 111二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 12:35:09

    >>108

    ほっとくと大噴火で多分エンゴウ地方壊滅する

  • 112二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 12:35:31

    >>108

    >>1にも書いてあるけど、黒い炎に火送りの儀(たいまつを投げ入れる儀式)を完遂してたら火山が噴火する

    後はあの黒炎自体が封印の為のエネルギーみたいなものなんじゃない?

    まぁ、確かに精霊に対する信仰を失うって言うのも封印のトリガーにはなりそうだけど

  • 113二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 12:37:33

    >>110

    グラコスはPS版は津波イベント後に転職出来ないのがな、下位職業のわらわせしみたいなステータス下がるやつだと本当にヤバい。だからリメイクは転職出来るように戻ること出来るようにするぐらいだし

  • 114二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 20:57:06

    エンゴウ程ハッピーエンドで終わる地方もあんまりないよなぁ
    ウッドパルナの直後だからマイルドにしたんだろうか

  • 115二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 21:07:21

    エンゴウ以外だとハッピーエンドに近いのはクレージュやリートルードぐらいかな

  • 116二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 21:50:06

    言うても大体はそこまで後味悪くないしめでたしめでたし的に終わってない?
    ごく一部がめちゃくちゃ鬱屈でよりによって一番最初にそれを持ってきてる感じだと思ってる

  • 117二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 21:59:26

    >>116

    人死が出てると明確にハッピーエンドとは言いづらいというのが個人的にはあるけど、だいたいはそうですね

    後味悪いやつはインパクトがデカすぎる

  • 118二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 22:52:43

    >>116

    マチルダさんの後であー楽しかった!また冒険行こうね!とかいうあいつらはちょっとおかしい

  • 119二次元好きの匿名さん22/02/02(水) 23:13:38

    個人的にはハッピーなのが
    エンゴウ、オルフィー、砂漠、クレージュ、リートルード
    ハーメリア、マーディラス、聖風の谷、コスタール

    後味悪いのが
    ウッドパルナ、グリンフレーク、プロビナ、ルーメン、レブレサック

    犠牲者多いのが
    ダイアラック、フォロッド、ダーマ

    後味悪い上にキーファが印象に残るのが
    ユバール

    って印象

  • 120二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 10:40:03

    リートルードと聖風の谷はボス倒した後にバロックが娘と暮らしたりフィリアが村に溶け込んだりで好きだな
    未来に行ってもその後幸せで暮らしたんだろうなっていうのが分かるし

  • 121二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 10:48:40

    砂漠とかいう癒しの国

  • 122二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 10:51:54

    >>118

    流石にウッドパルナ浮上が無かったらそうはならなかった気がする

    あれで冒険以外に使命感も出来たわけだし


    >>119

    こうしてみると、終わりはハッピーなのが多いな

    ルーメンも救うエンドあるし


    しかし後味悪いのが半数神父だな…あの神父は聖人もいいところなのだが

  • 123二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 10:55:48

    >>120

    聖風の谷はしかも途中でフィリアに翼が帰ってきただろうしね(エンディングで元の持ち主に戻ったのだろうって言われてる)

  • 124二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 12:53:07

    最初からクライマックスなウッドパルナ→主人公達によって最悪な結末を回避出来るエンゴウ→もう手遅れのダイアラック 序盤からジェットコースターのように落差が激しすぎる

  • 125二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 13:59:15

    >>124

    その後が

    オルフィー:新しい仲間

    フォロッド:封印前だけど現在進行形で悲惨&雑魚戦がキツイ

    グリンフレーク:ダイアラックのリベンジ→その後になんか始まった…

    ユバール:キーファ…

    ダーマ:前半戦の山場、道中の大変さとクリア後に超パワーアップ…おい、なんだあの山賊どもは

  • 126二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 14:11:55

    レブレサックの現村長も全ての出来事を事細かに把握している主人公サイドからすればクソだけど村を守る立場からすれば仕方ない部分があるからなあ
    5のカボチ村にも同じこと言えるけど

  • 127二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 14:13:37

    >>126

    レブレサックで一番ひどいのは石板を変えた途中の世代

    でも自分たちの過ちの歴史をずっと伝え続けていくのもツラいしなー

  • 128二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 14:32:08

    >>127

    実際問題、現代の村長からしたら代々伝わってきた事が間違いで自分達の祖先のほうが神父を殺そうとしたていうのはギャップが強すぎて簡単には受け入れづらいわな

    最初から改変されていたんじゃなくて、それが受け入れなくて改変した世代があったていうのもあるしな

  • 129二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 15:02:43

    ルーメンってある意味オルゴちゃんのおかげて復活した節がある
    元々はヘルバオム、ヘルワーム軍団のせいで滅びる結末にあったのが闇のドラゴンで封印したことで主人公一行が過去に戻るきっかけを作ったし

    封印してなければ滅びた街があるだけの島が何故かある〜みたいなふうになってただろうし

  • 130二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 15:07:07

    >>127

    石碑をただ捨てるだけで我慢してくれてれば木こり一族が代々嘘つき扱いされなくて済んだのにな

  • 131二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 15:10:27

    一方ウルノーガ軍

    ウルノーガ「多分勇者一味死んだわ」
    ゾルデ「地方全部闇に包む!反乱勢力も追い詰めるぞ!」
    ジャコラ「海を支配したぞ!人魚たちは亀夫妻くらいしか殺してないぞ!」
    プギー「街を楽園にしてカジノを作ったぞ!」
    キラゴルト「兄貴兄貴兄貴」
    ガリンガ「天空の民を皆殺しにして門番に転職したぞ!」
    ホメロス「偉くなったぞ!」

  • 132二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 15:23:12

    >>129

    開幕封印されて魔物に町を占拠されてるっていうかなりヤバめのスタートなのに、封印前より今の方がマシとか言ってるからなルーメンの人…

    まあ支配しているけど積極的に殺しまではしない魔物の方が、問答無用で食いに来る食人植物より遥かにマシなのはそうだけど

  • 133二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 15:30:45

    >>132

    その後太陽復活によって根っ子によるお婆さんやら地中に引き釣り込まれるとか地獄絵図になるしな

    チビィの件もこれまでの事があったら、不安に襲われてもしょうがないよな 町民もギリギリまで自主的に手放して欲しいて訴えてたし

  • 134二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 15:45:50

    昔、自分たちのレブレサック村は旅人に化けた魔物に襲われたんだ
    だから他所者は危険だ! 村から出てってくれ!みたいになったんだっけ (村人全員ではないが)

    あと過去レブレサックに「アタシはあの魔物が悪いヤツじゃないって信じてたよ」と言うオバハンもいるそうやな

  • 135二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 15:50:28

    小さな世界だから過去の過ちを残していくより多少話を違えても村や土地に愛着を持って貰うためにしょうがない面もある
    若い世代にオラこんな村嫌だって思われたらマジで壊滅しちゃうから

  • 136二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 15:54:58

    >>134

    異変後だね。旅人云々言い出したのは

    引っ越してきた人が肩身が狭いとか言ってた気がする


    過去で神父さんだとわかったあとにあれは神父だと分かっていたよとか抜かしてたおばさんはいたな

  • 137二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 16:10:44

    封印解除後のヘルバオムは封印前よりヤバくなってる気がする

  • 138二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 17:04:17

    >>137

    まあ普通に考えてあのレベルで日常的に襲われてたら封印前に全滅するか、とっとと別の土地に移ってるだろうしね

    久々の活動再開で派手に暴れまわったんだろう

  • 139二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 18:42:14

    >>126

    理解はできるんだけど目の前で石碑壊してえ?なんの事ですか?みたいな態度取ってくんのはぶん殴りたい

    せめて申し訳無さそうにしてほしかった

  • 140二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 18:47:16

    チビィという勇者。

  • 141二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 18:48:42

    小説版にて頭が悪いと言われた挙句赤ん坊を魔物に変えていたのはボトクの入れ知恵にされ赤ん坊は全てマジャスティスで戻され動揺している隙に攻撃を叩き込まれて呆気なくやられたバリクナジャさん…

  • 142二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 18:57:47

    >>141

    ボトクが中ボスだったからな

    そこまで大したポジじゃなかったけど

  • 143二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 19:03:48

    >>142

    ボトクは小説版なら主人公をザオリクも効かない程にちゃんと殺したからまだ…まぁキーファの手によって蘇ったんだが

  • 144二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:55:03

    バリクナジャさんより大灯台のめんどくささが強敵だった覚え…

  • 145二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 00:15:44

    >>144

    ふしぎな石板?入手とか含める四回だか五回は登るはめになるのかあそこ

  • 146二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 01:38:39

    各地方は過去と現在で2回ずつ行く必要があって、地方によっては何回も行く必要がある
    ドラクエ7って長いんだね

  • 147二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 05:57:17

    >>140

    ???「ワシは勇者チビィの子孫なんじゃ!」

    主人公たち「……」

  • 148二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 08:23:17

    >>42

    実際職業としてのデスマシーンはプラチナキングと並んで上級職でも最強格だからな・・・

    エビルエスタークは実は死にステにも補正がある分戦闘力特化補正のデスマシーンより無駄があるのよ

  • 149二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 08:53:17

    ボトクの行動パターンがわからないうちは回復役が真っ先に落とされて全滅したな…
    2戦目は気づいたから余裕だったけど

  • 150二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 12:18:32

    その気になれば猛毒をケアしつつぼけ連発で完封されるボトクさん

  • 151二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 12:20:17

    >>131

    ウルノーガ自身の行動力と部下の落差がちょっと…

  • 152二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 12:20:31

    直前がヘルクラウダーで直後がガマデウスだからなぁ

  • 153二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 12:50:41

    悪名高いレブレサックだが子供たちが真実の歴史と向き合うことを決意するエンドだからバッドエンドってわけでもないんだよな
    決して後味良いとは言えないけど

  • 154二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 13:14:11

    >>153

    子供の中に石板を見なかった子がいること

    謝った歴史に沿って旅人や新しく来た村人を魔物の手先と疑いだしてるところがなんとも

  • 155二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 13:16:07

    >>146

    めちゃくちゃ長いのと、PS版だと石板集めやモンスターの心とかがメンドイのが、ちょっとやり直すかーって気持ちにブレーキがかかってしまう

    (職業は剣の舞か羊にハッスルダンスすれば良いんだけどそれだけだと味気ないし…)

  • 156二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 13:18:08

    >>155

    今だとやるならスマホ版ですかね

  • 157二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 13:21:24

    >>147

    難易度高いっすね…。

  • 158二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 13:23:03

    >>147

    たしかガボだけ純粋に信じてたよね

  • 159二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 14:09:31

    >>156

    PSはもちろん、3DS版も新しく入手するならハードル高いだろうし、スマホ版だろうね

    ちなみに3DS版移植なんでだいぶ遊びやすくはなってる代わりに人間上級職や特技なんかがガッツリ変更されてる

    あと過激な仲間会話が削除させたり

  • 160二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 14:12:34

    >>159

    確かセクハラとかのヤバめなやつとかマリベルの会話がいじられてたかな

    あと心関係が自分の石板で集めやすくなってましたね

  • 161二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 14:41:10

    >>140

    チビィのかたみとかいうノーコストぐんたいよび

    なお、入手しやすくなった3DS版では軍隊呼び系が弱体化してるせいでこちらもいまいち

  • 162二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 20:31:59

    >>159

    戦闘中会話、凄まじい出来の敵ドット絵、特技無制限って特徴はあるからPS3あるならPS版(廉価版)買うのもアリではある

    正直ドラクエ7はPS版とリメイク版で仕様が違いすぎて一長一短なんだよね

  • 163二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 21:06:23

    >>162

    DL版でリメイク前も出来ないものか

    7以外も6の仲間モンスターとか、PS版4の移民の町もDSは仕様が違うし

  • 164二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 21:08:18

    >>161

    形見って道具として使えたの?!

  • 165二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 21:09:20

    >>164

    何せドラクエⅦPS版の最強の道具の一つだからな

  • 166二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 21:11:58

    >>165

    知らんかった…。一回も使わなかったよ…。

  • 167二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 21:14:36

    >>162

    PS版はあの遺跡やら石板集めとか移民の町問題があるからなー戦闘時の会話は好きだったけど

    リメイクは会話パターンさらに増えて楽しいし、PSやってリメイクやるの流れが一番いいんだろうけど長いとなかなかオススメしづらい

  • 168二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 23:06:25

    >>166

    自分も記念アイテムとしてふくろに入れてた…

  • 169二次元好きの匿名さん22/02/04(金) 23:58:33

    >>168

    裏ダンジョンの魔物まで戦ってる時点で神様20ターン以内3回倒した後だし、その後で戦う強敵いないしな…

  • 170二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 10:08:32

    モンスターパーク完成させられなかったんで存在すら後から知った

  • 171二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 10:17:15

    モンスターパーク完成でもらえたのか、じゃあ、元々もってなかったわw
    別のアイテムと勘違いしてた…

  • 172二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 14:56:28

    やり込み要素多いよね
    移民の町とかモンスターパークとかやろうと思えば職業コンプだって

  • 173二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 22:49:12

    >>148

    ステータス的にはそうかもしれんが、エビルエスタークの方が耐性高いからドーピング前提だとエビルエスタークの方が上よ

  • 174二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 23:28:46

    >>162

    スライムとかがぷるぷるしてるのとか斧を地面に刺すプチファイターとかかわいくて好きだった

  • 175二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 11:06:52

    リメイクだとパークに送ったの図鑑でわかるけどPS版どうだったかな

  • 176二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 13:49:09

    機能使いこなせてなかっただけかもしれないけど多分分からなかったな
    生息図ないモンスター連れてきたりもしたから今どうなってるのか分かんないなと思いながらまものならしをしていた覚え

  • 177二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:14:42

    上級職限定の特技が出来たのは評価どんななのかな 全員同じ技使うのはツマラナイ派も、好きな技を自由に覚えさせたい派も、どちらの意見も理解できるけど…

  • 178二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:20:59

    問題の根幹は自由に転職出来てみんな同じ技習得できるところじゃなくて
    一部の有用な呪文特技(を覚えられる職業)とそれ以外で格差がでかすぎるところなんだよね
    効率を求めるとだいたい同じところに行きつく
    ダーマ神殿超えた後に職業レベルをかなり上げてようやくベギラマとか習得されても何に使えばいいかわからないんすよね

  • 179二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:31:47

    まあ、でも着替えシステムと人間職だけではなく応用求めるならモンスター職での寄り道も必要なのはいいことだとは思う

  • 180二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:37:28

    リメイクでモンスター図鑑とダーマ神殿も有能になったか

  • 181二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:17:49
  • 182二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:18:07

    >>181

    これ本当にやったらどんだけ長くなるんだろうな

  • 183二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:14:07

    普通に強い(確信)

  • 184二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:43:09

    >>156

    一番楽に手に入るのはスマホ版だろうけど、スマホ版は操作しにくいからおすすめはしない

    まあこれはスマホでやる以上仕方のないことなんだけど

    どうしてもスマホでもやりたいって人以外は3DS版を手に入れたほうが良いんじゃないかな…

  • 185二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:56:30

    最初に手に入れた石版が過去コスタールだったら主人公たち死んで終わってたよな
    あ、でもマチルダさんのところじゃなければ帰り道が閉ざされたりはしない?

  • 186二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 02:13:50

    リメイク版でもれんごくまちょうそのままだったのは笑った

  • 187二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:02:20

    >>173

    エビルエスタークは全属性強耐性持ちの代わりに無効属性がないんだ

    デスマシーンはデイン無耐性に炎、吹雪、岩石弱耐性と一部穴はあるけどザキ、マホトラ、ラリホー、マヌーサ、メダパニ、マホトーン、ニフラムが無効という利点があるので一長一短なんだ

  • 188二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:41:00

    >>185

    しかし魔物も出ず他の国もない平和なエスタードの兵士全員連れてきても解決できそうにないから行き詰まりはするよね

    海中を探しまくって他の島の石版見つけるまで待つしかないのか

  • 189二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:22:18

    過去の島や新しい島の石版ってゲームスタートのときだと全部海の中なのかな
    あとなんで新田の石版ははまりかけだったんだろう

  • 190二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:45:51

    漫画版だと謎の神殿にはまってる石板はキーファがはめたものだっけか
    女のケツ追っかけてよりは、そっちの方が運命的ではあるな

  • 191二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 04:10:16

    王家が謎の神殿に入るなって言ってたり石版取り上げたりしてたから昔誰かが神殿の扉開いて拾ってきた石版はめてみたのかも
    そして帰ってこなかったか繋がった過去の魔物と会って恐れて完成させた石版バラしてどこかに捨てたとか

  • 192二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 15:09:08

    他の島が存在しないって常識なのに物語の中には誰が考えたかわからない魔物が出てくる話が残ってるのは最初にエスタード島にたどり着いた先祖の話が伝わってたんじゃなくて魔物だけ実際に見てきた人がいたからか

  • 193二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 17:52:28

    >>192

    一応海には現代も魔物はいる

  • 194二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 00:07:05

    海に魔物が出るようになったのはウッドパルナ復活以降だったような

  • 195二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 00:32:40

    >>191

    神殿の奥に初めて島に着陸した人の言葉が書いてあるから少なくとも一人は入ったことあるんだよね

    扉の開け方載ってる古文書書いた人もいるし

  • 196二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 10:59:06

    うまいこと網に石版が引っかかるのって三回くらいなかった?
    水の精霊何かしてない?

  • 197二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 19:38:12

    3回もあったっけ…?
    1回目は分かるけどそれ以降は思い出せない

  • 198二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:45:08

    最初とエンディングの一回であとユバールのあとに王様からもらったやつがそうじゃなかったかと思ったけど島の人が偶然拾ったとしか言ってなかったから勘違いだった
    ごめん

  • 199二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:04:42

    石版は偶然発見され具合とか受け継がれ具合とかすごい
    それにしてもなんで一枚の状態で神殿に収めてあるんじゃなくて割れた状態で散らばってたんだろう
    過去でも石版見つかるってことは島が封印される前から封印される土地にも誰かが意図的に広めてたよね?

  • 200二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:06:37

    200ならエスタード島も封印して完全勝利

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています