キング牧師の言葉｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:25:08

「我々は特権を求めてはならない。平等を求める」

「黒人だから特別、などというものは必要ない」

「努力すれば報われる土壌がほしいのだ」

「もし、特権を求めるものがいるのならばこの場から去ってくれ」

「そのようなものはいらない」

「黒人だから報われない、という事はなくさなければならないが、黒人だから許される、黒人だから優遇される、というものは拒否する心を持とう」

「努力が報われる社会が必要なのだ、黒人だから優遇されては甘えしか生まない」

「犯罪の理由を差別に求めるのには反対だ、犯罪は犯罪だ」

「先祖が受けてきた苦難を我々がさらに求めるならそれは間違いだ」

「我々は我々自身への不当な扱いを非難し、是正を求めていくべきだ」

「『過去に我々の先祖が搾取されてきた、それを返済せよ、特権を寄越せ』というのは違うのだ」

「誰しも過ちはある、我々の差別との戦いとはこの過ちを歴史として、過去のものとして二度と繰り返さないことだ」

「過去の過ちを攻撃することに労力を費やすな、我々の今現在の問題に労力を最大限費やそう」

>>3 >>25 >>41

2二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:25:48

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3二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:28:13

>>1

何様って感じだけど

このスレ読んで「ホントそれな」って声出ちゃった

4二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:28:55

キング牧師誕生日同じだからすき

5二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:33:45

この人のスピーチもいいよね

6二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:36:32

同じ黒人に言えるのが強い

7二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:39:27

良き人であり善き人だった
だから殺されてしまった

>>58

8二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:44:08

このレスは削除されています

>>13

9二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:45:42

陰謀論で御馴染みの面々の皆様が動かなくても有色人種の誰かに殺されてた気がするな　この人

10二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:47:38

なんでこういう大事な目的を持っていたり重要な地位にある人間が不倫なんかして付け入れられる隙を作るかね
しかも相手が特定の少数じゃなく何十人もいたというし

>>17 >>18 >>19 >>20

11二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:48:45

ガチの偉人すぎる人

12二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:48:49

今だったら袋叩きだろうな

13二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:49:28

>>8

何でも何も別もんやんけ

14二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:52:52

1929年生まれだから暗殺されなかったら今の時代でも存命してたかもしれなかったのか

15二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 21:54:30

私は自衛のための暴力を、暴力とは呼ばない。知性と呼ぶ

>>43 >>48

16二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:00:36

正論なんだけど法律学んで大学出てるこの人と
生まれた街から一歩も出たことがない中卒で仕事もないみたいな黒人とじゃ見てるものが違うだろうなあという感想もある

>>62

17二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:02:23

>>10

哲学者もそうなんだが自身の高邁な主張を

全く実践できない方々が結構おる

>>22 >>26

18二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:03:11

>>10

ガンジーを見たまえ

女を侍らせるし気に食わない奴は殴るしメチャクチャやぞ

19二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:03:11

>>10

英雄色を好むっていうし

行動力がある人って魅力あるし周りが惹かれていくんじゃない？

20二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:04:45

>>10

そう言うところ見るとマルコムXの方がカッコよく見えるわ

あの人自体元組織のトップの女スキャンダルに切れて自分で立ち上がるし

21二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:08:10

多分今の黒人優遇の反動っていつか必ず来るよね

>>25

22二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:43:30

>>17

キケロの言行不一致ぶりはもはや芸術

23二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:48:53

身も蓋もない事を言うと学のある人がどう考えてもおかしい権利の現状について正論を言ってるだけだからな

24二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:49:25

でもこれだけだと最初に有利な立場にいる側がより努力しやすくて格差の再生産になるのは目に見えてるから『これが無条件に正しい』ということが正しいわけではないんだ

>>29 >>75

25二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:51:11

>>21なんならもう来はじめてないか?

もしキング牧師が自分を慕ってる黒人達が将来こうなるのを見越して>>1のセリフ言ってるとしたら無惨な結果としか言い様ご無い。

26二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:55:52

>>17

その点ソクラテスってすげーよな

最後まで主張と行動を一貫させて逃げずに毒飲んで死んだんだもん

27二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:05:00

アファーマティブアクションは必要だけど程度はよく考えないとな

28二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:09:26

差別と貧困とか、差別と自由とか、まぁセット扱いされやすいけど
基本別問題って認識して扱わないと
新たな特権階級の誕生やら、差別するグループの中の下位層を見逃すってアホな事になったりする

29二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:12:18

>>24

「人種差別」を無くす事と格差の問題は別なんで

白人の貧困層だっているんで

>>30

30二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:14:26

>>29

差別問題の原因と貧困問題の原因がものすごく近いところにあるから別々になんか片付けられんよ

当たり前だけど人は自分と同じ程度に頑張っている人が自分よりもよほど良い暮らしをしていたら悪感情を持つしそれが差別問題に絡んでしまったら尚更

>>34 >>46

31二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:18:33

まさに白人の貧困の中で黒人が優遇されて余計にヘイト稼いでんのにそんな綺麗事を言われてもなぁ

>>32

32二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:21:29

>>31

そうなる数十年前の言葉なんですが…

>>34

33二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:21:51

日本の弱者/男性のストレートが女の子と一度くらい過ごしたいていうことより
社会的に成功した同性愛者の男性が恋人と堂々と過ごしたいというのだと
前者は批判され後者は指示されるのはおかしい……

みたいな思想の人いたけど結局のところ弱者だからとかじゃないだろ論の問題と
弱者だから発生しやすい問題と
弱者でないと発生しない問題の線引は結構難しいのだからなぁ

34二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:21:59

>>32

>>30あてやろ

>>36

35二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:22:55

黒人のこの人が言うことに意味があるよなやっぱり
同じことを白人は言えんもん

36二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:24:03

>>34

サンクス

37二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:24:25

今の黒人だけでなくフェ.ミニスト他にもよく噛んでもらいたい言葉ですね
真の正論は被差別者に対しても都合が悪いってこったな

>>42

38二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:27:47

今のアメリカで影響力あるヤツってバカを騙せる声がでかいヤツなんで往々にしてそいつら自身も地頭は良くない
つまり数で黙らせることが多い
で、やっとその虚飾が剥がれたって時にはもう手遅れなとこまで文化が壊れてたりする
例えばディズニーが今後正気に戻るとして今ら辺の数年を暗黒期扱いすることは想像に難くないし

39二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:51:22

個人的には「でもキング牧師は浮気してましたよ（ニヤニヤ」みたいな奴は嫌い。ぶっちゃけここまで精力的に他人のためにここまで戦える人が浮気を全くしないなんてあり得んと思う。他者への関心が強くて精力的だから浮気もするわけで

……でも遺族の方がキング牧師を神聖化させるためにガッツリ彼の著作権を握ってて、キング牧師のそういう個人的トラブルを描写した話を一切認めない態度を取ってるのもなんかなぁ……ってなる。そういう欠点も含めて偉人だろうに

映画「グローリー」の監督は「おまえ浮気の話を描くなら彼の演説原稿一切使わせねえから」って遺族に言われてブチキレて、なんと辞書を片手に彼の演説を全部「同義語に」書き換え、「一切原稿の引用は無いから著作権なんて関係ねえよなあ！？」で上映させたのはスゲーと思う

>>44

40二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:59:25

昔話すことが正しくて反論できない時は話す人の人格攻撃に移るって聞いたことを思い出した

41二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 04:18:42

>>1

正論オブ正論すぎて泣けてきた

42二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 05:37:33

>>37

むしろその辺と戦ってるつもりの層もよく噛んだ方がいい

あっちはあっちで自分達こそ本物の被害者で差別されていると思って暴れてるから

みんな噛め

43二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 05:44:37

>>15

マルコムXも魅力ある人物だよな

44二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 05:56:19

>>39

欠点や違和感ある部分を引き合いに出して印象操作から反論に持ってく…みたいな手合が多すぎるから話題ごと禁止にするのかもね

全然違うけどホロコーストの犠牲者のユダヤ人の数なんか合わなくね？みたいな

45二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 06:01:07

不倫云々は時代が違うからしゃーない
アメリカンジョークとか不倫の話ばっかりだし

46二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:30:42

>>30

だから今のアメリカだと貧困にあえいでいるのに一括りされに加害者側に置かれてる貧困白人層が怒ってるんだろう。なんなら同じように頑張っても黒人の方が同情も優遇もされる世界になってるし。

>>51

47二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:21:32

晩年キング牧師が急進化してマルコムXが穏健化してたの面白いよね

>>49

48二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:31:46

>>15

マルコムxメガネ死ぬほどかっこいい

49二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:32:49

>>47

そのうち主張が交わって対談できそうだなwとか言ってたらマルコムx暗殺されて悲しい

50二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:34:38

実は、マルコムxや黒人差別の歴史とヒップホップは深く関係してる

みんな見て♡(布教)

【HIPHOPの歴史】奴隷制とHIPHOPのルーツ / HIPHOPの誕生

51二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:37:55

>>46

プワホワイトは自分の置かれた状況のフラストレーションを差別意識にぶつけてるだけのような気もするが…

>>52

52二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:40:58

>>51

アファーマティブアクションが行き過ぎた現状をご存知か

>>53

53二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:42:45

>>52

行き過ぎたって言うけどそれは知識層内部の話であって貧困層は白人も黒人もアファーマティブ・アクション関係ないと思うぞ

なんなら貧困層は未だに黒人のほうが多いし

>>54 >>70

54二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:46:54

>>53

貧困は努力不足がアメリカのスローガンなのに根性たりてないよね

>>55

55二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:49:48

>>54

貧困救済は社会主義的行為だからな

56二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:52:16

黒人差別も女性差別も先達者は平等を訴えてるんだよな基本的に
それが頭が弱い愚衆にかかると優遇主張に変わるから困る
日本反女性差別先駆者の人は本人が頭おかしくなったから参考にするの止めとけとか言われてるんだけど

>>57

57二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:56:46

>>56

階級闘争の下剋上に代わるからな

58二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:57:17

>>7

善良かつ賢明な者は常に弱いんだよな……

59二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:12:31

実際、ちゃんと女性を守る制度である専用車両もあれこれ言われてるしな。（女性車両があるのは当然だと思うし、冤罪が防げるならそれに越したものはないけどね）
ぶっちゃけ、サポートしなきゃ同等になれない奴らの世代はもう終わってるんだわ、今は普通に女性も大学行くし社長にもなるしなんなら政治家の上澄みも上澄みである都知事にもなれる。風刺画で家事がハンデとか言ってるけど独身男性にだって同じことは言えるし、今の教育社会なら男も家事をやるのが当然になる未来は遠くないはず。
なのにまだ高い下駄を望んでいる上にそれに気づかれたくなくて地位が低いとか言う奴らのなんと哀れなことか…

>>60 >>61

60二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:13:40

>>59

未来は遠くないっていうか今の30代ぐらいより下はもうそれ当然になってない？

>>63

61二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:14:11

>>59