やっぱりオリジナルと二次じゃ

1二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:39:42

相当難度違う？
評価的な話で

>>10

2二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:40:31

世界観とキャラ造形が既に把握できてるのは大違いだよ

3二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:43:58

読み手側に既にあらかたイメージの基盤があるって相当なアドバンテージだからな…

4二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:43:59

流行りの二次創作はダンチで評価は貰えるよ

今流行ってる作品の二次＞一般的な作品の二次 ≧ ハーメルンでウケる要素を詰め込んだオリジナル＞マイナー作品の二次＞オリジナル

あくまで体感だけど↑な感じ

5二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:46:38

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6二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:50:17

既に出来上がっているキャラクターと世界設定を使えるのはデカいよ
読者としても知ってる作品だったら文章の内容を想像しやすいだろうしね

7二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:47:57

ハーメルンに二次創作投げ込んでるけど
「共通認識が出来上がってる」「なので説明をめっちゃ省ける」
これがすごくデカい
例えばだけど「かめはめ波」がどういう技で、それをやるとどうなるのかって説明要らないじゃん？
悟空がどんなポーズ取ってるのかも説明しなくていいじゃん？
でもこれが俺オリジナルのなんか技とか魔法とかだった場合、全部1から描写して想像してもらう必要がある
書き易さがダンチなのよ

8二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:55:52

なろうフォーマットが流行る理由も似たようなもんだよね、説明が省ける部分が多いから楽

9二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:00:03

ハーメルンでウケるオリジナルは書籍化しても通用しそうなくらいのクオリティがあるんだよね。でも、そういう作品でもなろうに来れば埋もれるってパターンも多いけど

10二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:15:57

>>1

全然違う

既存の人気作品に乗っかる二次と違って

オリジナル要素が強い一次はハメでも評価以前にほとんど誰にも読まれていない

一次で人気の作品も性欲に訴えたり

TSみたいな人気の要素に二次創作のように乗っかっているから評価されてるパターンが多い

11二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 02:16:11

皆二次創作って説明端折るものなの？
原作未読の人が読むケースも多いと聞いて、俺は未読の人が読んでも通じる文を心がけて書いてるけど

まぁ可能な限り最小限に留めているけど

>>12 >>16

12二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 02:20:06

0から1を考えるのと、1から5くらい考えるのでは、

後者の方がめちゃくちゃ簡単なんだ。

更に言えば読者のリクエストとか掲示板のネタスレとか見れば更にアイディア盛れるから1から100にする労力も全然違うと思う。

>>11のケースはまぁファスト映画には最適だから皮肉にはありがたいよ

13二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 02:36:09

原作ある方が書きやすいってのは圧倒的に同意

因みに俺の書くスタイルは、原作知ってる前提のようでいながら説明欠かさない感じかな
書きながら未読の人から「○○って何？」って突っ込み入りそうかな、って感じる度に
「○○とはＸＸで――」って感じで最小限の説明添える感じかな

14124/05/07(火) 03:04:00

二次創作は二次創作で原作の読み直しが面倒だったりで労力的に楽だとはあんまり思えないけど

自分はなんか一回二次で大跳ねした感覚がオリジナルでも抜けなくて困ってた
やっぱり難易度違うよね

>>18

15二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 03:31:35

確かに原作の読み返しが大変に思える時もある
反面有用な資料が探せば手が届く範囲にあるのは凄く助かるって感じでもある

16二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 04:25:39

>>11

もちろん原作知らない人が読んでも面白いように書く

原作も小説ならこれだけで原作再現になる（原作は当然初めて読む人が楽しいように書かれてるので）し

けどメインターゲットは自分と同じ「その作品が好きな人」だから

仮にドラゴンボールなら悟空の髪型の説明なんてしないし

ハリーポッターなら杖が身長と同じくらい長いやつじゃなくて指揮棒くらいのやつだって事はそんな何度も言わないし

要る説明はするけど要らん説明はしない

17二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 06:16:27

二次創作のむずいところ
続編とか続きの原作の話で設定がぐちゃること
取り返しつかなくなってるとモチベが死ぬ

18二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:39:28

>>14

二次は二次で原作の解釈差や設定見落としで大転けしたりするからまぁ一長一短よ。その辺寛容なジャンルだと二次作品自体が多いから埋もれたりもするしね

19二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:19:02

1次をやるならまず2次で自分の味を読者に染み込ませてファンを作れば1次を読んでくれる人がいる

20二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:41:54

そもそも支部やハメで一次創作を読もうって感覚がないなぁ…一次創作系の特に小説を探すなら最初からなろうに行く
ハメや支部は二次創作しかそもそも検索しない

21二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:50:16

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:55:05

スパロボとOGどっちが楽しいか手を胸に当てて考えてごらん？

>>23

23二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:21:50

>>22

すんません自分ゲームとかあんまりしない性分でして…

>>30

24二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:21:51

オリジナルはハメなろうカクヨム全部に投げてるけどなろう無理ゲーすぎる
意味なさそうだからやめようかなって思ってるわ

25二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:30:34

二次はよっぽどマイナー原作でもなきゃ読んでもらうの前段階のタイトルやあらすじ見てもらうとこまでは行きやすいから評価自体はオリより貰いやすい
高評価って話ならオリと二次じゃあ必要な能力が一部違うんでどっちも大差ない

26二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:54:11

マイナーをどう定義するかにもよりますが、アニメ化作品や原作累計二百万ぐらいでもマイナーに分類される世界ですからね
あと二次書く場合人気傾向意識した方が高評価は得やすい
同じ原作で人気キャラとマイナーキャラで其々書いての実体験

27二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:02:23

それぞれの難しさがあるし、割と求められる技量も別

ただ、だからどっちにも貴賤はないしどっちも難しいよ！と言うのも少し違って、キャラ各人や設定に原作のバックボーンがあるってのは想像以上にデカい
二次から一次に移ると、想像よりも圧倒的に自分が原作のゲタを履かせてもらっていたんだなと思い知って絶望する人は多い。

28二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:35:46

まず一次はサイトごとのテンプレとか人気の要素入れたりタイトルあらすじで釣らないと
評価以前にクリック自体されないからな

>>31

29二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:37:25

二次は評価が欲しいだけならプライドも拘りも捨てて人気作品の人気キャラや人気カプの人気パターンやエロを書けばよっぽど文章力が無いとかじゃ無ければ一定レベルの数字はもらえる
というか二次で数字に繋がるのは正直文章力とか解釈の深さより読者層のニーズに合ってるか否かだよ
絵の方は画力である程度殴れるけど二次小説は小説として破綻するレベルの文章力でも無ければ人気パターン書いた方が明らかに伸びる
あとは界隈でトップクラスの神絵師or交流特化の絵師に紹介して貰うかだな

30二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:43:23

>>23

例えるなら多重クロス作品のオリキャラ主人公だけを集めた多重クロス作品

31二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:53:46

>>28

よくある長文タイトルつけると検索一覧ページだとタイトルの一定文字数以上は表示されない罠があるから尚更難しい

>>33

32二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:58:24

ハーメルンだとtsが人気だよね

>>35

33二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:04:17

>>31