- 1二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:43:40
- 2二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:52:02
今でも扇の話題出るとボコボコなんだからそりゃね
- 3二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:00:29
きっちり作中で扇の行動が批判されたり因果応報な目にあえばここまでボコボコに言われたりしなかったんだけどね
- 4二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:01:42
扇が一番迷惑かけたルルーシュが一番女で人のこと言える人間じゃないのと、ルルーシュの身内以外はガチでクソ未満にどうでも良いという性格の所為で作中に非難する声が無いんだよな
黒の騎士団勢も気にしてないか気にも出来ないか興味もないかだっただろうし
そう言うシーンが当時の放映時に一つでもあれば評価はまだ違ったと思う男 - 5二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:04:10
ただまあ、ルルーシュの物語(ゼロレクイエムに向かう結末)に、扇のフルボッコが必要だったかというと
別にそこまで必要ではないし、話の焦点がズレるから放置したのは分からなくはない
ただ、非難や不満や文句の類を入れてヘイト管理はしてあげるべきだったとは思う - 6二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:05:11
- 7二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:06:27
ヘイト管理というか扇に対する優遇が露骨すぎたんだよね
- 8二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:14:48
- 9二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:15:27
- 10二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:15:52
- 11二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:18:21
扇首相がまあ、逆撫でした感はある
復活でめっちゃ気を遣ってて苦笑いしたけど - 12二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:18:33
つべとあにまんで民度比べたら大抵こっちの方が民度低いのにギアスに限ったらキャラヘイトのせいでつべの方が民度悪く見えるもんとんでもないぞ
- 13二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:20:23
四聖剣とかいう卜部以外は数合わせの踊らされた連中
- 14二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:23:18
ブリタニアと裏取引でゼロを引き渡してる。
超合衆国は多くの国が参加しているのに裏取引の内容が日本「だけを」返せ。
そんな政治的判断を政軍分離している超合衆国の純粋軍事力でしかない黒の騎士団がやっている。
まぁスリーアウトだな。
- 15二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:24:54
- 16二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:25:56
あくまでもゼロレクイエムへの布石にしか思ってなかったってことかあ
- 17二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:28:12
ここでルルーシュを殺すか捕まえれなかったのが実質的にシュナイゼルの敗因
- 18二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:31:56
アニメって意外な所で意外な人物に感情移入させられてメインキャラへのヘイトが増幅することがある人がいるから製作陣がそう言う考えを持ってたら危ないねぇ
同じギアスでも河口湖のテロの日本人兵に同情して生意気なニーナやシャーリーにヘイト向けてるファン居るし
- 19二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 00:43:43
まあ、真面目な話、扇の担ってる役割が本人の器量にあってないっていうのも本題ではあるんだけどな
棚ぼた的にリーダー的な役割になってるけど、本人にその適正はまったくなくて古参で友人的な信頼が厚いからって理由だけであの立場に居た
ルルーシュはそれを御しやすいから変えなかったし、だからこそシュナイゼルに利用された - 20二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:08:13
御しやすいつーか他に居ないんじゃないの人材
実際物語に出てくる黒の騎士団のメンバーはほぼ扇グループ＋解放戦線残党（藤堂組）なんだから
藤堂がやらないなら扇に回ってくるのも仕方ないだろうよ - 21二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:10:47
最初からゼロ嫌ってた朝比奈はともかく何だかんだ最古参のメンバーだし、ここまで手のひら返すとは思わなかったからな。
- 22二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:13:03
- 23二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:18:51
二期序盤で内心ゼロに不信感抱きつつもゼロは必要だって判断してたのに寄りにもよってブリタニア相手にゼロ差し出すってのはなぁ
正直扇は仲間達を危険に晒してでも自分とヴィレッタの保身の為にこんなアホな事やらかしたって感じたな - 24二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:19:15
そもそも団員たちの意思や感情無視して組織を世界規模にでかくしすぎた
ブラックリベリオンの件の不信感拭わず意識改革せずにコマ扱いで進めたからブリタニアを潰したいルルーシュと日本を取り戻したいだけだった団員たちの意識のズレがどんどんひどくなってあのトーキョー租界での失態で取り返しがつかなくなった - 25二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:20:34
ヴィレッタを抱いた後からおかしい、本人は自覚無いかもしれんが心はブリタニア寄りになってる。
- 26二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:20:55
- 27二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:23:08
- 28二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:24:24
扇はヴィレッタを個人的な目的で匿ったのがブラックリベリオンで混乱を起こす原因となった癖にその事を隠してるから個人的に別格に印象が悪い
お前人の事どうこう言えたもんじゃないだろ！ - 29二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:26:45
- 30二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:28:15
- 31二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:29:14
その切欠結局のところ扇だしなぁ
- 32二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:29:57
扇がブリタニアの犬になろうがどうでもいいが。敵の女に篭絡されてるのがどの面フレンズで嫌いになる一番の要因。
あと最終決戦の時、人の意思なんて簡単を曲げないといけなくなるような兵器のフレイヤを持ってる事に文句を言わず普通に従ってるのを見るとギアスなんてどうでもよく早くヴィレッタと一緒になりたいだけだと連想されてしまうからなお無理。 - 33二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:30:19
- 34二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:30:41
- 35二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:31:48
- 36二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:34:26
- 37二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:35:40
で、しんくーと神楽耶がそれを知ったの何時だね？
- 38二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:37:42
- 39二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:39:04
ロロはルルの味方殺すのは得意だからな…
- 40二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:41:51
- 41二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:46:29
ルルーシュは過程を無視してスザクは結果を成し得ないと言われるけどものの見事に過程を軽視しちゃってるよなこの時のルルーシュ
- 42二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:47:57
「キミの態度や行動がその当のゼロの信頼に関わるんだからゼロの腹心だとしても行動には気を付けるべきだよ」とゼロに慮ってすらいたしなその段階の朝比奈
なお、ロロは兄さんにこんな無能ども要らないのでどうでもいいとか思っていた模様
- 43二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 04:49:12
- 44二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 04:57:00
ルルーシュに問題があって信頼を損ねているのと
敵の女と敵の宰相の言葉を全部信じてゼロを排斥するのは別問題定期 - 45二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 05:13:57
- 46二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 05:28:41
「お前は信じられねぇ！」→わかる
「だから今まで戦ってた敵の宰相につくぞ！」→え！？
「そいつにつかないと詰むくらい追い詰められてるだけで別に本心から従っているわけでは…あるぞ！」→なんだお前ら…
- 47二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 06:04:13
- 48二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 06:09:29
基本的に評価できるところは無いけど
タイミングやら優先順位やら相対評価やら噛み合って非難するほどでは無い男
どうでもよさの化身 - 49二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 06:37:48
これ→ギルクラ→ヴヴヴという気持ちはわかるが....ってなるジェットストリームアタック
- 50二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 06:39:57
不審を募る行動を繰り返しはしてたけど
実際には騎士団を裏切る意思はなかったルルーシュに対して
“敵の言葉で”ギアスの存在を鵜呑みにして話もせずにあっさり裏切った騎士団の面々ってのも大きいと思う - 51二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 06:54:56
天子様を人質にとられたらシンクーが無能になるのはみんな特に文句はないし、そもそもそう言う奴だし
- 52二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 06:56:36
まあ流石に酷すぎた認識があったのか皇道ではある程度マトモな形に直されたんだけど
- 53二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:05:05
映画は弁明聞こうとする騎士団と完全に諦めて説明放棄したルルーシュっていう構図でだいぶ自然になってるよね
- 54二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:17:24
ニーナはゼロ憎しで完成させたフレイアがゼロ以外の大多数をも同時に焼く兵器だと改めて自覚して尻拭いはしてるしその上で「ゼロがユーフェ.ミア様にした事は何があっても許さない」と啖呵切ってるのでね…
- 55二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:26:10
ニーナは最後いなきゃ詰んでたレベルの活躍したからなあ
- 56二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:29:48
- 57二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:33:16
- 58二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:34:25
あの夜に真相知ったんだろうから根が優しい扇には耐えられなかったんだろう
- 59二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:34:27
- 60二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:36:25
- 61二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:37:13
むしろ扇がどうでも良いからあんな扱いにしか見えなかった
- 62二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:37:18
- 63二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:39:50
言い方悪いけど1期でルルーシュが不信感持たれてるのをルルーシュが同情されるようにフォローし過ぎた結果黒の騎士団全般がヘイト買った感じ
- 64二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:41:39
というか扇はどうでもよさが大事だからどうでもいい扱いしかされてなくて
ヘイトというよりネタになるダメさなんだよ - 65二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:43:00
流石にアレだと思ったのか映画だとめちゃくちゃに改変されてるよね
- 66二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:43:08
扇がアレな扱いのコンビニルルーシュとか漫画時空でヴィレッタと出会わなかったりと悪い意味でネタにしすぎたのもあるよ公式が
- 67二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:44:54
- 68二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:47:25
- 69二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:52:14
ここの展開はキャラ全員ストーリーの都合で動かされてる感強くてヘイト向ける以前の問題だと思ってる
血染めのユフィと同じく重要なターニングポイントなのに力技すぎるんだよ… - 70二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:52:47
- 71二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:53:55
- 72二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 07:55:47
- 73二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:01:23
ルルーシュはナナリーしか愛してないけど
代わりに溢れんばかりの悪への憎悪があるからね… - 74二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:05:00
１自暴自棄になり裏切られて全てを失うルルーシュ
２駒扱いされてたと知っても命がけで守るロロ
この展開を際立たせるために他キャラが泥被ったり知能が下がってるよな
元々は民間人だった扇や玉城はともかく、正規軍人だった藤堂まで合衆国に相談しない素人ムーブしてるし
- 75二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:05:59
「皆好きだろ？正義の味方」
…いやぁ…あの世界でそこまで正義に入れ込んでるのお前くらいやろ…ってくらい不正や悪事を憎んでるからね - 76二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:06:26
初めにゼロは取引としてのビジネス的な関係だとしていたはずなんですけどね。
ここら辺からブリタニア勢が弱肉強食主義やナンバーズ差別がなくなって人格が変わっているように感じて戸惑ったな。
シャルルのギアスが消えたとしても、ミレイやリヴァルはそのままだからそういうわけじゃなかったみたいだし。 - 77二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:06:38
それでちゃんと調べて(スザクはもちろん最低限ブリタニアの手が入っていないソースからの情報と突合するの意)アウトにするなら全然良いと思う
- 78二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:11:41
ここに関しては映画の展開が自然なんだよな
シュナイゼルの言うことを丸々信じるわけではないが不信感があるのは事実だからゼロに詰問する、それに対して自暴自棄になっていたゼロがまともな対応しないから関係が破綻する、ってのは残当だと思った - 79二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:13:15
２期のガバのしわ寄せを一身に背負った男、かと言うとそんなことはなく周りも大概に酷いのに、フルボッコ度合いが１人だけ桁違いなのは可哀想……でもねぇな、うん
切り捨てられる展開は既定路線だったろうになんでこんなに展開がガバッちゃったのか - 80二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:14:31
種死とかで無茶苦茶な納期やスケジュール押し付けてた時期だからなスポンサーが
- 81二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:14:49
なんだかんだでネタとしては愛されてるよ扇は
- 82二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:16:18
- 83二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:16:34
たぶん、拗れた結果お互いを裏切るのは規定路線だと思われる
- 84二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:17:52
ただでさえトーキョーでの失態で信用無くしてる時にそんなことしたらますます信用無くす
- 85二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:18:27
- 86二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:18:28
記憶喪失の間にヘタレの子を身ごもったヴィレッタさんも侵略者の尖兵から総理夫人への栄転だから大してかわいそうでもないしな
- 87二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:19:21
- 88二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:20:00
- 89二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:23:34
- 90二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:25:05
ゼロを裏切った後にシュナイゼルに黒の騎士団がすり潰されてるのを見ると結果だけ見ても悪手だったな
- 91二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:25:46
ただまあもはや身の丈に合わなすぎる黒の騎士団の幹部やり続けててその上ゼロの信用ならねえとなっちゃ心労は凄まじかっただろうから記憶喪失の褐色銀髪オッパイにコロっといっちゃうのも、色々わかりやすい答えを出してくれたシュナイゼルに靡くのもまあわからんでもない
外の連中がそれに続いたのかはなんでかわからん - 92二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 08:29:09
藤堂は朝比奈の死をどうでもいい扱いされた上に旧知の仲の解放戦線がゼロにやられたと聞いてキレたからかな
事務方と現場担当の両トップがキレたら止められんわ - 93二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:11:46
ルルーシュばっか裏切ったって言われるけど(ここはまぁ残当)黒の騎士団も超合衆国への裏切り行為してるし扇なんて敵の女と通じてるからな…ルルーシュが悪くてもどの口が言ってやがる案件なの酷い
- 94二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:15:53
扇は全てにおいて行動の間が悪すぎて逆にスゴいよ
- 95二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:30:05
一番可哀想なのは神楽耶である
- 96二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:31:31
- 97二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:32:16
ルルーシュのブリタニアに対する怒りは本物だったのかとか言ってたの流石におかしいだろ…
- 98二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:33:15
- 99二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:33:18
- 100二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:36:57
- 101二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:36:58
正直朝比奈も知ったこちゃないと言われても仕方ないというかこいつブリタニアの工作員と言われた方が納得いく行動しかしてないからな…
- 102二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:37:44
- 103二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:40:55
最大の問題はあの場の連中は誰も意思決定権を持たないことである
ちゃんと上に筋通せ - 104二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:42:31
ブラックリベリオンのゼロ逃亡疑惑も総合的に見てどうしようもないからなあれ
誰かが単独でコーネリア押さえにいかないとダメだし。その先でオレンジに粘着されたから指揮不良になるのどうしようもないよ - 105二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:43:37
それをブリタニアにやられると超合衆国が瓦解して負けるのが分かり切ってたことだからその為の超合衆国憲章批准だったんだけどね…日本が自ら破ったら世話ねぇわ
- 106二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:45:05
- 107二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:45:31
- 108二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:46:25
シンクーの寿命絶対縮んだわ( ;´･ω･`)
- 109二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:48:27
キャスト陣からもフルボッコされて最終的に監督すら触れなくなったらしい扇ぇ…
- 110二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:48:34
ブラックリベリオンは航空戦力対策をガウェインに丸投げしてるから空母打滅の為にトウキョウ租界を離れる事まで有り得るような負担の多さなんだよね本来
- 111二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:48:57
- 112二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:52:02
- 113二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:53:09
- 114二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:56:37
この混乱がなければVVがナナリー誘拐できなかったかはわからないので断定はできん
ただ言える事は扇がゼロの正体を知る為に保護したブリタニア人に絆された結果、現場を混乱させたのは事実なのでそれを周りに明かさないままゼロの事を糾弾するのはフェアじゃない
黒の騎士団単位ではなく、扇名指しで批判されやすい理由の一端はこれにあると思う
- 115二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:56:57
シュナイゼルのクーデター決意ちょっと先にして黒の騎士団にもクーデター予定教える脚本で良かったんじゃないかとは思う
扇の評価はどうせ変わらんだろうけど - 116二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:58:14
ブリタニアのシュナイゼルに言われるがまま神目線でしか断定できないような証拠で裏切ってるから、あの場の裏切りに関してはどっちにしても筋通らんのもはや芸術だよ黒の騎士団
- 117二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:58:38
- 118二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 09:59:03
い、一応ベニオがロロに殺されるの制止してゼロが来るまで時間稼ぎしたから…（震え声
- 119二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:00:36
- 120二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:02:10
何故か後方指揮所を置いたアッシュフォード学園で混乱が起きているんだよね
- 121二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:05:14
ナナリー誘拐には扇のやらかしは関係ないかもしれんが、ルルーシュ（ゼロ）を捕獲したのはVVではなくスザクなんで現場に戻って来れなかったのは混乱を起こしてスザク解放の隙を作った扇のせいだと思うの
- 122二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:09:32
少なくとも扇にゼロを攻める権利はないわなぁ
- 123二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:12:28
- 124二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:15:32
小説版の話だけどマリアンヌに馬鹿にされてたよね
そのタイミングで裏切るのかよ、どうせならシュナイゼル排除して落ち着いたタイミングで暴露して吊れば良いのにって - 125二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:20:11
黒の騎士団だって最終決戦で戦死者0なわけないよね？
だとすると一般団員の戦死者は何も知らないまま結果的には無駄死にという事に
ルルーシュの意図知らないからそれまでの諸々に目を瞑って幹部が参戦決めるのは良いとしても結果はそのルルーシュが全部引っ被って退場したんだからもうちょっとこう…
- 126二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:20:59
ゼロに不信感はあったとしても散々頼りにして結果も出してたのに敵国の女に絆されてたいした裏付けもないのに催眠術で操られてるなんて電波な敵国の言葉で裏切るってのがマジで意味分からん
- 127二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:21:48
「副司令。不審者を捕らえました」
「学生なら逃してやれ。監禁する理由なんてない」
「いえ。裏門から構内に侵入しようとしたところを捕まえました」
「侵入…？（千草…？）」
「か、彼女は直属の協力員だ。別室に案内を」
こっから2人きりになって扇が撃たれたのが司令部混乱（副司令を撃った奴を野放しに出来ないから探すぞ！）の原因なんでそらそうなるわな…って感じ
作戦行動中に自分の女だからって2人きりになろうとするとは誰も思わんよ
- 128二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:23:53
正直ルルーシュの諸々のやらかしを誤魔化す為にルルーシュ以上の蛆虫を用意しただけにしか見えなかったな
目論見としては成功してると思うし - 129二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:33:26
これで日本を返してもらったら他の合衆国代表から抗議はでないのか？
超合衆国を作った男を売り払ってブリタニアに尻尾を振った国として？ - 130二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:33:55
出るに決まってるだろう
- 131二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:37:07
- 132二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:46:30
ディートハルトの言ったことは大体正論なのに感情論に押し切られる…
こりゃやってられんと番組打ち切りにしてシュナイゼルにつくのもしゃーない - 133二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:47:49
そんなやべー案件を事後で知らされたら黒の騎士団総司令(シンクー)と日本代表(カグヤ)は賛同するしかないよな
- 134二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:48:54
仮にも交渉で返された形になるから武力抵抗の正当性まで薄れてしまう
色んな意味で超合衆国はもう無理
これも有耶無耶になって良かったね案件 - 135二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:49:21
- 136二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:51:32
唯一自分で指示出したカレン離脱も悪手なのもヤバい
- 137二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:59:25
- 138二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:09:46
このレスは削除されています
- 139二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:15:08
つーか疑える時点でギアスかかってないって事に誰も気づいてないのがね…
- 140二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:15:19
- 141二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:18:51
- 142二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:19:02
- 143二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:23:58
仮に日本を返還されても、今度はそれをネタにズーッと物言わぬ刃を喉元に突き付けられた状態になるに決まってるな。バラされたくなければサクラダイトを石コロ同然の値段で取引しろとか。
- 144二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:32:55
- 145二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:39:57
劇場版デの改変は扇のフォローではなく不自然なまでに強引過ぎる展開を自然な流れにしただけだと思うぞ
- 146二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:48:58
前もって日系名誉ブリタニア人を潜入させておいてユフィーや教団の虐殺と絡めて扇動させるか
カノンもしくは使い捨ての人材をギアスユーザーに仕立てて遵守とまではいかなくても
認識改変みたいな効果で玉木とかとの問答が認識もしくは言っていることがオカシイみたいな
裏切っても仕方ないて描写があれば流れ自体はルルーシュの自業自得もあってわかるんだが
シュナイゼルと話しているとなんとなくその気になる声とか話術とか説明無しにぶっこまれても宇宙猫なんだ - 147二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 11:54:57
話的に帝国ｖｓ反帝国世界同盟を作って敵の戦略兵器にも負けずブリタニアに攻め入り首都を占領等して父皇帝との決着をつけハッピーエンド見たいな作品じゃないのは分かるし、それまでの積み重ねから黒の騎士団と決別するのもわかるから大きな流れとしての展開には不満はない
なんで所々不穏な空気は流れつつも主人公の部下として戦った味方陣営（リアルタイムでも数年間主人公陣営として各種展開）との決別をこんな形にしたんだ - 148二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:08:56
展開ある程度知ってたのもあるけどルルーシュが裏切られるのが残当過ぎてそこまで気にならなかったな
展開雑だとは思ったけどキレるほどではないだろ - 149二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:15:30
雑を通り越して、背景関係からして破綻してるレベルなのは上で散々出てるので……
積み上げ自体は色々とちゃんとしてきてるだけに勿体ない - 150二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:18:00
裏切られること自体は残当だが裏切り方がとにかく酷いからなぁ…
- 151二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:28:55
それならやりようによっては全然アリなんじゃないか？
シュナイゼルが「これまで侵略に加担してきた私が言うのもなんだがこのままでは我が国も潰れてしまう、そこでクーデターを起こし根本から国の方針を変えるつもりだ」とか言い始めて「ところでそちらのトップであるゼロについてだが…」に繋げるとか
まあそれでも自前の情報位はちゃんと見ないと突っ込み入るだろうが
- 152二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:31:31
ギアスの存在を信じたなら、まず初めにシュナイゼルに扇が操作されてる可能性疑うよな
- 153二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 12:32:46
納得できる形だったら裏切ってもゼロの悪因悪果で面白くなってきた！で終わるんだよな
扇がなんで全部決めてるの？藤堂がトラウマで指導者ムーブは出来ないとしても皇に報連相とかやることあったよね？ - 154二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 13:18:36
シュナイゼルの傀儡になってるのホンマ擁護不可
- 155二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 13:36:17
富士山での決戦では何かある度に「ギアスだ！ギアスの仕業だ！！」になってなかったか？
- 156二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 14:17:08
- 157二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 14:27:50
裏切り回以降の騎士団がまずルルーシュ以上に悪因悪果積み重ねてるのがな
本当になんでシュナイゼルにいいように使われる展開にしたんだ - 158二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 14:46:18
シュナイゼルの傀儡は自分で何かしているようでシュナイゼルの手のひらの上で捨て駒扱いされたっていうのが黒の騎士団そのものへの罰だから、まあ、そこは別に……
色々考えると尺かなぁ……中華関連が尺とりすぎみたいな事は当時言われた気がする - 159二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 14:52:09
実際ギアスの仕業で皇帝になってたし…
- 160二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 14:53:45
別にここでゼロ裏切らなくてもヴィレッタ問題あるからもう扇レクイエムしかないよ
- 161二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 14:57:00
扇はゼロを裏切ったりするシーンとかでこちらのヘイトがたまってるときに
自艦撃沈からの船に残る的な発言して次のシーンで脱出してるところだけ納得いかんかったわ - 162二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:01:49
証拠の音声も偽造できるだろうし
駒になった結果日本が解放されるなら死んでもいいと思ってる奴等だけしかあの場所に居なかったはずなのにどうしてこうなった - 163二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:07:19
- 164二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:10:18
結局はゼロを裏切る方法がひどいから
①筋通して合衆国で裁判してからブリタニアに引き渡す
②もうちょっと丁寧にルルを追い出して欲しかった
ということ？ - 165二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:12:21
- 166二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:13:24
- 167二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:16:10
- 168二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:36:28
あの状況、最悪でも斑鳩に乗り込んで来ているシュナイゼルとコーネリアと刺し違える事が出来るとも言えるのにな。一人もそんな事考えてなかったのは、すっかりペースをシュナイゼルに握られてしまっていたな。
帝国宰相対レジスタンス上がりでは相手が悪すぎたか。 - 169二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:38:40
ゼロ裏切るにしても騎士団内で誰かがゼロを勝手に引き継ぐぐらい考えても良さそうなのになんでかやらなかったな
- 170二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:41:10
- 171二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:43:44
- 172二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:53:22
- 173二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:53:29
- 174二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:05:05
- 175二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:09:09
- 176二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:13:41
何故玉城にやらせる想定なんだ...?
- 177二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:16:18
能力は足りないだろうけど、復活ですぐに辞めてたらからこいつ責任感ねぇなってなった
- 178二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:16:28
処刑するにしてもしないにしてもそれは合衆国の上の奴らが決める事であって、黒の騎士団が決めることではないのでそうなるね
- 179二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:16:34
別に中身なんて誰でもいいし極論しゃべるのは裏方にいるかぐやとかシンクーにやらせて突っ立ってればいいのでな
- 180二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:19:37
ハゲが「正体わし知ってる、ブリタニアに恨みあるやつだから好きにやらせとけ」と言ってたのにな
- 181二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:19:54
結局のところ合衆国通さずに越権行為してトップ売り払いましたでしかない
最低限かぐやとシンクーには通すべきだった
これでうまくいった場合今度は日本がブリタニア側になって合衆国に侵略されるということを考えていない - 182二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:21:01
HAHAHA、実働部隊たる黒の騎士団が離反してるからすぐにはならなくて大丈夫さ
- 183二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:23:36
「ギアスで操られていたんだ！」って思ってそう
- 184二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:36:02
- 185二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:39:13
- 186二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:39:20
- 187二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:41:28
ぶっちゃけスザクですら即バレしたみたいだしゼロのフリなんてシュナイゼルぐらいにしか無理では？
- 188二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:42:00
- 189二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:52:28
ルルーシュは別に騎士団に何も本音なんて話しちゃいないでしょ
- 190二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:55:15
卜部は正体知ってても味方だったのに
というかブリタニアの王子ってわかった時点で名前検索したら人質になったぐらい乗ってるだろうに - 191二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 16:58:26
- 192二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:09:36
まだ皇神楽耶 が日本初の女性総理大臣（神輿）とかのほうが納得できたかな
19話以降の扇要の行動を見ていると能力的に器じゃないし、神輿に出来る価値があるかと言うとそれもない
末は大臣になる！と大風呂敷広げていた玉城の一国一城バーのマスターがいい塩梅だったから余計に悪目立ちしていた - 193二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:12:49
- 194二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:23:13
それ逆に『ゼロが日本を掌握して皇帝に献上したら
ルルーシュ兄妹が父親に認められるから
ルルーシュは頑張っている』とかいう
ゼロが売国やっている理由の補強にしかならねえんじゃねえかな？
後々に日本人がルルーシュ兄妹を虐めていた話もでてきているし
まあ、これだとシュナイゼルの話も余計に信じられないけれど
- 195二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:29:14
やっぱ尺が足りずにじっくり出来ず雑に裏切らせるならギアス使ったほうが良かったのでは
玉城とかにゼロは信用できない！ゼロは俺の親友なんだ！ってのを同時に言わせて
それに本人が違和感を持たないとかやっていれば一発で異常性が描写できるし - 196二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:30:57
個人的にショーコは状況的にそうなるかぁ…て思ったけど扇は(公式的にはそういう事ではないんだとしても)自分が女といる為に裏切った様にしか感じられないのがな
お前が言うなクソボケ感が強い - 197二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:38:04
- 198二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:47:46
このレスは削除されています
- 199二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:48:58
代替わりした直後なら攻め込めば勝てるなwwww
- 200二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:50:38
扇本当に好かれてるな
