完結したと聞いて読みはじめた

この作品の明智光秀は優しい人柄だけど、自身の事を凡庸と言い、信長も（良い意味で）そう評価してる
でもそれって「この時代に生きる武将として当たり前の姿」を体現してる人物って事でもあるんなんだなぁと…
だから果心居士の言葉を信じて笑顔になる→フリしただけで本当は微塵も笑ってないシーンを見て、
初めて光秀を「怖ッ」って思った

>>105 >>109

105二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:34:21

>>104

明智様自分が凡庸だと思ってるからこそすべてにおいて1ミリの油断もなく人事をし尽くすって点がマジで強すぎるんだよな

106二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:35:42

最後はもうアレ以降だと完全オリジナル展開になるから無理して続けるよりあそこで終わって良かったと思う

>>107

107二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:41:40

>>106

本能寺をゴールとして目指して走ってた作品だから無理して続ける云々は的外れでは？

108二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 15:36:08

信長ものはやっぱり本能寺の変が到着点なんだよな
信長の忍びも最終章だし
シェフはしっかり最高潮まで盛り上げたよ
だからこそ続きが見たいって思ってしまうんだけど

109二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 17:37:00

>>104

明智様いい表情ばっかなんよ

上様の天下の面目を守るために「やる」と決心したときの顔とか

個人的に作中ベスト明智様はコレ

>>110 >>114 >>117

110二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 17:37:40

>>109

一番いい顔で一番怖かったよ

111二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 18:14:51

>>100

将軍にたいしては「将軍まさかあんた自分が死なないと思ってるんじゃないか？」って啖呵を切った後で「生きてたらまた美味しいものつくってあげられるから降伏して？」と懐柔する

これには秀吉もビビりますわ

112二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 18:54:31

自分ならピザ回しもきっと習得してるはずだ！

お前は何を言っているんだ

>>113 >>118

113二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 19:09:56

>>112

ホントに練習してやがった…

114二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 19:43:13

>>109

表情もそうだけど直前までは普通の丸い吹き出しなのに

この場面だけケンと同じように吹き出しが崩れているから感情がすごく滲み出てるんだよね

115二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:06:01

>>91

この「十六世紀」と書いて「ある時」と読ませるのホントひどい

116二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:14:17

ケンがハッタリかます時って相手が先にハッタリかましてると見抜いたときなのよね

117二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:03:55

>>109

凡庸なれど無能じゃないので片っ端から思い付く手は着実に想像して対策してるの怖すぎるよ明智殿

118二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:09:03

>>112

この顔である

119二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:10:54

ケンが遭難中とか潜入していると、無精髭が生えてくる描写がなにげに好きなんだ
普通の漫画だとわりと省略されがちだから

120二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:31:41

ケンは髪の毛をほどくとめっちゃ色っぽい

121二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:00:53

ノッブはガタイのいい男を衆道の相手にするからケンもそういう関係だったと後々属性を盛られるね

>>134

122二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:42:46

あんな恰幅の良い家康が痩せたというか窶れた姿になった時キツかった
何というか恰幅良くて飯を美味そうに食う人が食事が喉を通らない状態になって窶れる姿って結構ダメージ来るな……

>>123

123二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:06:42

>>122

あのシーンあまりにも辛い

飯の味すらわからなくなってるってのがより辛い

124二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:56:24

突然の訪問で勘違いされる話好き

>>129

125二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:02:16

異人の子供の頃から好きな郷土料理（嘘）を聞いただけで出身国と出自と身分を見破ってくる謎の東洋人

126二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:15:17

こんなに浮世離れしているようで贈り物にはハムという観念は持っているのである

127二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:47:46

ケンが何でも上手くやるってわけじゃなくて時々ミスしたりフォローしてもらう展開もあるからケンが何やっても嫌味なく読める

128二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 00:17:19

スレ立ってから読み返してたけど、千利休の抹茶フロートなんて羨ましすぎるぞ山科殿
溶けるから無理だけど、オークションしたらいくらになるんだ

129二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 02:07:41

>>124

台所衆の襲来にビビってるこの武将が、センゴクでは油断ならない老獪として描かれてる三好笑岩なのがちょっとおもろい

秀吉さん配下の先駆け大将レベルじゃ、ケンごはん食える機会ほぼないだろうな…

130二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 03:23:43

茶人が頼もしすぎる

>>131

131二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 05:59:38

>>130

時代最先端のロッカーだからな

132二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 06:22:32

なんでも料理で解決しているようでどうにもできない時もある
戦国の習いを覆すことはできない…
それでも料理に想いを託すのがいいよね

>>141

133二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 08:07:42

一人じゃ願っても願ってもどれだけ願っても歴史を変えることは出来ないってのを何度も何度も見せつけられてるからな

>>137

134二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 09:24:38

>>121

実は信長が男とやってたって証拠はないんだよね

蘭丸のは完全創作だし前田の残した文章も「寝所の警備を任された（それくらい信頼されてるヤッター）」という意味かもしれないと言われている

まぁ衆道が普通の時代だから信長も嗜んでいるだろうけどネコとかタチとかガチムチとかは後世の下世話な噂話やで

>>140

135二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 09:25:49

ノッブ関連でその手の記述したものが一切見つからなかったってのは最近よく言われる話よな

136二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 10:21:21

平蜘蛛を手に入れられなかったケンの処罰に対するノッブと濃姫のやり取りが好き

>>139

137二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 10:49:11

>>133

一人じゃ変えられなかったからこそ望月さんを探したんだけど、結局変えられたのは秀吉だったり弥助だったり村井さんだったりの現地の人が総動員したからこそなんだよね

これが望月さんの未来パワーで変えたってなると多分全然盛り上がらなかった

138二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 11:31:08

利休に抹茶ラテを作れと！
…抹茶ラテとは？

はい
(牛乳…はダメだな、豆腐もあるから豆乳にしよう)

139二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:21:10

>>136

ノッブ「任務遂行できんとはけしからん、謹慎」

濃姫「最近ケンも仕事詰めでしたもんね」

>>143 >>154

140二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:25:10

>>134

まあ寝所の中の話なんて信玄公みたいにラブレターが残ってたとかない限りグレーゾーンだし…

141二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 14:25:58

>>132

この二人に夏の件でダメだし食らうシーン好き

142二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:24:00

濃姫にアンパンあーんしてもらってる信長かわいくてすき

143二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:33:26

>>139

謹慎だと思っているのはノッブとケンだかだからな

>>153

144二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:11:50

鎌倉幕府を終わらせて来い、毛利軍を足止めしろとか信長の無茶ぶり指令をすべてこなしてきたケンが唯一達成できなかったのが
松永から平蜘蛛を回収してこいって指令なんだよな

>>146 >>148

145二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 17:46:11

>>17

なんつーか松永さん創作物だと大体如何にもギラついたイケジイってビジュアルなこと多いから見た目だけだと割とシナシナ系なの含めて信シェフ松永さんが結構新鮮だった　それでいて梟雄感マシマシで最期の最期になって漸く老い自覚してちょっとだけしんみりした雰囲気出してくるのも底知れなさあるし　

146二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:39:52

>>144

室町！室町です！

>>150

147二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:47:56

ケンも上様も家臣たちも基本的に顔が変わらないけど、作中でけっこう時間が経っているのよね
年をとっているのって蘭丸くらいだろうか

148二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:37:19

>>144

あれ回収できないのわかってて行かせた本当の意味の無茶ぶりだから濃姫様から釘刺されてるじゃん

149二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:40:45

まあノッブ本人も無理なのわかっていかせたからケンに処罰与えないとなーなんか軽く済ませられないかなーどうしよっかなーって悩んでるシーンだからな
濃姫様が助け船出してくれたけど

150二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:48:03

>>146

そうだった！危うくケンがさらにタイムスリップするとこだったわ！

151二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 20:05:19

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 20:06:49

森蘭丸とかいうマスコット兼タイムキーパー
よく登場する人物の大半が大人だから外見での変化が分かり辛いけど
彼の成長のお陰で、そういや随分と時間が経過したな～ってのが伝わりやすかった気がする

153二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 22:14:16

>>143

なお、似たようなことを秀吉にやった時はすぐに意図を読んだケン

ようこさんもいっていたけど、ケンはたまに自分自身を勘定に入れないことがある

154二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 22:22:46

>>139

この（解ってても言うなよ....）と言わんばかりの上様よ

155二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 22:51:00

「森可成がいつ死ぬかわからない」という、歴史改変系漫画ではある意味盲点だけど非常に共感できる視点

そうだよな、本能寺とか関ヶ原は覚えていても、配下の武将がいつ死んだかなんて普通はわからないよな

>>157

156二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:33:31

原作者が最後までいたら夏に楓、ようこ、お市と恋愛してたかも知れないとかはどこかで聞いたけど本当なんだろうか？

157二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:37:46

>>155

森可成がここまで重要人物なのこの作品くらいだもんなあ

蘭丸と戦国DQNは有名だけど親父は全く知らんかったぞ正直

158二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:50:47

賤ヶ岳とか小牧長久手で戦死なら年わかるけど、
さすがに宇佐山城の戦いと言われてピンと来るのはよっぽどのマニアだ

ノブヤボでもイベント扱いだったこと今までないんじゃない？

159二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:54:37

>>79

逆なんだよな

信長は誰よりも神仏の恐ろしさと価値を理解しているから許せないという面もある

160二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 00:01:38

ケン「今が西暦何年なのかわからない」
→ジャガイモの伝来で西暦を特定する

嘘だろという気持ちと、でもケンだしなぁという納得せざるを得ない気持ち

161二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 00:21:57

たった一人の未来人という石ころが10年かけて色んな他の石にぶち当たり縁を紡ぎ、無数の人を動かし続け一つの石ころは無数の石ころとなって土石流を起こし歴史という大河の流れさえ変えてしまった
すごい話だわ
勿論歴史の修正力は働きまくってたから望月さん居なければ明智様に捕まった時点でケンが殺されて終わってただろうね

162二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 08:59:57

ケンは歴史知識がないと自分で言っているけれど、本能寺が１５８２年と覚えているだけマシという
たぶんそこらで働いているサラリーマンを捕まえて「本能寺は西暦何年でしょうか？」と聞いたら年数まで覚えている人は絶対に少ない気がするもの

>>165

163二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 10:18:58

まぁ望月さんみたいなのも一定数いるよな
正直俺はこの漫画読むまで織田信長と豊臣秀吉と徳川家康が同じ時代の人ってのを知らなかったw

164二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 10:23:06

キリの良い１６００年すら半数は答えられなさそう
本能寺で２割切るくらいのイメージ

165二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 10:43:55

>>162

いちごパンツで炎上本能寺

で覚えたけど、学生の頃の語呂合わせなんて覚えてない人のが多いだろうなあ

166二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 11:19:51