- 1二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:21:35
凪玲王の関係は読んでる人の共感しやすい結婚や恋人に置き換えて読んでもいいって相当な爆弾投下だよね
金城先生が強火すぎて色々と勝てないぞ… - 2二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:22:34
男同士の関係性で恋愛や結構に置き換えて共感～は普通無いからな、流石だよ
- 3二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:23:10
ごめん、昨日の夜の騒ぎからもうオレオが食べたくて仕方無い
- 4二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:23:15
全ての枠を玲王で埋め尽くす男凪
- 5二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:25:28
友達も玲王
恋人も玲王
家族も玲王
全部大切な人の席は埋まっていて他が座る余地ありません
だからどの関係性にも置き換えて共感できるんですね！
なんという - 6二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:26:39
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- 7二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:29:09
- 8二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:29:18
- 9二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:30:51
- 10二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:30:57
凪が自分の関係者席全てを御影玲王のプレートで埋めてるの、納得はできるんだがやはり衝撃が強い
おっも… - 11二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:35:07
- 12二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:36:17
椅子はないの解釈一致すぎる
- 13二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:36:49
友達恋人家族、共感できる関係性に置き換えて見てね→その全部に凪玲王が該当してるからこそできる芸当であり言える事
おそろしな - 14二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:40:01
実際自分と旦那のように見ていて共感してたって人もいるしな
凪玲王が男脳と女脳云々って話された事もあったけどさもありなんって感じ(恋愛に置き換えても共感できる描写であるなら) - 15二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:43:59
1番身近な大切な人との関係性として見てもらえれば共感できるからたくさん凪と玲王に寄り添ってねっていうのブロマンスからラブロマンスまで提示されたの凄いよ
- 16二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:47:48
その斬鉄ですら「この二人とは深い関係ではないあほ」という深い関係ではない設定があるという
- 17二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:48:05
形容はどうあれ最も大切であらゆる大切ポジに居る人＝凪にとっての玲王、玲王にとっての凪って事だね
- 18二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:54:12
本人たちは恋愛を至高としないから恋愛感情はないけど、恋愛関係を至高とする人にとってはその関係性が一番近いってことだよね
要はただ1人の人間として一番大切な人間ってことだ - 19二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:56:48
- 20二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:02:05
＞ただ互いが一番大切な人
凪玲王は本当にこれだと思ってる、エピ凪や各種媒体ストーリーでも補強してきて描写マシマシだし金城先生インタでもそういう感じの話だし
- 21二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:02:23
例えば凪と玲王には全くそぐわない感情でも、その人の一番大切ならそれが一番近くはあって、関係性なんかよりも、それぐらい特別で大切な存在である事に重きを置かれてるってことなんだろうと思う
たとえば宗教の唯一神を信仰してるとしても、その信仰が人生の第一ならそっちを重ね合わせる事ができるような - 22二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:04:22
- 23二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:04:40
同じ形、違う熱量の存在を重ね合わせられるより、違う形、同じ熱量の存在を重ね合わせてほしい
その熱量が1番の肝ってことなのかな - 24二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:06:23
身代わりになって躊躇なく死ぬ事ができるくらい相手が好きなら友達でも恋人でも家族でも
名前はどうあれ実質的な存在価値は同じだからね - 25二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:07:08
友達チームメイト恋人家族全部乗せできる相手見つけられた凪と玲王が羨ましい
自分もそんな相手欲しいよ - 26二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:15:35
2人が実際にそうであるというより、自分に重ね合わせるとなった時にそれが相応しくあれるくらいにお互いにとって唯一で特別って事じゃなくて？
誰かにとっての恋人と呼べるような存在であり…っていう
実際恋愛感情はありませんとは言われてる訳だし
- 27二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:16:52
恋愛感情じゃないけど恋愛に似た感情っていうのはBANANA FISHでも英二本人がいってたなかったっけ
光の庭とかで - 28二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:18:55
凪と玲王は家族じゃないのに家族に置き換えられるといってるから
家族のようで家族じゃない感情
恋愛のようで恋愛じゃない感情
友情のようで友情じゃない感情
チームメイトのようでチームメイトじゃない感情
それってなあに？＝パートナーなんだと思った
でも類似性はあるから読む側が一番近いところに共感して読んでみてねって - 29二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:19:54
凪と玲王は「友人」だ
凪と玲王は「恋人」だ
凪と玲王は「家族」だ
って話じゃなくて、凪と玲王はパートナーだけど、その上で他人が共感するなら友人でも恋人でも家族でも想像できるような、純粋な愛の話をしてるよって事かなと思った - 30二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:20:44
家族のカテゴリーも曖昧だしね
他人と他人も血縁関係なくとも紙1枚で家族になれるけど離婚したら他人なわけだから
人間の感情は曖昧で明確な区分はないけど本人が家族と思えば家族みたいな - 31二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:22:05
むしろ友達でも恋人でも家族でもなく、ラベリングされてない純粋な情の話だからどれにも重ね合わせられるってことかなと思った
- 32二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:22:45
読む人にとって「一番大事な人」がそれぞれ違うから
その人にとって恋愛がそれなら恋愛として共感できる
その人にとってそれが友情なら友情として共感できる
ってことでしょ - 33二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:23:17
誰かあの伝説のオレオ爆誕ダイススレ貼ってくれんか
- 34二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:24:18
とにかく二人にとって互いが一番大事な人ってことだよね
それを恋人と取るか親友と取るか家族と取るかは各々で自由に解釈していいよってことで - 35二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:24:50
夏目漱石のこころとかもそんなじゃない？
あれも先生とぼくの師弟の話とも読めるし
先生とKの友情の話とも読めるし
先生とお嬢さんの話とも読めるし
海外では先生とKのゲイ文学と言われてる - 36二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:24:54
相手が何よりも大切で好きなのはラベリングがどうであろうと変わらないしな
そういう事だと思うよ、大切な人＝凪にとっての玲王
それと同じ性質がその人にとってどういうラベリングされてる関係なのかによって変わる
- 37二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:25:25
- 38二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:26:57
- 39二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:27:21
例えば恋愛と言っても数ヶ月単位で次々恋人乗り換えるようなのはオレオじゃないし
ずっと一緒にいたくて相手の為に色々賭けられるくらい好きな友達ならオレオ - 40二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:29:19
- 41二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:29:28
- 42二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:30:26
あの運命的な出会いから半年一緒にいて嫌なところも楽しいところも見えて来た2人がそういう形で示されたのメチャクチャいいなって思っちゃった、出逢えないよねそんな相手
- 43二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:32:00
- 44二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:33:14
そういうテーマの作品ならわかるけどこれサッカー漫画だよね…？ってたまに思い出して何もわからなくなるわ
- 45二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:33:49
ノッブの「凪にとって玲王は玲王」が全てな気がするな
ノッブの解釈は金城お墨付きだし - 46二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:36:49
- 47二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:37:53
凪にとって玲王は玲王という存在だけど
読者に玲王はいないから家族友人チームメート恋人の一番身近な存在のなかで感情移入してねってことでしょ - 48二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:39:53
身近な人間関係って言われてどうでもいい相手との関係だったり特に特別でも無い関係が一番に思い浮かぶかっていうとほとんどないんじゃないかな
金城先生の文脈的にもそういうことじゃないよね - 49二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:40:31
まじめに凪と玲王はパートナーとしかいいようがない全部の愛情育んでる関係！って主張だと受け取った
- 50二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:40:40
- 51二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:42:48
身近にいるだけでそこまで大切じゃない相手には凪と玲王みたくならん、そもそも
大切な人相手だからこそ生まれる衝突とかでああなる
見てる方も大体はそういう大切な相手との関係性で共感すると思うわ - 52二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:45:35
玲王が凪にお前の代わりなんていないんだよっていってるから
恋人でも家族でも友情でもチームメイトでもなく「凪」て存在なんだけど
読者が読む場合に共感する箇所として類似性がある感情を恋人・家族・友情・チームメイトとかの自身の経験則から探してねってことだろうし
自分の場合は凪の「一緒にいるんだから言わなくてもわかるでしょ？」っていうムーブが
「好きだって言ってくれなきゃわかんないし不安になるしまずなんで不安になるかそこ気にしてよ！」ってなって
「そこ不安になるの俺のこと信じてないからじゃん」って彼氏とケンカになって
「信じられるような言動してよ！」って拗れて最終的に「はーもういいわ」って相手がキレだして
「全然よくないんだけど！」て揉めるので
恋人同士に置き換えられる二人に共感ってそういうことかと
なんか男女のケンカの解像度が高いんだよ - 53二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:48:00
中村とマフィア梶田も「いわなくてもわかるだろ」の中村と「言ってくれなきゃわかんないんだけど」の梶田でケンカになったことがあるってわしゃがなで言ってたから
恋愛としても共感性があるし、恋愛じゃない関係性でも共感を得られる
だから身近な関係性におきかえていいってことなんだろうなと
- 54二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:48:48
前もよくカレカノの喧嘩みたいって言われてたけど恋愛で重ねても共感できるならそらそうだわな
読み手と恋人との関係で共感するなら恋人＝玲王になるわけで
簡単に言えば貴方にとっての大切な人が凪にとっての玲王ですよってね
- 55二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:50:31
玲王が元カノに似てるとか言ってた未練タラタラのバイトの先輩思い出したわ
- 56二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:51:34
自分は個人的にあんまり恋愛感情に信頼がないから凪玲王の関係は家族が一番近いんだけどこの子ら出逢ってまだ1年もたってないんだよなって不思議な気持ちになる
- 57二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:54:59
- 58二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:57:47
でも10代からだとおおよそ知り合う→友達になる→恋愛する→家族になるってステップ踏むことが多いから
凪と玲王は工程ふんではいるんだよね - 59二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 19:58:46
- 60二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:01:40
私がハァ？ってなったのは
「私のこと好き？」って聞いたら「好きってきかれたら好きって答えるしかないんだし意味のないことしないでくれる？」て言われたことなんだけど
こういう男には「私のことを好きかあなたの言動から不安になるので今後こうこうでこうこうに改善してほしい」っていわないと通じないんだろうし
相手からすると察してちゃんしないで結論を言えよってことなんだろう
凪と玲王の「話し合え」もここに通じるのかもって今ふと思った - 61二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:03:19
その人が大切にしてる人との関係＝凪玲王だから、恋愛に共感出来ない人・友情はあんまりな人・家族愛薄い人でも他の関係性で共感できるのはいい
- 62二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:04:33
私のこと好き？
あにまン子ちゃんのこと好きだよ
えー私もしゅきー
うふふ
あはは
みたいな方向に行きたいときもあるから - 63二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:06:39
- 64二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:08:24
どうでもいい人と関係広げてもそれなりに楽しいけど心は空っぽで感動がないってLINEマンガで矢沢あい読んでたらちょうどいってた
- 65二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:09:51
- 66二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:11:06
自分の場合は親とは連絡とってないし親友とも友人ともこんな湿度高いケンカしたことないから
どうやっても恋愛としての共感になるな - 67二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:19:04
恋愛にも当てはまるし友愛にも当てはまるし家族愛にも当てはまるの幅広くて草
だから共感する人の入口が広いんだろうな - 68二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:25:30
凪は友達がいない
玲王斬鉄以外と仲良くない
斬鉄とも深い関係ではない
って前提がありきで活きる設定でもあるから冊子と今回のインタでセットで出したことに意味あるんだろうね
今後の凪の覚醒や深層を描く上で - 69二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:30:39
いやでも少年誌に連載してる男性作者がこの発言は凄いと思うわ
- 70二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:49:50
- 71二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:51:08
皆の価値観の違いだね
自分は学校とか職場とか変わったらすぐ疎遠になるから友達は長続きしないけど、恋人は10年以上の付き合いだから恋愛に置き換えてしまう - 72二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:52:23
- 73二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:54:06
- 74二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:56:08
凪玲王の関係は「パートナー」なんだけど
そこにあるのは根源的な人と人との繋がり=愛 だから
そういう関係を築いたことのある人、築きたいと思ってる人に色んな形で共感できるようになってるってことだよね - 75二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:56:35
ゲットバッカーズ懐かしい
ただ花月と違って見た目は普通にデカい男の玲王に女の子って言い続ける作者が良い意味で狂ってて草 - 76二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:01:46
- 77二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:04:26
自分は恋愛だろうが友達だろうが合わない人とは縁切るし家族とも衝突とかなくて常に平穏な人間関係歩んできてるから、拗れてもめんどくさくても「それでもお前がいい」になる凪と玲王見て「自分ってまだ愛を知らないんだな…」って思った
だからこんなにお互いに執着できる関係性羨ましい〜と思いながら見てる、特に凪 - 78二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:05:23
- 79二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:09:30
少女漫画テイストいれるけど恋愛感情ではないって事だから単に少女漫画テイストで描く＝恋愛として描くみたいな捉えられ方へのフォローじゃない？
- 80二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:10:06
過去作読んだ上での勝手な想像だけど金城にとって恋愛感情って一時的なものでどちらかと言うと性愛寄りの愛なのかなと思った
でも全ての恋人が恋愛感情で結びついてるんじゃなくて、性愛とか無くてももっと根源的な愛で繋がってる恋人もいるよねって事だと思う
実際そういう恋人達も沢山いるだろうし、過去作の恋人達も最終的には恋愛や肉欲というより「一緒にいたい」っていう人間的な結び付きが強い気がする
恋人同士といっても根本は人と人とのことだから間にある愛は恋愛に限らないんだと思う
- 81二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:11:02
凪玲王の話ではあるけどブルーロックは少年漫画なので恋愛ものではないけど少女漫画テイストを入れてるって話だから
恋愛感情はない＝ブルーロックは少年漫画
＝
凪と玲王＝少女漫画テイストで描いてる - 82二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:12:06
まあ男性にとって恋愛は性欲ありきで性欲湧かないならそもそも恋愛にならないからね
性欲は無いけど大切って言うから恋愛感情ありませんでも何にもおかしくない - 83二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:13:02
あれ文脈読んだら演出の話だからね
恋愛感情じゃないけど少女漫画的読み味を残してますよって話だから単純に「少女漫画っぽくも描いてます→え？！じゃあ恋愛ってこと？！」ってなっちゃうの避けたんじゃないかな
そこだけに当てはめたくはなかったんだろうし
- 84二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:13:38
それこそ含まれてるの前提だけど、恋愛感情がないのは少年漫画のブルーロック、そこでも少女漫画テイストを感じられるヒューマンドラマを凪玲王で描いてるんだよ
- 85二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:16:47
なるほどね
少女漫画テイストだけど恋愛モノじゃないですよ的な感じかな
ありがとうすっきりしたかも - 86二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:16:51
とりあえず互いに何よりも大切な人で好きってのは恋愛友達家族のどれでも変わらんのでそれが答えよ
今後も少女漫画みたいなリリカル？描写くるのワクワク - 87二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:20:02
いろんなところの情報集めてみれば
友人もチームメイトも恋人も家族も全部の関係性をお互いで埋め合えるほどお互いを必要としてるってわかるしそれを2人は「パートナー」って呼ぶことにしたんだっていうのが凄いなあって思うしこれぞ凪と玲王ってストンで落ちて来た - 88二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:25:53
- 89二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:33:53
個人的にここまで来ると演出の件も(今は)恋愛感情ないですってだけで最終的にそういうのも全て含んだ愛って言われても驚かないなと思うなどした
- 90二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:37:28
- 91二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:53:42
男に依存しまくりなハチとか何もかも違う気が
- 92二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:56:43
- 93二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:00:20
ナナとハチがエピ凪観て「この2人って私たちみたい…」って思うのと読者が「凪玲王ってナナハチみたい」って思うのは違うってことでは？
- 94二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:15:24
まあ確かにエピ凪は矢沢あい構文だし羽海野チカ構文でもある
- 95二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:21:54
BGMは00年代JPOPを感じる
- 96二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:32:49
- 97二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:35:35
- 98二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 23:46:33
恋愛でも家族でも友達でも例えられるよって言われたから恋愛で考える人が居てもおかしくないもんな
特に恋愛感情が一番共感できる人なんかは - 99二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 10:57:41
凪と玲王の関係性って改めてすごい
人によって大切なひとが恋人だったり家族だったり友達だったりで違うもんね
その人にとって一番大切な相手、それが凪玲王に置き換えられるってこれ以上ないくらいすごい - 100二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:00:54