カイドウの子育ての最大の失敗って

最大限擁護するなら首輪つけて支配しても殺しはしなかったのよね我が子のこと

いやあ～～～殴って首輪つけて暴力で支配して助けてくれた人わざわざ殺して思想変えようとして28になるまで飼い殺してたのはある意味殺すより残酷じゃねェかな…
ヤマトが強かったから生き残れたけど心のどこかで首輪の爆弾は脅しと思ってただけにやっぱり酷すぎるよ

32二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:49:34

>>30

フーガが食べたのSMILEじゃなかったっけ

>>35

33二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:51:07

結局子育てとかよりもデカい”おでん”って存在が関わってるせいで何もかもが上手くできてないんだよな
捨てるにしても懐柔するにしても”おでん”が邪魔をする

>>34 >>37

34二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:52:19

>>33

勝手にワノ国支配しといておでんとの約束も反故にして見せしめの処刑しといて「おでんが邪魔をする」っておでんもいい迷惑だな…

>>37

35うっかり！24/05/07(火) 20:52:59

>>32

ゲダツ

36二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:53:30

カイドウを父に持ったヤマトがあれだけ快活な性格になってるのが凄いよ
同じフィジカル持ってても9割9分心へし折れるか死ぬわ

37二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:54:06

>>33

>>34

そもそもワノ国連中が逆らってるのもおでんぶっ殺したからだしね

本当こいつさあになる

38二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:56:28

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39二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:59:03

カイドウ流だからどう見ても虐待に見えるだけで本人は普通だって思いそうなのがね
カイドウの故郷からしてあれだし

40二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 20:59:50

爆発する手錠付けて行動を島内に制限するのはデバフの一環で一万歩譲って分からんでもない
ご飯くれた人や親切にしてくれた人処刑して周りから孤立させる陰湿なやり口さぁ…心を折るにしてもルフィにやったみたいに武力で真正面からボコボコにすりゃあいいのに妙に小賢しい部分あるのなんかヤダな

>>41

41二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:02:35

>>40

仲間にする奴への行動じゃないだろとは思う

なんならトドメはカイドウ自身がつけてる

某達の所に入れて反逆のトドメ刺してるよこいつ

42二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:05:10

単純な弱肉強食じゃなくやり方が妙にいやらしいよなカイドウ
同情して飯与えただけで殺すし
屋上戦の台詞的にヤマトを孤立させるために意図的にやってるのも分かるし

43二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:24:56

流石に20歳超えたんなら首輪は外してやれよ

44二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:28:07

つけてないものをどう外せと

45二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:45:50

カイドウがヤマトにやったあれこれはマジで親としても人としても擁護出来るところが本当にないんだよな…
でもあの親子の関係を縁と書いてくさりと読ませてるのは好きだよ

46二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:47:47

カイドウが真面目だってよく言われるけど少なくとも子育てに関しては真面目という表現は違う気がする
まともなやり方すら知らない視野の狭さ＋踏みつけるか脅すかの方法しか取らない馬鹿の一つ覚えってイメージ

>>49

47二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 21:52:01

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:01:43

せめて子守りの誰かつけときゃいいのにそれもせずに子どもの頃からDV虐待だからわざと反抗されるように躾てんのか？と思ったわ

49二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:08:51

>>46

その真面目ってのもおでんの一言を引用してのことだしなぁ他の場面で言われたことは一度もない

ビッグマムが来た途端にずっと組んでたオロチをすっぱり切って即座に同盟結ぶわと衝動的な行動も多いんだよなカイドウ

50二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:33:57

カイドウがヤマトを20年とか虐待してまで自分の後継にしようとしてたの我が子だからなのか強い資質を持ってたからなのか
前者の割合が大きいなら自他境界が曖昧で子供個人の人格を蔑ろにするやばい親だし、後者の理由が大きいならやっぱりヤマト個人の意思を無視してステータスしか見てないやばい扱いなので
ヤマトに対する行いは親としても人としても擁護できなくて間違っても苦労人親父みたいな目線では見れないな個人的に

>>51

51二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 22:51:52

>>50

ワノ国は滅ぼした上で新鬼ヶ島の将軍だから百獣海賊団の傀儡国家なんだろうし前者じゃないかたぶん

あとビッグ・マム海賊団と組んで古代兵器を手に入れてワンピース獲るつもりだったから自分の海賊団の部下を将軍にするとそいつの分自分とこの戦力がダウンするのを嫌がったってのもありそう

52二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 23:23:45

>>12

多分コイツ

53二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 01:58:37

なまじクソ真面目な性格だったが故に親子の縁切りも出来ずかといって敵対者の名前騙って勝手な行動する娘を放っておく事も出来ない
そして当人は生い立ちから対話以上に武力による屈服という方法を重視してる
ワンピース世界の負の面が凝縮されたタイプの毒親なんだよなカイドウさん

54二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 02:28:33

生物として強過ぎて子供できにくいのかもしれない

リンリン？　知らん…

55二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 07:11:18

>>27

海軍からも個人の強さのみで尊敬を集めたと言われてるし極論カイドウが強くなければ集められなかった部下なんだよな政府の研究所にいたキングが一番分かりやすいが

親子同士の関係で強さを振りかざす必要なんてないヤマト相手にうまくいかないのはさもありなん

56二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 09:36:05

マジレスするけど、ヤマトはおでんに対して“自由”を見出していて
逆説的に「自分は自由じゃない」と思っていたからおでんになりたがった部分があるんだよな

カイドウが『自分の元にいる限り自由である』とヤマトに示せていれば、少しは緩和されたと思うが
逆に束縛してしまったせいでこじらせてしまったと考えてる
子育ての失敗と言うならそこだろう

>>66

57二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 12:06:44

33とか見て思ったけど
カイドウは“おでん”をヤマトの中から追い出しさえすればヤマトは思い通りになる、おでんのせいでヤマトが“おかしくなった”せいで全て上手くいかないくらいに思っててまずどうしてヤマトがおでんにあんなに憧れたのかと向き合ってないんだろうな
そもそもヤマトの気持ちと向き合う発想もなかったのかある程度考えた上で全否定して支配しようとしたのか
どっちにしてもカイドウのスタンスじゃおでん抜きでも「子育て」っていう人間関係は破綻してたと思うわ

>>66 >>71

58二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:18:30

自分の子供新たに作った方が楽そう

59二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:51:38

20年も言うこと聞くわけない子供を閉じ込めて虐待とかすっごい効率悪いことやってるよな
さっさと縁切って外海に放り出すか殺すなりするか自分の血を引いた子供が欲しいならスペア作るなりすりゃよかったのにヤマト個人に執拗にこだわる理由が結局描かれてないの良く分からん
作者そこまで考えてないよ案件か？

>>60 >>61

60二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:55:08

>>59

単に自分の子供だから積極的に殺せなかったし手放せなかっただけじゃね

戦ってる時も友情は上っ面お前は鬼の子だって言いながら殴ってるし

61二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:03:47

>>59

自分の子供なんだから思い通りになるはずと思い込んでて手放さない

強くなる資質、覇王色の資質を見抜いてるから手放さない

どっちかあるいはどっちもじゃね？上にも出てるけどヤマトの意思とか関係なくヤマトに固執し続けてんのは

62二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:05:45

ルフィに対しても心を折れば良い兵隊になるって考えで生かして奴隷やらせてたし
ヤマトも心へし折れば言う事聞くようになるって思ってたんやろ

63二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:59:44

まず本人が物心ついたころから少年兵でちゃんとした親子関係ってものを経験してないのもある

64二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:40:40

28になったんだからいい加減諦めた方がいい
普通に円満な親子でも一人立ちしてるぞその年だと

65二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:47:37

カイドウって仮に血縁があって自分に忠実な子供がいたとしてもそいつがヤマトより弱かったら迷わずヤマト選びそうだし
戦いの才能を受け継いでるヤマトを手放す選択肢がそもそも無いと思う

66二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:13:52

スレ主の言葉を借りるならカイドウにとってヤマトの資質は「子ガチャ」大成功のSSRだったんだろうな

そのSSRをおでんに台無しにされた(客観的に見ると>>56とか>>57で言われてるみたいに根本的な問題はおでんじゃねぇだろと思う)けど肉体的精神的な暴力で支配し直そうとしてヤマトに固執する

ヤマト以外の後継を育てようとした可能性もあるけど今いないってことは結局はSSR未満だったからヤマトを選んでヤマトの人生を縛り付けているという

67二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:27:44

おでんを自称し出した辺りで手遅れ

こんなもん実力もない内からワノ国闊歩していたらジョーカー一家より酷い目に遭うの間違いないし

68二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:50:16

ルフィの勧誘も結構最後の最後まで諦めてなくて軍門に下るなら水に流すとまで言ってるからある意味で全然ブレない強さ至上主義
ただヤマトにしろルフィにしろ仲間にしたいなら押し付けるそのやり方絶望的なまでに間違ってるし折れないなら折れるまで殴ればいいのゴリ押しに固執してるの…その…かなりアレだな

69二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 21:10:58

>>25

ルフィやロジャーは気に入らないやつは消すタイプでしょ

70二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 22:27:37

こういうこと本当は言っちゃ駄目なんだろうけどカイドウもあにまん民なんかにごちゃごちゃ言われたくないと思うよ

71二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 23:04:11

>>57

ちょっと読み返して来たけどワノ国とヤマトの自由を奪う理由の問いに世の中は一問一答で動いてないと質問そらすの戦争と言う割にはヤマトとは全然向き合ってないんだよな

ヤマトが討ち入り直後にルフィのことを分からず屋であいつを思い出すと言ってる辺りヤマトはこれまでに何度も対話を試みたことがあったんだろう

カイドウマジでわざわざ自分が向き合う必要はない黙って言うこと聞けばいいと思ってそう

72二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 23:09:35

ヤマトもあにまん民ごときに子ガチャ失敗とか言われたくないだろうよ

73二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 01:07:42

>>1をサボの両親が言ってるとしたら納得するし実際に実子をさくっと切り捨てて有能な養子に乗り換え王族までいってるのでカイドウさんも反論できない

74二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 10:22:21

ガチガチに洗脳する気は無いけど従わせようとはするしSR才能手放す気はないのに管理はユルユルだしで目茶苦茶なんだよな
自分がそういう目に会ってないから力で捩じ伏せる解決しか知らなかったんだろうがちゃんと後継者教育をするかさっさと実子でも切り捨てておけば良かった
ヤマトがおでん越えするSSRだったらカイドウも違った反応したんだろうか

75二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 10:44:12

前にどっかで言われてたように殺して死ななかった奴を気に入って勧誘するタイプだからなカイドウって
カイドウがヤマトを殺さなかったor殺せなかったんじゃなくヤマトがなまじ強くて死ななかったゆえの悲劇というか…