【一応閲覧注意】今までネタキャラにしててごめん…

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 10:46:49

    カイザーのことよく知らないけどカッコ良くてサッカー上手くてちょっとヤンチャな面白いお兄さんだと思ってた

    今週号読んでもう茶化せないなって思ってしまって

    スレ主が引っ張られやすい性格のせいかかなり落ち込んでる
    どうやったらカイザーが救われるかみんなで考えたい

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 10:49:48

    とりあえず好きなだけサッカーして欲しいけど
    そのサッカーで苦しんでそうなのは見ていて辛い
    どうしてあげたらいいんだ

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 10:50:04

    玲王もそうなんだけど「茶化してごめん…」ってなる男が多いよブルーロック…
    とりあえず美味い飯を食え

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 10:50:59

    ネスと風呂入って楽しそうにしてたのはかなり良かった
    日本の温泉入ってみない?

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 10:53:11

    心許してるのはネス坊なのかな?

    闇深いしサッカーも戦う場所だし帰る実家もないんだけどカイザーにもどこか心安らぐ場所があって欲しいなと思う

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:01:33

    友人が既にいるのは良かったな…

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:03:32

    ネスには心許してるな
    あんな事があって髪切らせる(触らせる)とか共犯者呼びとか心許してなきゃ無理無理かたつむり

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:04:43

    プロフィール見るの怖くなってきた
    雷市のプロフィール真似して書け

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:04:53

    >>4

    タトゥーゴリゴリだから貸切湯だね

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:06:42

    カウンセリング受けてから考えよう
    一時的にサッカーストップかもしれんけど長い人生考えれば一時的にストップも有り
    もしかしたら他の道が見えてくる可能性もあるし

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:08:10

    >>8

    プロフィールが焦らされまくったのも納得だったよ…

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:10:02

    割と白宝と対比されてるからやっぱりネスが鍵になるんじゃないか?

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:11:05

    >>12

    ありそうとは思う

    とりあえずサッカーで味方潰す!妨害!絶望させる!は止めてもろて

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:11:16

    カイザーが現時点でサッカー自体を好きなのか存在証明のための手段でしかないかで今後の展開変わりそうだよね
    来週が待ちきれない

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:13:13

    >>12

    ツーペアで一緒に描写あったから意識はしてるだろうしね

    てかネス居るから孤独じゃないやん、これネスが離れて行ったらいよいよ孤高の盗賊だぞ

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:13:19

    でも今更潔と手を組んでもなんか救われる感じもしないよな
    明確な妨害はともかくシステム的に対立(というかほぼ孤立)した今の状態でカイザーがゴール決めてこのまま切磋琢磨してほしい

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:20:29

    凪玲王はエピ凪があるけどカイザーは本編の試合中に何とかしないといけないんだよな…

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:23:06

    スレ主の気持ちめっちゃわかる
    望まれて生まれた生命ではない2回も言われたし
    ノ村先生の神画力も相まってなんかこう...めちゃめちゃ辛い
    とりあえずサッカーすることに己の存在証明見出せて本当よかったのかも

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:23:43

    レアール行く時はネスと離れる訳だしそれまでにどうなるかって感じなのかな?

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:27:48

    >>8

    カイザーの過去であのプロフィールだったらもう曇らせる方法この世にないだろ

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:30:23

    カイザーの過去を知ってる人どんだけいるんだろ
    ネスにはちょっと零してたけど詳細まで知ってるのはイケオジくらいか?

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:32:23

    生々しすぎてネタにしていいやつじゃなかった

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:35:43

    >>19

    ネスの大切さに気付いて方向転換とかもなくはないから今後待ちだなー

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:38:42

    サッカーやる流れ次第では更なる爆弾もありそうなんだよな…
    格下潰しもサッカーで確実に結果を出して確実に評価を上げなきゃいけないみたいな背景ある可能性もあるし…どうにか幸せに…

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:39:17

    >>12

    今回の話みて確か玲王もサッカーに存在証明を見出してたなと思ったわ

    貧富の度合いが雲泥の差だったけど父親にサッカーを奪われそうになったとかとかも対比かなカイザーの方エグすぎたけど

    こっからどうなんだろうなほんと

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:40:16

    来週の展開による(震え声)

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:40:28

    格下つぶしも自分の居場所を奪われないためみたいな防御本能の可能性もあるし来週が怖い

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:41:32

    まほばら読み返すと泣けてくる
    一緒に笑い合ってご飯食べて髪切ってもらってっていう日常初めてだったのでは…

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:41:33

    悪意ってサブタイが恐怖でしかねーよ

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:42:03

    >>25

    何でも持ってるから自分だけの宝物が欲しいって玲王との対比にするなら俺にはサッカーしかないって感じになるのか…?

    まあそこまで対比するかも分からんが

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:42:40

    >>28

    だよね

    あれ、この子…って思ったあの描写は想像以上の背景だった

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:43:21

    ネス!助けてくれネスー!

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:43:45

    >>29

    明らかにこっからサッカー選手として始まりそうなタイミングでのサブタイにしては不穏すぎるよな

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:44:10

    もちろんサッカーで自分の存在価値を認めたいのはわかるけど
    それ以上にそのままのあなたでいいよって受け入れてくれてカイザーが心許せる場所があるといいなぁ

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:44:15

    カイザーに救いは!救いはあるんですか?!

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:44:59

    というか内ゲバの潔はともかく普通に実力で格下潰してるんなら別に良くね?盤外戦術で妨害工作してたらもう救いようないけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:45:10

    >>32

    正直ネス一人に抱えきれる重さじゃなさそうだけど

    あれだけ信じて全肯定してくれる存在がいるのは救われる

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:45:41

    今週読むとまほばら回のシャワー中の笑顔が眩しすぎる…早く本編でも笑顔を見せておくれ…

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:46:56

    レイダークの所業によっては一介の10代男子では手に負えないとかいうレベルではないからな…

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:47:11

    >>28

    よく考えたら凄いことだよな

    あの背景のカイザーがそれだけネスに心許してるんだから

    でなきゃもっと拒絶する、人間不信対応になるわ


    とりあえずカイザーは味方(潔)の妨害するのやめようか

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:47:38

    >>36

    わかる言いづらいけど自分で努力して能力高めた上でサッカーのルールの範囲内での格下潰しとかなら全然何も問題ないのよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:49:37

    対戦で格下潰しはいいけどサッカーが単なる絶望させる為の手段になってるんじゃないか?とか
    チーム内ゲバはやめようぜとかその辺じゃないかツッコミポイントら

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:50:36

    >>38

    たしかにカイザーの心からの笑顔が見たい

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:51:12

    でも内ゲバのないドイツなんて夏休みのない8月のようだろ

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:52:25

    一応内ゲバ仕掛ける前にカイザーシステムに入らないか誘ってはいるから…

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:53:27

    >>44

    あまりの言われようワロタ


    でもノアもあえてドイツチーム内でブルーロックの環境を再現しようとしてるのかも知れん

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 11:54:52

    今になって思うとノアとかクリスが煽りや注意とは言え目を掛けてくれてる可能性を感じた
    お前の実力・才能はそんなもんじゃないだろ的な

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 12:05:12

    ネスがいるとはいうが一緒に虐めやってる時点でこのままじゃどっちみち両方駄目になったと思う
    ってかドイツにまともな大人はおらんのかい…

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 12:08:56

    >>48

    共依存てやつか


    尊敬できる指導者でもどこかの心綺麗なお嬢さんでも近くにまともな人がいてくれたらいいね

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 12:51:00

    ネスの過去掘り下げ完了済みだしカイザーの過去の掘り下げが完了したあかつきにはデカい覚醒くんだろうな〜
    来週のサブタイ的にもまだキツそうだけど覚醒=救いになるかもしれんし待つしか無いな

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:03:55

    >>48

    ていうかまんまやってることが昔のカイザー共犯者にした友人だからいい方向としては描かれてないよな

    ここでちゃんと普通の友人にならんとな

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:09:15

    正直ネスも、トライアウトの時のカイザーに憧れたのであって、素の盗賊カイザーには戸惑ってたし信じきれてないっぽいから、ネスは盲信的な意味でカイザーは自己暗示的な意味で、ある種魔法から覚めたほうがいい

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:10:05

    ネスという友人ができた点は良かったとしても別にいい方向に行ってないからネスがいて良かったとはならない
    カイザーに必要なのは悪事を全肯定して一緒にやる人じゃなくてカイザー自身を理解して止めてくれる人なのが良くわかる
    ノアみたいな格上の忠告素直に聞かないのはわかるけどそれでも昔も今も誰もカイザーいい方向に連れてってくれる人がいないのは同情する
    とりあえずサッカーが好きだったみたいだから手段として使うんじゃなくて原点に戻れるといいんだが⋯

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:11:55

    >>51

    本当の友人なら止めるわな

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:28:12

    あの環境だからっていうのもあるんだろうけど、本来カイザーって喜怒哀楽はあるものの顔に出づらい、というか感情自体が希薄で余程のことがなきゃスン…してるのが素なんだろうなーって
    そんな青年が衝動に任せて人を蹴り飛ばしたり同じチームの選手を潰そうとして(???)自分を追い詰めて執着してぶっ壊れに行こうとしてるのとかホンマに疲れてるからメンタルケアしてもらえとしか

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:29:15

    >>55

    だね

    スナッフィーの元相棒みたいになりそう

    破滅的

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:30:50

    ゴミ〇ス回の玲王を見ている気分だった
    とりあえずもこもこしたものでカイザーを包んでやっていいか?

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:31:48

    ホットミルク…はダメだからとりあえず蜂蜜入れたカモミールティーとか飲まないか?

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:39:57

    あったかい飲み物とかふかふかの布団とか美味しいご飯とか日にあたりながら犬と散歩とか
    そういうのが良いんじゃないかな
    一度サッカーから離れるのもアリかと

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 13:44:41

    >>36

    内ゲバについてもそもそもブルーロックが味方も敵の最終的に這い上がった者勝ち特殊環境だからな

    妨害行為もルールに則って自分の勝利条件目指してるって見方をすればむかつく行為であれ一概に悪いことと言えん気がする

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:00:35

    他者についての信用を一切持たずに生きてきたカイザーにとって何をやっても付いてきてくれるネスはかなり救いだったと思うんだよなぁ

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:01:23

    >>60

    まあ多分サッカーのルールを破ってはいないからね…

    あまりにも主人公の敵過ぎるのとフェーズが長いから反感買いまくってるけど

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:04:00

    >>60

    いやそれは悪いことだよどんな過去あってもライン越えしてるよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:06:45

    カイザーの内ゲバって絶対許さないマンとまあ別にいいんじゃね派がいるけどそこは一生分かり合えないだろうな

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:13:44

    >>64

    内ゲバ否定はブルロ自体の否定だよな

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:16:09

    >>64

    内ゲバじゃないんだよなぁ

    なんかカイザーの過去可哀想だから擁護したいのはわかるけどゴール妨害だけは本当に意味のない行為でしかないし一線超えてるよ

    どんなに同情できても仕方ないみたいなことにはならない

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:18:31

    >>66

    ブルーロック読んでてその真っ当な感想抱けるの羨ましいわ

    カイザー擁護とかでなく普通に脳みそ麻痺っちゃってそんな重罪に捉えられない

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:19:58

    >>66

    でもそういう漫画なんですよ…

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:20:19

    毎回裏切ってくる展開多いからサッカーの楽しさに目覚めました!みたいな方向ではないだろうなと

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:20:26

    パスとるくらいならイタリア戦見てわかる通り肯定されてるやん
    内ゲバ否定じゃなくてカイザーの妨害行為に対して色々言われてるんだけどな

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:20:49

    >>66

    サッカーとしてのラインは超えてるけどまあ別に犯罪行為じゃないしブルーロック的思考で行ったらサッカーとしても許容範囲内じゃないか?

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:22:01

    カイザーを救いたいスレなんでカイザーは救われるべき派が集まって意見を出せば良いだけ

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:22:44

    酷いか酷くないかで言えば酷いけど犯罪ではないし怪我させようともしてないからな
    ターゲティングされた潔はカイザーに対してキレていいけど行為自体は潔狩りとか団子サッカーに近いし喉エルボーとかの方が行為としてはアレ

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:25:27

    >>66

    カイザーの勝利条件は試合に勝つことでなく期待の新星を潰して自分の評価を上げることなんで大いに意味はあるよ

    カイザーの過去とか関係なく

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:26:15

    カイザーが求めたのは友達じゃなくて一緒に地獄を歩いてくれる共犯者なんだなぁってのがお辛い
    何もなくても肯定してくれる存在が現れて欲しいよ…

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:26:35

    久遠のあわや失明の危機くらいの勢いで顔に指かけてたゴール妨害の方が100倍くらい酷い

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:27:12

    16歳説見て震えてる
    嘘だろ凛ちゃん達1年組と同い年かよ…

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:27:44

    可哀想だろうがイラつくのは変わらんし嫌いだわって感想は分かるけど一線超えてる😡赦されるべきじゃない😡擁護派がおかしい😡まで主張してるのを見ると自分をイラつかせるものと悪をイコールで結びすぎててちょい心配になる

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:28:07

    >>77

    そうなの?どこ情報?

  • 80スレ主24/05/08(水) 14:29:01

    ⚠️内ゲバの話は専スレ立ててね⚠️

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:29:43

    カイザーがここから覚醒して過去を乗り越えられるといいとは思うけどそれとは別に妨害に対して仕方ないとか肯定は出来ないな
    というかここでカイザーの妨害とか悪事肯定した意味ないし何というかこういう妨害もこういう環境なら仕方ないとか内ゲバはっての見るとカイザーに必要なのって肯定マンじゃなくて悪事を受け止めて否定する人が必要なんだなってよくわかった⋯

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:30:04

    ハメられて裏切られたカイザーが真の共犯者と共にいくとこまでいくってのが綺麗な気がする
    潔と中途半端に分かりあう必要ないからこのままカイザーネス二人でやりきって評価されて欲しいな
    それが一番救われる展開だと思う

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:33:33

    自分を救えるのは自分だけ カイザーの今後に期待

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:33:39

    カイザーは犬と猫どっち派かな
    ペットはふわふわあったかくて癒されるぞ

    あ、でも小さいうちはミルクいるんだよな
    大丈夫かな

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:34:59

    >>76

    あれは本当に酷い

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:35:36

    話ここで出たレス否定するようで申し訳ないけど潔とかネスとかみたいに他者に救われるとかじゃ意味ないしブルーロックはそういう作品じゃないんだよね
    だから自分を救えるのは自分だけってなるならまだ何があってサッカー選手絶望にってなったか分からないけど過去的に手段じゃなくて純粋にサッカー好きだったみたいだしそこに戻ってくると思う

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:39:09

    ブルーロックは自己救済の話だし
    普通であるべき、コンセンサスに従うべきというテーマは真逆
    己のエゴを知ることこそが救い

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:40:45

    そう考えるとカイザーのエゴってなんだ?という話に行き着くな

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:41:25

    自分を救うのは自分なのは前提できっかけとか流れを想像してるんじゃない?
    ひおりんだって潔がいたから救われたって言い方しても間違いではないじゃん

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:42:24

    >>88

    ここからエゴが出るのかな

    カイザーが幸せになれれば良いけど

    カイザーはストライカーだから自分で乗り越えるんだろうな

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:46:27

    わりとノアも関係してくると思うんだけどどうだろ?

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:50:20

    単純思考なのでカイザー応援したくなっちゃった
    ゴール10本くらい決めてくれ(ネオエゴルール無視)

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:54:49

    >>91

    カイザーが拗れた理由には絡んで来そうだけど、救済の流れには関与しないんじゃない

    散々忠告無視してる訳だし

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:57:27

    昔は父親がアレだし嵌めた悪友しかいない環境で現在はネスも魔法を信じたいからカイザーのやること全肯定になるのは仕方ないけど自分が悪い方向行こうとしても止めないで協力するネスしかいないって環境で才能あっても悪い方向を止めてくれる人がいなくて腐っていくのがリアル
    今のカイザーは格上に挑まないようにしてノアみたいな上からの意見は聞き流すからここでブルーロック来てなかったらいずれ自分が過去にしたように他の才能に潰されてバッドエンドルートになりそうだったからむしろブルーロック来て潰れずに壁!強敵!成長!ってなる潔と会って今までの自分から変わらざる得なくて泥臭くプレーしたり失敗したから色々言われてるけどその前に新シュート考えるっていう成長しようとしてるからカイザーと対等に向き合ってくれる人に出会えて良かったって思うよ
    あとカイザーの過去のモノローグ?でも壊れる=アイデンティティが生まれたから潔の言ったカイザーが壊れてくってのもメンタルやばいだろうけど悪い意味じゃなくてここから復活するって事だと思いたい
    てか潔自身壊れるがネガティブじゃなくてポジティブな意味で使ってるし⋯

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:58:31

    幸せの定義が分からない
    「他人の人生をつぶすコトが俺の喜びの全て」って作中で発言してるから変わらないかも

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:59:09

    着飾った偽りの皇帝から泥臭い盗賊に戻ってそれこそが(良い悪いはさておき)本来の自分なんだと肯定出来たら変わるのかもね

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 14:59:58

    >>95

    まあ色々あってブルーロックでカイザーが自分のこと見つめ直した結果この結論のままになる可能性も普通にあるわな

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:01:09

    >>96

    間を取って盗賊王になればいいと思うよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:01:53

    間を取って海賊王目指そう

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:07:29

    >>99

    何でだよw

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:08:28

    絶望させたい!もわりとエゴとしてありなんじゃない?

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:10:08

    >>101

    まぁそれが本人のエゴなら否定できんかな

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:13:17

    >>101

    馬狼とかそれだし

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:36:18

    エゴも多様化の時代だからなー
    寺継ぎたくねぇとかサッカー関係ないものでも肯定されたしね

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:48:04

    世間的美徳では眉を顰めるような内容でも
    それで本人が救われるんならそれを突き詰めろ
    それがブルーロック魂よ

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:57:43

    >>105

    ほんこれ

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 15:58:53

    >>101

    本人にプラスに働くならエゴとして全然あり

    全部うまいこと吹っ切れて行き着いたのもまた絶望させたい!てパターンも面白そう

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 16:02:55

    別に格下潰しも現実でも実際ありそうだし怪我させてないだけマシなのではと思ってしまう
    まぁ格下潰しや味方の妨害を肯定する訳では無いからその潰しを一身に受けてた潔は100殺すメンタルだから別に良くね?ってなる

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 16:05:34

    >>80スレ主はこう言ってるので妨害云々はスレチになるよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 16:20:04

    W杯とCLで優勝して世界一のストライカーになったところでカイザーの抱える問題は解決しないんだろうなってのは分かる
    でも本人がそれを直視して自覚するのはキツいと思う

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 16:27:59

    抽象的な概念になるが役を演じていた偽りの皇帝から本物の皇帝になるのが良いのかなと思った
    父親に殴られるのが嫌で盗みの腕を上達させたガキが盗賊に堕ちて終わるのもなあ

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 16:49:09

    エゴは自我だからな
    貫くなら貫くで何でも良いんだ

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 16:57:48

    ネスは共犯になっちゃったからダメみたいな意見もあるし実際現状はダメなんだけど
    カイザーくらいの底にいると安全圏からお綺麗な身で何言われても響かなさそうだし
    共犯者に身をやつして着いてきて懐に入ることが出来たネスが一緒に浮上しようとしてやっと響くかどうかって感じだと思うな
    世間的には悪に染まった時点でダメだけどカイザー救済には必要工程の可能性はかなりある

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:04:10

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:04:27

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:12:43

    ネスの存在があるかないかは大きかったと思うんだよな
    ネスだって一人の傷ついた子どもで完璧な対応できる訳じゃないから全て正しく救えるとかじゃないけど(つかこんなん本来大人の役目なんだよな)
    あの状態のカイザーにただそばにいて共犯者になって飯食ってシャワー浴びて笑える相手がいたのは完全に心が死ぬことを防げたと思う
    これを糧に今度はカイザー自身が一つの答えを見つけて欲しい

    氷織だって烏がいたから完全に死なずに済んでたところあるしそういう拠り所は必要だったと思うよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:13:20

    Chu エゴの多様性
    ぶっちゃけ自分がこれだと思うならなんでも良いんだよな
    カイザーのサッカー美学が読者の感性の外側にあっても問題はない

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:19:45

    釈放してもらう代わりにサッカーをやる取引をダークとしてるだろうから
    詳細次第ではそれの解消かな

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:25:38

    サッカー漫画でこういうことを言うのはあれかもしれんが、普通に契約更新せずに年俸回収して人生あがりでもいいんだよな
    一生遊んで暮らせるかは外国の事情はわからないけど過去の生活水準より遥かに上の暮らしできるわけだし
    主人公のライバルポジでやることじゃないけど1人くらいそういうキャラがいても良いんじゃないかとは思う
    辞めたいって言ってるキャラは何人かいたけど本当に辞めたキャラはいないし
    フットボール好きか?の答え次第ではあるけど

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:34:42

    今週の時点ではまだサッカーそんな関わってなかったしなんとも言えないな
    来週(回想)と再来週(おそらく現在のネオエゴに戻る?)まで見てからじゃないと
    お前のこともっと知りたいよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:35:42

    >>119

    流石にスポーツ漫画だから無いだろうけどそういう選択肢もありな気がするんだよな

    カイザーが根本的に救われるのって誰かと一緒にいたりサッカー続けて世界一になって解決できる問題じゃ無さそうだしカイザー自身で変えてかないといけないし

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:51:39

    メタ的にはカイザーは他国の人間で作中で日本勢に敗北することは決まってるから
    作者が物語の中で到達すべきゴールとしてW杯優勝が必要ない事に設定するのは理解できるわ
    マジでトラウマの解消というか過去との折り合いが近くなる気がする

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:55:57

    真面目に考えると父親関連は
    時間経過と忘却に依るところが大きそうだしな
    数年前まで自分を殴ってた父を受け入れられるようになるのは20年経っても難しがろう

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:00:20

    カイザーは父親と同じような他人への加虐を暴力じゃなくてもやってしまったからそこから脱却しないといけんからな⋯今のままだと親と同じことしたままで救われん

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:07:43

    最初にボールを買ったのは
    他人を絶望させるためじゃなくて
    クソ物である自分に生きてく実感が欲しかったからだったし
    何かこうその辺が良い感じに…

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:49:48

    ネスだって魔法使いになりたかったのに気が優しいから流されるんだよな

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:08:55

    何でネスの創造性は求めてないんだろう

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:22:50

    >>127

    なんかヘマしたと予想

    ノアに勝てないあたりで出てきそう

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:36:43

    ネスはそのまま一緒に落ちていく、ノアはカイザーの性格から忠告を聞き入れない
    格下で舐めてた潔がここまで成長して喰らいついてきたからカイザーの仮面を引きはがせた
    潔に逢いに来て良かったよ
    過去は変えられなくても今後のカイザーが良い方向に向かえばいいね

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:38:27

    >>127

    トライアウトでネスが言ってるのは想像力でカイザーがネスにいらんって言ってるのは創造性だから違うんだ

    サッカーでどう違うのかは分からないけど

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:40:32

    >>127

    それに関してはネスの試合の流れについていけない描写からいわゆる思考レベルに差があるからカイザーに追いつけないから創造性いらんって感じに見える

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:59:47

    >>131

    それだととっくに切り捨てていそうだけど変わらず近くに置いている謎


    他にも答えは数週間以内に分かるから楽しみにしている

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 21:00:41

    ネタにもできないイジりにくいキャラになっちゃったな

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 21:01:20

    ネスの回想に出てきたカイザー
    あんな風に笑ったの始めてだろうね

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 21:08:31

    >>132

    流石にわざわざ言ったりしないけど潔にとっての黒名みたいなもんだし即切り捨てるってのにはならんよ

    というかそれだったらオシャグリとかもあまりついて来れてないけど切り捨てないでチームメイトしてるし

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 21:10:37

    >>133

    悲惨過ぎでいじって笑えないキャラになったね

    ここからどうやって浮上させるんだろう

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 21:13:27

    カイザーが雪宮レベルに爽やかに終わったように見えていやそれはそれとして父親と同じことしてるとかどうでもいい人絶望させるの喜びなんでヨロシク!って吹っ切れるのも見てみたい

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 21:14:20

    ここまで来るとネスは精神的支えの要素の方が強いのかもしれんなカイザーにとって
    ずっと自分の味方でいてくれた人を簡単に切り捨てることなんて出来ないだろうし

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 21:17:57

    >>137

    雪宮は目の病気で人生に絶望しかけただけでそれ以前は曲がった人生じゃないんだよね

    ボロボロのカイザーはどうなるのか

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