【ブルアカ】卒業した生徒は存在するのか消滅するのか

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:26:25]

学園モノとしては避けて通れないと思われる『卒業』。
ブルーアーカイブでもどうやら『卒業』という概念自体はあるみたいですが。
卒業後の生徒についての描写がないため現状どのようになるのかが不明です。

そこで、このスレでは実際にどうなると思うのかを議論したいと思います。
限られた情報の中での議論となりますが、みなさんの考えをお聞きしたいと思います。

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:27:27]

消えたら悲しいから存在する

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:27:40]

したとこでつまらんからしない、で
そもそも論卒業って概念自体がないように思えるんだよね、サザエさん時空で延々ループするかもって思ってる

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:27:43]

卒業した先輩の話をしてるキャラがいるらしいんだけど誰なのか知ってる人いたら教えて

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:28:17]

>>4

ミノリじゃなかったっけ

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:28:48]

メタ的に言えばキャラゲーとして成り立たないんでゲーム内で卒業することは無いと思う
作中だと卒業したら何かしらの就職先や進学先なんかがあるんじゃないかね
描写をしていないだけで

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:29:05]

>>4

ミノリのホーム画面だね

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:30:56]

少なくとも中学からの進学はあるんだよな

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:30:57]

卒業後に消滅するならサオリの先生になる夢を応援してる先生がド畜生になっちまうよ
コトリとかも将来は先生になりたいとか言ってたしな

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:31:26]

あれ？エアプで申し訳なんだがブルアカに今まで成人女性…というか卒業後の生徒が出てきたことってあったっけ？
ベアおばしかおらんのだっけ？

[14 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:31:47]

>>10

小学校もあるぞ、なんせイオリの卒アルがある

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:31:51]

>>13

ベアおばは人間としてカウントしてええのか？

[16 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:31:58]

卒業って概念はあるんだけど本編中に3年生が卒業することはなさそう

[18 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:32:39]

>>17

「見える」人なんですね？

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:32:40]

>>13

卒業後の生徒は出てきてない、成人（18歳組）は少数だけどいる

[20 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:32:47]

>>10

梅花園は幼稚園だしイブキは小学校の飛び級だから高校までは確実にキヴォトス内にある

大学以降はよく分かんないけど

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:32:48]

学園都市に住んでるんだから卒業したら熟女都市に行くよ

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:33:25]

>>5

>>7

ありがとう

3年のミノリが先輩と呼ぶなら卒業生っぽいね

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:33:37]

一般獣女性ならそこそこ出番あるよねキヴォトス

[24 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:33:55]

やっぱシュンって絶対18は超えてるよな？
そこら辺どうなってんだろ

[25 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:34:00]

サザエさん時空なのは実際そうじゃねぇの？先生このままじゃ夏にゲヘナと海行ってアビドスと遭難して百鬼夜行と島統一した。みたいな意味不明な日程を過ごす事になる

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:34:09]

メインストーリー読んでりゃユメ先輩が卒業したってアビドス組が勘違いしてたくだりで卒業の概念があることぐらいわかるだろ

>>3

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:34:37]

コクリコはどうなんだろ
あれで高校生なら驚く

[28 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:34:43]

学園は国みたいなものとは言われるけど在籍してられる年数が決まってる国というのも中々珍しいな

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:35:24]

>>23

スズメ亭の女将とかな

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:35:33]

>>27

でもリオ会長もリンちゃんも高校生だぜ？

[32 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:35:38]

そもそもサザエさん時空なのはただの作劇の都合だろ
なんで卒業の概念がないなんて論理の飛躍が起こるのか意味不明

[33 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:35:42]

>>21

すごいくさそうな年

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:36:15]

>>27

コクリコもシュロもそもそも生きているか怪しいしな…

個人的には割と怪異の類なんじゃないかと思ってる

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:36:48]

見たことある意見

①卒業した先輩についての言及があることから卒業生として存在する。

②キヴォトスの大人は動物やロボとして描写されていることから卒業後はそういう存在になる。

③卒業した生徒についての描写がないことから卒業後は消滅したと考える以外にない。

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:38:30]

>>32

ほなら描写ないのも作劇の都合じゃね？

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:38:50]

>>36

消滅くん刺激したらダメ

発狂してスレ二つ潰したから

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:39:03]

卒業生は出てないだけなんじゃないかとは思ってる
単純に説明するの面倒くさそうだし青春の物語とするなら部活のOGとしてしか出番なさそうだし

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:40:01]

ブルアカは概念は触れられるけど実際の描写はまったく出てないしどうなってるのかよく分からないこと多いからなぁ
両親とかもそうだし
卒業の概念自体はあるだろうけど本当に卒業生がいるのかとかヘイロー持ちやまともな人間の大人も先生以外出てこないし青春から外れるから忘れ去られるとかもありえなくはない

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:40:02]

>>39

キャラデザその分増やさなきゃだしね

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:40:47]

少なくとも現状は存在するとも消滅するとも断言できる材料がない
だからどっちにも断言することは出来ないけど
「卒業」をネガティブに捉えている生徒の描写も無かったと思うから少なくとも消滅には至らないんじゃないかと思ってる

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:42:04]

>>40

卒業はどう考えても青春の1ページだと思うんだが…

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:42:08]

そもそも消滅するなら青春なんておくれないだろ

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:42:18]

妄想になるけど
トリニティの各派閥ってOGの意向もあるんじゃないの？
現役生だけでああいう派閥形成って厳しそう

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:42:19]

>>37

作劇の都合で描写がないだけで設定上は存在するって考えるのが自然だよな

ドラえもん世界に高校生が登場しないからって高校が存在しないなんて考えるやつはいないだろうになんでブルアカだと消滅とか言い出すやつが出てくんだよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:42:51]

>>43

卒業はね

卒業後の話よ

[48 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:43:03]

先生のような立派な大人になるため

最後の夏

無事に卒業できるのに支障をきたす

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:43:19]

ミノリは「元気にしてると良いのだが」って言ってる
消滅した人にそんなこと言うか？って言われたら言わんだろうし人知れず消えたって言ってもある日突然卒業生の子達が消えてったら誰も疑問視しない方が矛盾しないか？

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:43:39]

少なくとも「消滅するとしか考えられない」「絶対に存在する」はどちらも論理的に誤りっぽいな

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:44:00]

>>46

いや登場するし...というのは置いといてブルアカと違ってドラえもんは一応現実世界ベースだからね

未来のものをそこに追加しただけで

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:44:20]

>>43

いや最後の1ページじゃん

それ以降の発展が無いからまず作中のキャラが卒業する事はしばらく無さそう

そしてOGとして現れるぐらいしか用途が無いから今の所出す必要が無いんじゃないかな

今後3年のキャラがOGに電話するとかで出てくる可能性もありそうだけど

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:45:15]

登場してないだけでネフティスで親には言及されてるわけだし3章でキャラデザは出る可能性あるんじゃない？

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:46:33]

>>44

青春は青春じゃない時代があるからこそ輝くものだしね

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:47:44]

作中の『大人』も現時点では先生（漫画、アニメ）以外ゲマトリアみたいな意味わからん怪物だから大人になるって行為がなんなのかはわからんね

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:47:55]

というか大学は青春ではないのかな

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:48:29]

普通の大人というか成人女性も男性も一切いないのになぜか先生はいるからな
作劇上ですら必要ないほど徹底的に出てこないから理由付けしたくなるのも当然ではある

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:48:55]

>>56

うーん…

やっぱり青春といえば高校生活みたいなイメージあるから高校しか描写されてないんじゃないかな

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:49:32]

>>56

俺今バリバリキャンパスライフ満喫中だからそれもある

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:50:04]

外の世界って概念もあるしそっちで暮らしてるのでは……？

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:50:20]

そもそも超巨大学園都市であるキヴォトスに大学が無いっぽいのは何でなんだろう

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:50:56]

>>60

まあそうなんだろうけどそれにしたって定住や出戻りもあるはずだからな

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:51:08]

>>60

普通にそうだよねキヴォトスより治安良さそうだし

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:51:40]

外の世界＝現実世界
先生＝プレイヤー（外の世界の住民）
みたいなのかもしれんので多分言及されないとは思うが
大人のカードも言及されんし…

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:51:47]

>>61

ありはするんじゃない？

出てきてないだけで

そもそもキヴォトスって数百もの学園が集まってる都市らしいからゲーム本編意外にも色々学校あると思う

[66 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:52:08]

今のところ確認されているセリフからすると「消滅する」とは考えにくいな
あるとしたら『「消滅する」という現象がネガティブなものではない』という理由付けが必要になってくるレベル

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:52:41]

その「外の世界」もどんなのか分からないしヘイロー持ちがどう過ごしてるのかも分からんしね

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:53:15]

でも消滅なんて残酷なのは嫌なのよね、ハッピーエンドであって欲しいよ
そんな急にセカイ系の話持ち出されても……ってなるもの

[69 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:53:39]

>>66

まあそれこそ消滅するという認識すら消えてるとかならあり得るけど

だんだん朧げになっていって忘れられるとか

[70 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:54:00]

ツルギとかヒナみたいな強い生徒が卒業後PMCに雇われてキヴォトス内でその力を活かして活躍…みたいなパターンもありそうだけど今のところそんなOGは出てないし…

[71 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:54:19]

まぁ全部妄想にしかならんよな
公式が出してる情報が少なすぎて全部想像でしかない

[72 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:54:34]

>>69

忘れられて消滅が分からん

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:54:53]

>>68

まあハッピーエンドではあってほしいけどブルアカってそもそもセカイ系の色が濃いからなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:55:00]

OGいないのマジで謎や

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:55:01]

>>69

でもそれだとミノリのセリフの説明がつかないんだよね

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:55:20]

>>24

シュエリンのメモロビに、シュンがシュエリンくらいの大きさの時にした落書きが映ってて、そこにココナの名前があるから、シュンの年齢は高くても22くらい

梅花園が山海経の中のいち施設だったり、企業運営の高校がない中でネフティス中学校があるあたり、少なくとも自治区を持って活動してるのは高校だけっぽく感じる

あとは消滅しないにしても、卒業後は動物市民やロボ市民に近づいてく可能性も考えられなくはなさそう

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:55:23]

>>64

でもホシノはカイザー(黒服)に体売ったときに外の世界で働くつもりだったし単にキヴォトスの敷地外ってだけの可能性もあるぞ

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:55:41]

でもノノミの親は実在するからね（重要）

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:55:47]

>>70

過去にツルギやヒナ並みに強い生徒がこれまでいなかったのか

卒業するとそういった力が無くなるのか、それとも本当に消滅してしまうのか

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:55:53]

>>72

結構創作だとあるあるだと思うんだけど...

ブルアカがそうとは言わんけど

[81 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:56:05]

ヘイロー付きがタクシーの運転手やってるとかあるんだけどアルだって学生で社長やってるしこれが生徒じゃないとは言えないっていう

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:57:41]

>>80

死人じゃあるまいし、忘れることは存在の否定にはならないよ

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:57:55]

ブルアカ自体エロゲとかいろんなもんの設定詰めみたいなもんだからなぁ……

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 16:58:33]

卒業の話は公式で出てるけど進学とか就職みたいな話って出てるっけ？

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:00:17]

>>82

いや、そうじゃなくてね

忘れられた結果消滅も消滅に付随して忘れられるでもいいんだけどそういういわゆるファンタジーというかセカイ系というかそういう現実じゃあり得ない例であって...

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:00:43]

そもそも学生証等で管理されているしトリニティに腐るほど前時代の遺産が残っている以上特定個人が消滅したり忘れ去られるってのは整合性が合わなくなるわ
記憶が消えても物証が残るし、その人物の足跡自体を消すなら歴史が残らなくなる

[89 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:01:44]

卒業しても消えることは無いだろうな
てか消えるなら無名の司祭が色彩呼び寄せる必要なくない？時間経過で勝手に消えるわけだし

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:02:28]

>>89

描写されてないだけで親はいるはずよね

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:03:03]

>>87

その通りで、だからこそ一切出てこないしほとんど触れられないのはそんな当たり前を一切合切吹き飛ばすような超常的な設定なんじゃないかって話ね

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:03:36]

卒業したらキヴォトス外で暮らしましょうねみたいな不文律でもあんのかな
例外もいるけど少ないから出てこない的な

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:05:26]

個人的には、（卒業の概念はあるけど）卒業したら（神秘が）同一の存在がリポップしてまた赤ちゃんor小学生からリスタートするような気がする

パヴァーヌ２章で「全ての神秘をアーカイブ化」って文言があって、つまり現在は「アーカイブ化されてない＝流動的で記録になってない=青春が記録となる大人にはならない」と捉えると、卒業すると神秘が抜けてNPC枠に格下げされるか、ベアおばの発言を加味してキヴォトスを実験場（転炉）と見て、「卒業の事実はあるけど誰もその後を気にしないようなシステム」があって実際は丸ごと転生するシステムがあるんじゃと予想してるわ

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:06:06]

>>92

親がいるんだから妊娠出産もしくはそれと同等の行為はあるはずで、全員キヴォトス生まれなら大人が出てこないのも変だし外の生まれなら外の事ほとんど知らない生徒ばかりなのも変なんだよな

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:06:31]

キリノが立派な大人になれないのは悲しいので大人は存在します
それじゃピエロじゃないかキリノが

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:07:23]

そもそも勘解由小路家の跡継ぎとかいる時点で家系は確定で存在してるし…

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:08:03]

ロイヤルブラッドとかな

[98 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:08:30]

これでいざ親を出されても全員クソ親にするか親が出張ってくる話になっちゃうのはつまらんので『そういう物』としか言えんかと

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:08:42]

キヴォトス以外に学校って存在してないんだろうか？
親はあんな危険な場所に子供を通わせるなんて…ってならないんだろうか？

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:09:16]

神秘やフィルターの設定があるから認識がおかしい論はありえるしむしろおかしくて当然なんだよな
内容がどうかまでは置いといても

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:10:21]

>>99

そもそもヘイロー持ちはクソ硬いからあの世界は暴力のハードルが低いんじゃね？本来ならハルナとかテロリスト周りは一生ムショ行きだろうし

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:10:24]

>>93

＞卒業すると神秘が抜けてNPC枠に格下げ

子供のヘイローなし鳥獣人とかはどうなるんです

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:10:32]

ゲマトリアに入りたくなってきちゃったよ

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:10:39]

>>90

生徒が木の股から生まれるとかでもなきゃね

[105 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:11:11]

>>95

それはもうそろそろ卒業なのに全土征服とかしてどうするんだとかも言えるので...

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:11:18]

忘却よりかは世界五分前仮説の方が個人的にはしっくりくるな
先生が訪れたから学園のテクスチャが貼られて歴史と生徒と学校が用意された的な

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:11:45]

生徒＝忘れられた神々だとして、今の学園都市がそういうテクスチャだからってのなら卒業した生徒は本来の姿に戻るとか？
それかテクスチャがまた変わるか

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:12:16]

アビドス3章で地下生活者がどこまで喋ってくれるか楽しみだね

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:12:28]

卒業がネガティブなものだったら未来に希望を抱いてる生徒たちがあまりにもかわいそうすぎるが…

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:13:42]

>>101

でも外の人は脆いって常識はあるみたいだし...

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:14:23]

>>106

俺はこれ派かなって

時期はわからんけどこの世界はこれに近い現象で作られたと思う

じゃなきゃこの歪な世界は説明つかない

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:14:26]

アビドスの卒業した先輩たちがカイザーに取り込まれてるって話はどこであったっけ？

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:14:44]

卒業がネガティブだとそこまでは見届ける先生という役割もかなり不気味なものと化すんだよね
死神じゃん

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:15:46]

>>111

カイザーがよくわかんなくならない？

外の企業なのは勿論、色彩戦で撤退して復興で戻って来てる訳だし

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:18:15]

世界五分前仮説はこの世界が五分前に始まったこと否定できないことをベースにした哲学的な思考実験であって
世界が五分前に始まったから歪だって主張はむしろ世界五分前仮説にそぐわないのでは？

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:18:28]

>>113

生徒にやりたいことをやらせる、青春以外いらないって先生の行動がせめてもの間楽しませるみたいな感じになってしまうな

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:20:37]

まあ先生が卒業した生徒はどうなるか知らないという可能性もあるが

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:20:47]

そういう世界だからサザエさん時空だし

そういう世界だから大人も出てこない

なんていうかそういうことを言いたい

>>115

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:20:57]

>>116

その割には政治とか軋轢とか借金とか楽しからざるものが多すぎると思うがなぁ

リアリティ出すためって言われても本来は学生の青春に存在しないノイズばっかだし

ちょっと恣意的な思考の気がする

[120 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:21:06]

開発側がまだ書く気なさそうだから論じてもあんま意味はないんだよな
「卒業というイベントはあってその後も存在するし突然大人にもいずれなる、消滅はしない」これは少なくとも確定なんだけどそれが作中で描写されるかはわからん

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:21:26]

>>115

悪い、先生が訪れた瞬間にキヴォトスのテクスチャが貼られたというのが主な要旨であって世界五分前仮説の持つ思考実験の意義とかまで含めたつもりはない

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:21:47]

青春テクスチャありきで成り立ってる世界だから、大人になるとテクスチャが剥がれて外の世界=現実に流れていくという可能性も考えられないか？

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:23:02]

まずテクスチャってなんだよ！って話になるからな

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:23:03]

>>120

卒業云々はキヴォトスの根底に触れるだろうから最低1年後とかになるまで触れられなさそう

[125 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:24:10]

>>119

それはキヴォトスの培った歴史や気風がもたらしたもので先生が先生の役割として生徒に強制させているものではないからなあ

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:24:27]

>>122

それだと現実がどうしてもサイクルに含まれて無視できないものになるから“留年”が変なことになるのでは？

トキの留年とかは明らかに生徒の個人的事情だし、外の世界全体がトキに配慮してるおかしな構図になるぞ

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:25:22]

>>118

>>121

OK理解した、プレイヤーがゲームを起動したからゲームが始まった

プレイヤーがゲームを起動しないとゲーム内の世界は存在しない

先生というプレイヤーは「学園×青春×物語RPG」のカセットを差し込んでゲームを起動したみたいなことね？

変なとこで突っかかってしまってすまんの

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:25:51]

>>124

＞卒業云々はキヴォトスの根底に触れる

これ初めて聞いたんだけどそうなの？

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:25:51]

>>126

年齢＝大人になる世界じゃなくて

学校を過程を終えて卒業する＝大人になる、なのかも

[131 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:26:40]

>>127

いえいえわかってもらえてありがたい

[132 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:27:17]

だから꒰𑁬(⸝⸝ↀᯅↀ⸝⸝)໒꒱ちゃんは理論上無限に子供でいられる

[133 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:27:34]

>>125

卒業までをせめて楽しませる死神が先生なら、それこそその辺りに先任者が干渉すればよかったことになるんでは？

死神説はとってつけた感というか、その歴史や気風に真正面からぶつかる思考では無いかなぁと思うのだが

[134 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:28:40]

>>129

個人の感想だと思うよ

自分としてはキヴォトス的には卒業は普遍的な事だと思うけどブルアカというゲームにとっては一大事だから中々描きたがらなさそうだけど

最悪まだ何も考えてないのはありそうなライン

[135 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:30:19]

極論、世界系だとここまで出てる家系の話や数年前の過去だったりもそういう「設定」を用意されていてどこかのタイミングからそういう歴史や過去があったかの様にキヴォトスが運営され始めたみたいな設定が出てきてもおかしくないしね(5分前仮説的な)

地下生活者のセリフ的に学園都市ではなかった頃が存在するっぽいし、いつキヴォトスが学園都市になったかとかで色んな過去描写が覆ってもおかしくはないのかなぁと
言い出したらキリないやつだけど

[137 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:31:29]

>>135

書いてたら同じ意見で既に話がされて終わってた…

[138 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:32:43]

>>133

死神のようだと形容はしたが死神の役割があるとは言ってないから死神説なんて主張はしていないんだけど…さておいて仮に先任者がいて干渉したとしてキヴォトスの持つシステムかなにかに敵わなかったとでもするなら別段問題ないとは思う

先生の役割が何者にも勝る絶対者ではないというのは本人の口からもプレ先辺りの描写からも読み取れるし

[139 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:32:56]

つまり再度別のテクスチャが張られる可能性もあるわけなのかな
『病院』とか

[140 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:35:04]

>>134

124だけど個人の感想だよ　でもまだなにも考えてないって説もちょっとあり得そうな気がする

[141 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:35:15]

まあ結論が出せるほど情報ないよなあ
テクスチャやジャンルとかの設定自体そもそも柔軟性が高いから
その辺加味するとどの可能性もあり得るレベルになってマジでなんもわからん

[142 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:35:57]

病院とか学校のテクスチャって言い出したらあの謎鬱ゲーを思い出しちゃってダメだな

[143 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:36:24]

>>134

メタ的に言うと卒業させる=3年生キャラがごっそり物語から退場、なので描きたくても描けないのだろうとは思う

だから作中で卒業が描かれる事は無いと思う、が、そこに世界観的な理由付けがあるのか、ただカメラに映らないだけなのかは知らん

とはいえ今後も絶対卒業に触れないかといえば、何年後かに新機軸として大学生キャラの実装とかがあれば卒業も描けるのでは？とも思う

かなり賛否ありそうなので実際やるかは知らんけど。3年生キャラを【大学生のすがた】として再実装できるしお得ではある

新一年生キャラを追加できるのもうま味。ただこれやると作中時間が明確に1年進むのでかなりリスキー、可能性は低いか

[144 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:37:05]

まあぶっちゃければ今の３年生は卒業しないし
サ終になれば無に帰すから消滅でもあってると言えばあってる

[145 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:37:14]

>>93

生徒が大人化した例としてテラーシロコがあるし

大人=恐怖（神格としての全盛期）になる前の神秘があるうちにリスポーンさせてるっていうのも考えるられそうだね

[147 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:37:54]

どっかで見た考察だけど複数のサンクトゥムタワーがあるみたいだし遠方にテクスチャの異なる街があるのかもしれない
企業都市とか

[148 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:38:54]

>>143

作中時間は元々明確に進めてきてるからなぁ

最新の時間軸だと正月明けくらいでしょ今

[149 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:41:25]

メインストーリーの作中時間とか時系列を整理しないといけないよな……
エデン2章と3章の間にウィッシュリストが入るから、少なくとも夏は越してる
それしか俺は知らないから詳しい人たのむ

[150 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:42:18]

>>148

シャーレ設立1周年特集とかあるんだよね

[151 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:42:25]

>>149

夏イベ何回かやってるしわかんねぇのよな

[152 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:44:13]

海の家FC計画とウィッシュリストとエビで三回くらいだっけ？
これ一夏の出来事になるのか・・・？

[153 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:48:25]

五分前系で先生が来たことでってことだとそれまで何もない場所に先生として何しに？ってなるからそこは関係なく存在してるんじゃね

[154 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:49:25]

サザエさん時空でも卒業を描かない理由にはならんのよなぁ
卒業と言うか卒業生に触れるっていう間接的な方法になるだろうけど
まあ真のサザエさん時空だと卒業関連の話越えても学年変わらないとかそういうのだが

[155 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:49:32]

>>153

先生が謎の存在すぎるからなんか目的があって〜とかでも通りそうじゃね？

[156 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:50:16]

>>149

百花繚乱編はユカリが百花繚乱に入って10ヶ月経ったタイミング

4月に入ったと考えると2月の話になる

[157 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:50:45]

先生の認識も変えられてるとかなんでも説明しようと思えばできる
世界五分前仮説ってそれくらいナンデモアリっていう仮説だから

[158 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:52:49]

>>153

地下生活者が別の形で存在していたとか言ってるから元々学園都市ではない別の何かがあったことには違いない

そっから学園都市に変質した原因が先生じゃねという話

[159 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:56:49]

ブルアカのストーリー見てたら
なんとなく本当は怖いピーターパンの話を思い出した
カイザーはフック船長でーみたいに

[160 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:02:24]

少なくとも何らかの形で卒業生は存在するっぽいって思ってる人が多数ではあるな
根拠もたくさん出てるし確かにそっちの方が自然っぽい
消滅するって思ってる人は意外と少数派だね
無いとは言い切れないってくらいがいいところかな

[161 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:13:10]

卒業すると大人なのか
それとも年齢で判別するのか
他の要素もあるのか気になるところ

[162 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:13:18]

正直余計な邪推が浮かんできて心穏やかでいられないから、生徒の親とか卒業したOGとかなんかの機会で出してほしい。
せめてそれさえあれば、サザエさんに突っ込むのは野暮と割り切れる。

[163 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:14:51]

親って存在がめちゃくちゃノイズなんだよな
ノノミの親はもちろん、カンナの絆ストーリーでも迷子を親のところに届けてるからちゃんと存在する
生命の営みとして回っているのか
MOTHER3みたく役割を与えられている世界なのか

[164 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:15:36]

ごく一部(銃や兵器の扱い方や戦闘技術等)を除いて記憶の消去が行われ。
世界各地の戦場へスーパーソルジャーとして送られる。
キヴォトスで銃を持ってるのは教育や訓練を省くため。

そして、各戦場の指揮官を『先生』と認識するように調整している。

[165 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:29:10]

>>164

どいつもこいつも規律は守らないし人一人殺したら一発でメンタル壊れる欠陥兵士ですね…

[166 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:39:44]

大学生出てこないのも不思議だよな
ミレニアムとか専攻あるならまだまだ研究続けたい生徒は沢山居るはずだし

[167 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:45:30]

ミネ団長の絆かなんかで卒業生(先代救護)に触れられてたりする…らしい(そこまで進めてないからわからんが)

[170 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:58:17]

>>169

卒業後を想定したレスはいっぱいあるね…

ただどれも根拠が無いから想像の域を出ないんだよね

それでも多くの生徒が卒業をネガティブな意味で捉えていないことから「消滅する」とは考えにくいと思うよ

[172 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:13:39]

>>171

作品から逸脱したこじつけや妄想をカウントしないというならあなたが>>92を想定に入れてしまっているのは辻褄が合わないね

そもそも作品内では「描写されていない」んだから「存在しない」と想定することが既に作品から逸脱しているんだよ

だからミノリやアビドスの面々その他多くの生徒が「卒業」を想定していて、しかも存在を認識している、それを「大人になる」という表現と結び付けて「卒業生」の存在を考察する方が理にかなっていると思う

現象として「卒業する」は確認できてるけど「消滅する」は確認できてないからね

[173 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:15:46]

現象というよりも言及されているといった方が正しいかな

[174 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:23:42]

まぁ小学校中学校は普通に卒業できるのに高校で急に卒業したら消滅するは意味分からんし自分は消滅しない派かな〜

[175 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:28:11]

まぁ「消滅する」という説で「一切の描写がない」というのは強い根拠ではあるから確かに一理あるかもしれないね
ただその分存在を示唆する根拠もいっぱいあるからそれでも断言には至れないのがもどかしい所
今後ブルアカのストーリーを追っていくうえで着目してみるといいポイントかもね

[177 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:44:39]

まあなんにせよ、「描写されてないんだから何かあるはずだ」は、「証拠が出てこないということは陰謀があるに違いない」ってのと程度の差こそあれ似たようなもんだよね。

[178 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:47:45]

>>176

とりあえず「消滅する」っていう現象や言及についてのソースは無いわけだね、了解した

まず「確実に卒業後の大人がいる」とは言ってないね

「いるかもね」くらい

「卒業生と呼ばれたり該当する存在がいない」のも作中では描写されていない

仮にそれが「描写に沿ったところから可能性を考えている」んだとしたら卒業生の存在を言及してる生徒がいるんだから卒業生の存在を想定するのも「描写に沿ったところから可能性を考えている」と言えるわけだ

つまりあなたの論で「逸脱していない」と言うなら卒業生がいると想像するのも「逸脱していない」と言える

そしてあなたが言う通り「想像する」しかないんだよ

その妥当性についても議論するスレだから「いるはずのところにいない」ことを「描写されていないだけで存在する」なのか「そもそも世界から消滅している」なのかを考えようねってこと

[179 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:49:50]

これで悪魔の証明とか言い出したら流石に笑う

[182 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:58:37]

>>21

熟女判定が早すぎるじゃろ…！

[183 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:59:28]

>>179

でも実際のところ「描写がない」っていうのは「消滅する」って意見に対しての強い根拠ではあるからねぇ

「卒業したら消えちゃう」って言ってる生徒がいるわけじゃないのと卒業した先輩への言及があるから確定していないってだけで

[186 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:04:28]

>>183

ミノリキリノの発言含めて大人になるルートは存在するはずで

これで消滅するなんて言い出したらそんな露悪的な作品あるって話にならんかね

カンナの絆ストで出てた親子やノノミの親含めてこれは卒業生や大人ではなくもっと別の存在って描写がない限り少なくとも俺は消滅説は支持する気にはなれないかな

シンプルに作品としてつまんないでしょそれっていう

[187 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:07:31]

う〜ん卒業後の話は多分あのスレを死ぬほど荒らしてた子かな？
べつにあのスレってそんな原作描写に基づいたスレか？なんか履き違えてない？単に生徒の性格上OGになったらどんな風に行動するだろうねってだけの仮定の話だろ？
TSスレにTSは科学的にあり得ない、反論出来ないならこんなスレは無意味！ってツッコミ入れるくらい無粋でしょ

[189 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:09:30]

少なくとも生徒たちの認識の中では卒業した人とかがちゃんといるのに描写ないからの一点だけで消滅とか言い張るの根拠としてだいぶ弱いと思うけど

[190 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:09:48]

>>184

「手がかりもないのに今の生徒の卒業後の動きを想像したってしょうがねえだろって言ってたんだよ

学校に顔を出してくる卒業生がいないのに、この生徒は卒業したら顔を出しそうとしてだから何？」

あなたがこう思うのは勝手だけど

仮に卒業後を想像する場があったとして、そこに乗り込んでこればっかり連呼するのは無粋だし邪魔だと思うよ

[192 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:13:11]

要約するとズレた話して周りを威圧してたら全然乗ってくれないし僕の好きな話をしてくれなかった上に消されて腹立つってだけっしょ？
最初から思ってたんでハッキリ言わせてもらうが主張以前に煽るような口調でレスしてんだもん誰も君に乗るはずがなくない？君に求められてるのは論拠以前に人と話してるって意識でしょ、少なくとも荒らして煽ってスレ潰した子とお話ししたい人なんていないよ

[193 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:15:52]

>>191

卒業生って時点でたくさんのキャラが消滅（キヴォトス外への引っ越し含め）してるなら認識しない方が余程おかしくないか？消滅を認識できない、けど元気かどうかは気になるってチグハグにもほどがあるでしょ

消滅してて欲しいって理屈前提の発想にしか思えないんだが

[195 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:17:56]

>>194

「学校に通ってないだけのキャラクターが全く同じ状況でいる」

これは「卒業後も変わらない」っていう立派な想像だね

[197 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:19:45]

寝てた
時系列の整理とかは無いのか
情報が少なくて断定できないから、情報を集めてみてまた考えようと思ったんだが、なんか変なことになってるな

[198 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:20:01]

>>194

同じだよ、無粋なんだよね、あえてあるものとして考えるなんて別の想定でもとっくにやってる事。その辺のスレでもいくらでもあるでしょ。君が単につっかかっただけ

別に困難だったとしても想像は自由だろ？それにあのスレは君が荒らしてて正直雰囲気は最悪だったよ

というかどんな理屈でも文句言って荒らして良いって選択肢にある時点で相当おかしいよ、スレチにもほどがあるでしょ

[199 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:20:20]

とりあえずみんなが卒業後についてどんな考察をしてるか聞けて楽しかったよ
ありがとう

[200 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:20:29]

>>197

荒らしが言い訳タイムだよ