日本人にとってゴジラ=災害的生物　アメリカ人にとってはゴジラ=神

31二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:58:53

そのうち核兵器を生み出した罰として米国で暴れるゴジラが出ると思われるが…

>>32

32二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:00:06

>>31

オッペンハイマーがヒットしたしそういうゴジラ映画が出てくる日も近いかもしれないね

33二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:01:21

許せなかった…オッペンでは核を罪と恐怖として描いてたのに視聴者は核遊びしだすなんて……！！！

>>34

34二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:01:59

>>33

フォールアウトがヒットしたから皆アパラチアで核遊びを繰り返すようになるんだ

だから…すまない

>>43

35二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:02:41

>>22

アメリカにはガチで原爆は正しかったって思想があるんだよね酷くない?

戦争を終わらせて兵士達を国に返すためには仕方ない本当に仕方ない

まっベトナムで兵士無駄に投入しまくって疲弊して帰ってきたら罵倒しまくるからバランスはとれてないんだけどね

>>37

36二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:02:57

しゃあけど人類が危機管理を怠ったって生まれたって一点だけは災害も宗教も一緒やわ！

37二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:04:52

>>35

実際兵士のPTSDなんかは話題に上がるし歴史と経験は文化にかなり影響与えるんですねぇ

38二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:05:17

>>17

まあ一応悪魔呼ばわりはしてるんだ

あとオキシジェンデストロイヤーの扱いがどうこう言われるけどオキシジェンデストロイヤーって初代からして核兵器の暗喩だからある意味雑に使われて事態悪化させること自体は納得を超えた納得なんだよね

>>45

39二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:05:58

>>30

割とマジでそうっスよ　

という日本に2発の原爆を投下だぁは太平洋戦争を終結させるためで悪くない本当に悪くないという考えは今でも残ってるんだよね

>>40 >>47 >>95

40二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:06:26

蛆虫を超えた蛆虫で笑ってしまう

>>41 >>48 >>50 >>53 >>95

41二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:11:52

スピル・バーグのような左巻きですら原爆は自分の先祖を守るために必要な使用だったという神話で記憶を作り替えてるんや

42二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:16:14

まあ気にしないでどこの国も自国の猿行動なんか直視しませんから

43二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:18:09

>>34

War.. War never changes.（ゲーム内書き文字）

44二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:18:47

キンモンはアホみたいに軽い理由でオキシジェン・デストロイヤー（禁忌の兵器）を使うっていう間接的な核への皮肉あるんだよね自爆はまぁ…エネルギー補給が主目的だしマイペンライ！
あとゴジマイは奉納祭的な意味の神様を祀る意味があったらしいよ

45二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:18:55

>>38

もしかして原作からしてやばいやつを止めるためにやばいやつを使う話なタイプ？

しかも続編でそのやばいやつからさらにやばいやつも生えてくる…

>>64

46二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:19:10

思想の強さとはこう

【ネタバレ】『ゴジラキング・オブ・モンスターズ』芹沢博士の◯◯の意味、ラストシーン解説 ─ マイケル・ドハティ監督インタビュー | THE RIVERtheriver.jp

47二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:19:32

アメップからしたら自国民に犠牲を出さず戦争を終結させた事実だからね、功績だけなら誇っていいと考えられる

>>58

48二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:20:09

まぁそこは加害者被害者で見方は変わるから平行線っスね

49二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:21:15

こういう日本人はですねぇ…みたいな理論には致命的な弱点がある
こんなんある時点で監督の思想で説明終わることや

50二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:21:37

51二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:22:11

なんならアメリカどころか日本ですら原爆が決定打で終戦したって見方はかなり多い方じゃないスか？　

52二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:23:36

ゴジラを神だと思ってるのはドハティみたいな一部のマニアを超えた狂人しかいませんよ

53二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:24:18

ルメイ

「広島と長崎を普通の爆弾と焼夷弾で虐殺できずに原爆で虐殺してしまったことを申し訳ないと思っている

　その苦しみは今でも心の奥底で澱のようにたまっている」

>>55

54二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:24:21

災害大国日本ではですねぇ……災害は神の化身でもあるんですよ

55二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:24:43

>>53

日本「君に勲章をあげるよ」

56二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:24:47

こんだけ思想あるのにモスラ初登場作品だと内容がヤクザとヤクザが土地でアレコレしてる片手間でゴジラが暴れますみたいなやつとかそんなんあり？

>>59

57二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:25:58

よく考えて見ればデストロイアも兵器によって生み出された怪獣って点では同じなんだよね
ゴジラと違って被害者感はそんなにないのは何でなんスかね

>>60 >>61 >>63 >>82 >>86

58二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:27:04

>>47

市民の虐殺云々が問われるけど当時のジャップも市民の殺戮は敵の戦意を削ぐのに有効な戦略としていたんだ、ただしっぺ返しを喰らっただけだと思った方がいい

>>99

59二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:27:21

>>56

お言葉ですがモスラ初登場作品は水爆実験の実験場になってた島の原住民族をロリシカというアメップとR国が悪魔合体したような国の人間が蹂躙した挙句見せ物にした結果守神に蹂躙されるという

思想を超えた思想が出てる作品ですよ

60二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:27:25

ゴジラ親子の物語の敵役だから…自衛隊の兵器に苦戦したから…

61二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:27:55

デストロイアは環境が整って起きてきて酸素に触れて変異しただけだからね

62二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:28:51

最初に翻訳した奴が凄いんだよね
ゴジラという化物のスペルに神を付け加えGOD　ZILLAにするんだ　これはもうセッ　クス以上の快楽だッ

63二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:29:39

被害者と言うが人類がやらかしてバケモン生まれたって感じだからじゃないスか

また人類がゴジラに迷惑かけてるような感じなんだ

ヘドラは人類がやってるのがたまたまよその星の怪獣にとって都合良かったパターンで亜種っスね

64二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:29:40

>>45

ウム…まんま原水爆競争なんだなァ　怒られるかもしれないけど芹沢が罪人というのもある意味では納得ではあるんだくやしか

>>73

65二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:30:25

核落とされたのは結局日本が戦争始めたのもあるから完全に被害者ぶるのも違うと思ってんだ
日本も相当蛆虫だったしなっ
認識に違いが出るのも仕方ないと思うのが俺なんだよね

>>66 >>113

66二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:32:32

>>65

東京大空襲程度ならまだしも原爆落とすとかそんなんアリ？

人としての倫理観が足りんのとちゃう？

>>67 >>75

67二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:33:14

>>66

虐殺に大も小もないのん

>>69 >>71

68二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:33:37

ヘドラを見るに人の業とかそういう方面の概念が怪獣なのであって別に戦争被害者加害者云々は別だと思ってんだ

69二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:34:11

>>67

原爆かそうでないかは大違いだと思うんスけど…

>>70

70二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:34:46

>>69

どうして？本当にどうして？

71二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:35:29

>>67

ウム…

互いに倍返ししてやり返してたら先に日本が音を上げただけなんだなァ

72二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:36:16

原爆関連の考えなんて最近できたもんで当時なんて一部の知識人以外の考えなんてすごい威力の爆弾くらいのイメージっスよそもそも威力把握してたとしたら原爆落とすぞとか脅されてたのに本土決戦やかかってこいや…した日本がアホすぎるじゃないですか

73二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:38:05

>>64

まっ

そもそも娯楽重視の怪獣アクションモノに思想打ち込むなやババタレがぁという問題があるから別問題なんだけどね

芹沢=悪人というのは片手間でやらずもっと深掘りしてほしかったですね…本気(マジ)でね

>>80 >>81

74二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:39:55

とにかくゴジラというのは全面的に思想の強い危険なコンテンツなんだ

75二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:40:06

>>66

本土を焼かれてる自覚がなさすぎて

もうそのまま降伏してくれって思ったね

>>76

76二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:42:50

>>75

しゃあけどできんのです

国体護持が確約されるまでは降伏するわけにはいかんのですわ

77二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:44:35

アダム
「だからゴジラから思想を抜いたコングとの共演のアクション大作路線にするんだろっ」

>>78

78二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:46:00

>>77

でもゴジラvsコング嫌いなんだよね　あの思想たっぷりの神々しいゴジラが大好きだったのに台無しでしょう

>>83

79二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:46:15

ぶっちゃけKOМでもちゃんと核使えてるかって言うとゴジラはオーバーヒートしてるわ歴史的な遺物は消し飛ばしてるわでそんな事ないんだよね

80二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:47:23

>>73

vsコング以降の今でこそ娯楽重視の怪獣アクション物全開だけど当時は前作のギャレス版ゴジラからしてシリアス全開思想強めの作風だからそこまでエンタメに振り切ってなかったとも言えるんだ

81二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:47:28

>>73

ウム…KOMの一番駄目な所は思想でも人間パートの猿さでもなくメッセージ性のある真面目な初代的な作風なのか怪獣総進撃みたいな思想のない純粋な娯楽アクションのふたつを同時にやろうとして結果中途半端になってることなんダナァ…

82二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:47:49

なんと言うかなぜゴジラには被害者感があるのかと言った方が正確な気がするんだよね

>>84

83二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:50:22

>>78

うーん　その思想たっぷりのゴジラが制作費高い割に売れなかったから仕方ない本当に仕方ない

>>85

84二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:51:46

>>82

おそらくバーニング・ゴジラのあまりに痛々しい演技とジュニアの悲惨な扱いがあるからだと思われるが…

見てみい　劇中のバーニング・ゴジラの苦しそうな演技を

>>86 >>87

85二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:52:47

>>83

しかし思想たっぷりのギャレス版は結構売れたからギャレスっぽい作風で見たいのです…

>>88 >>89

86二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:53:53

>>84

>>57は恐らく初代のことを言っていると思われるが…

87二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:54:45

>>84

確かにゴジラが苦しそう…でもこれかなり苦しんでないか？

いや確かに苦しそうな演技としては…あれっこれ演技抜きに死にかけてないかな？

88二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:56:23

>>85

ギャレゴジが売れてドハゴジが売れ無かったあたり思想強めな作風なら怪獣バトルは絞るべきなのかもしれないね

VSビオランテのように…

89二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:56:38

>>85

怪獣を出さないで最後まで引っ張る映画が好きなのは…俺なんだ!

まあモンバスシリーズは平日の昼でも怪獣が暴れまわってる設定のせいでそういう演出が無理なのは悲哀を感じますね振り切って怪獣プロレスに力を入れ始めた監督及び制作陣には好感を持てる

90二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 18:59:26

まあ元も子もないことをいうと、思想強め・ゴジラには戦争の風刺を入れる・神ではなく災害として扱う・怪獣プロレスは邪道！あくまで人間の手で戦え！がゴジラ像オンリーになったらそんな映画絶対売れないよなって思う。売れるにしても、続編が作られる度に「それしか受け付けない尖ったファン」以外は誰も寄り付かない選民思想染みたことになりそう。

>>98

91二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:01:44

神扱いしてるのはドハティだけですよね？
アダム・ウィンガード二作は良くも悪くもデカくて厄介な猛獣に振ろうとしているように思うのは……俺なんだ！

>>92

92二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:02:33

>>91

ゴジラ映画はですねえ…神事なんですよ

93二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:03:32

日本にとっての怪獣は自然の力そのもので神のような存在でアメリカにとっての怪獣はデカいだけのクリーチャーみたいなもんって認識だったからハリウッドでちゃんと日本的な怪獣が見れてビックリしてるんだよね

>>96

94二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:04:34

>>17

あの描写はそういう解釈もできる反面…日本の核に対する色々と相反する微妙な立場を象徴しているように読みたい気持ちにも駆られる！

個人的には日本も日本で核の象徴たるゴジラを悪役としてもヒーローとしても色々な扱い方をしてきた複雑さがあると思うんだよね

95二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:05:05