スティールって強すぎない？

まぁこのすばのピンチ乗り越えたのある意味カズマの幸運とアクアの女神としての力があったからこそな部分が本当にあるからな

40二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:10:00

ち、チート主人公なんかじゃないやい！

って反応を期待してるんだろうが、自前の幸運チートあってこその活躍なのは熱心な読者ほど既に認める所なんだよな

>>41

41二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:12:10

>>40

幸運値がチートなのは最初から言われてるしな

42二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:13:48

幸運はチートじゃない！とキレながら主張してたのにね

>>44 >>46 >>59

43二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:14:28

盗賊が貴重扱いされてるのに盗賊系スキルにおいて重要な幸運が何故か軽視されてたり明らかにクソ強い冒険者が雑魚ジョブ扱いされてたり全体的に緩いというか適当な世界ではある

>>51 >>53 >>54

44二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:15:33

>>42

ここでこのすばは他のなろうとは違ってチートじゃない！って勘違いした人が多かったんだろうな

45二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:16:02

一般なろう作品ほど露骨では無いだけで他キャラのIQ低いし幸運チートもあるからぶっちゃけ最弱(自称)系主人公だよ

>>87

46二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:16:50

>>42

これじゃんけんで絶対勝てる（後に敗北）をチート扱いされたの怒ってるんじゃねーか？

なんなら君自身がこれでこのすばは他のなろうとは違ってチートじゃない！って勘違いした口？

>>70

47二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:17:36

ベルディア相手にはカズマでもアクアの洪水で弱らせるまではレジストされてたから
幸運補正もないノーマル盗賊にとってはそこまで頼れるものじゃないんだろう
取れて銅貨数枚とかが一般的なのかもしれない

48二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:17:40

このレスは削除されています

>>49 >>67

49二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:18:13

>>48

面白いよねカズマとアクアの漫才

>>55

50二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:18:32

うわでた

51二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:18:33

>>43

まぁこのすば世界の神様も色々問題ある神様だからな

52二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:19:01

アクアの幸運さえ普通程度にあればしなかった苦労が山ほどあるからチートでも頑張ってる感あるの上手いこと作ってるよね

53二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:19:27

>>43

いや素直に冒険者弱いよ。盗賊職は強いと思うが

>>58

54二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:19:41

>>43

あの世界ステータス差関係なく通用するスキル多いのにステータス絶対視してるもんな

原作だとカズマが格安の剣で一回殴っただけでミツルギ倒してたりするのに

55二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:20:36

>>49

つか漫才パート以外は普通のなろう

>>68

56二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:21:03

冒険者ってレベルアップのステータス上昇値とか得られるスキルポイントとか何もかも少ないんじゃなかったっけ
どんなスキルも覚えられるって言ったってスキル強化にポイント振ってられないだろうから結局弱そう

>>77 >>108

57二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:21:18

一応ベルティアさんにはレベル差で無効されてたやん

58二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:21:18

>>53

人に教わらないと駄目だからある程度のコミュ力は求められるけど、弱いは絶対ありえないわ

59二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:21:31

>>42

作者ってカズマをチート主人公じゃないと認識してる所あるよな

14巻になっても俺のどこがチート主人公だ！と言わせてたりするし

>>62 >>65

60二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:22:43

>>57

レベル差が変わってないのにスティール成功したやん

>>66 >>71 >>82

61二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:23:04

カズマは自分の事棚に上げるところあるからな
ダメ人間ポイントがあるタイプのコメディ主人公

62二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:23:28

>>59

カズマの認識がそうなだけであって、作者はチート主人公だと思ってるんじゃない？

欠点だらけのカズマに魔王を倒させるにはもうデフォルト幸運値を上げておくしかねえ！っていう苦肉の策では

63二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:24:12

小石持ち歩くとかの対策を強者が行わないといけない当り弱スキルというより昔猛威を振るったスキルなんじゃないの
カズマ以外の盗賊キャラも使ってた場面があったような

64二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:24:43

>>27

不評なパーティ交換回か・・・ご都合展開すぎてアニメでは飛ばされたやつ

65二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:25:06

>>59

作者はこう思っているに違いないはもう妄想の域っすねはい

66二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:25:50

つ[駄女神]

67二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:27:07

>>48

お前そういうとこあるよな

68二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:28:53

>>55

それが何か問題でも？なろうだってつまらないものもあれば面白いモノもあるやん

>>85

69二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:29:02

スティールはカズマさんの幸運チートのおかげってことで場違いな活躍してるのもわかるけど
潜伏と敵感知は低コストのくせに性能高すぎてどう考えてもぶっ壊れ
初心者パーティは修得済冒険者職をパーティに入れない選択肢ないわ

>>72

70二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:30:33

>>46

カズマがチートじゃないと否定したその「じゃんけんで絶対勝てる幸運」が本物のチートだったわけだから、

カズマのあの怒りはなんだったんだって話では？

>>76 >>80

71二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:30:36

弱体化するくだりあったじゃん……

>>73

72二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:32:27

>>69

素直に盗賊職入れるから妥協して冒険者職入れても段々ついていけなくなったら抜けてもらうしかなくなるんじゃね

そもそのせいで冒険者職選ぶ人が少ないんじゃない？

>>79

73二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:32:49

>>71

水でレベルが下がったってこと？

そんな致命的な弱点あるのに水魔法対策全くしてないベルディア知能低くねえか

>>83

74二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:32:57

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:33:11

このすばスレを見かけると覗きに来るが例のあの人がいるかいないかで退屈さが大分変わるな

>>89 >>101

76二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:34:00

>>70

少なくともアクアはカズマが切れたこと糾弾してもいいよな

77二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:34:01

>>56

その割には多種多様なスキルを習得した上で、衰えてるとはいえ魔王を仕留められるレベルの爆裂魔法まで覚えられるんだよな

>>94 >>173

78二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:34:08

他の同レベル帯冒険者のスキル構成分からんからスティール以外特別強いのかどうかは分からん
そもそもカズマが覚えたスキルって初心者の町の（恐らく低レベル帯の）冒険者に師事して教えて貰ったものだから一般に使用されてるスキルだから同レベル帯の斥候とかはもっとおかしな性能の可能性もある

>>81

79二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:34:35

>>72

作中で盗賊職は少ないって話あるんだわ

そう簡単に盗賊職加入させられるわけじゃない

80二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:34:56

>>70

日本で引きこもり人生だった上に転生後も何度となく死にかけてたらさすがに過信するほどの能力とは思えないんじゃね？

「ジャンケンの役にしか立たない」と思っても仕方ない

>>109

81二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:35:13

>>78

潜伏と敵感知の力で王城で大立ち回りしてるんだよなぁ

82二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:36:24

なんか弱ったらいけたな

83二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:36:49

>>73

普通の冒険者たちの水攻撃は余裕で対応してたろ

アクア様がおかしいだけだ

84二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:37:12

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:37:32

>>68

漫才がこのすばの面白さの9割ってこと

そこが合わない奴には普通のなろうって話

86二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:37:42

潜伏スキルって確かゴースト系には無効だったりで、効かない相手が混ざってると無防備にそのまま殺られたりするから意外と頼り切ると怖い、特に冒険では
カズマさんの魔王城ラスキルもそれが原因で魔王の側近にバッサリいかれたことだし
敵感知はちょっとデメリット描写覚えてないわ

>>95

87二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:38:52

>>45

使えないと思われてたスキル、ステータスが普通に使えるというなろうあるあるなやつですね

88二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:39:43

このレスは削除されています

>>100

89二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:40:18

>>75

おい、それはいる方が面白いとか言う話じゃあないだろうな

90二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:40:38

なにさも今知りましたみたいな言い方しとんねん

91二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:41:02

アクア←メインボケ
カズマ←メインツッコミたまにボケ
めぐみんダクネス←交互ボケ交互ツッコミ

92二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:43:07

もうなろうという概念に囚われすぎだろ

93二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:43:08

というか盗賊貴重ならやっぱ幸運と冒険者が軽視されてるのおかしくない？
ギルドの職員とかいうその道のプロが「幸運が冒険者にとってあんま役に立たない」とか普通に思ってるし言っちゃうのヤバいやろ

>>96 >>103 >>109 >>129

94二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:43:11

>>77

レベルドレインするモンスターを悪用してスキルポイント無限化に成功したのはバニルやウィズの協力あってこそなのでカズマにしか無理

95二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:43:14

>>86

ゴースト系の敵なんてほぼいなくて最後くらいしか出て来てないですやん

96二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:44:50

このすばは好きだけど、その辺がおかしいって言われたら

「まあおかしいけど、そのくらい目をつむろうぜ面白いし」と答えるしかない

97二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:45:09

>>2

フリーズとか普通に敵凍結できる攻撃性能あるし色々悪さできそうなのに使えないスキル扱いされてるのなんなんだろうな

>>98

98二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:47:02

>>97

もっと攻撃性能あるスキルがあるからじゃないのか？

>>106

99二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:47:35

>>5

スティールは相手の幸運関係ないんじゃない？

幸運バフ重ね掛けしたうえでクリス相手にじゃんけん一度も勝てない描写なかったっけ？

100二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:47:44

>>88

原作もアクアの大洪水が炸裂しとるが

>>115

101二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:47:54

>>75

いるだけでスレの流れは持っていかれて、高確率で爆破されるんですが……

102二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:48:17

>>54

あれは本当におかしかった

レベル差が三十近くあるミツルギを素の力で瞬殺できるんなら冒険者職のデメリットあんましないじゃん

>>117 >>128 >>181

103二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:48:20

生存能力に直接関係ない能力だからじゃない

ゲームならともかく命かかってる仕事で生存能力が低い奴を仕事に付けたいとは思わないし便利なだけでパーティに入れるのも悩む

蘇生魔法持ちが他に見当たらないからなんだかんだ青いのの回数制限なし蘇生魔法はチートだぞ

>>111

104二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:48:27

矢の命中率が幸運依存ならもっとラック値は重宝されるべきやろ

105二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:48:38

本当はポイントを費やしてチマチマ幸運値を上げていかなきゃ使いものにはならないんだろうな
命のやり取りする場面で不確実な魔法に命かけてらんないし、俺だったら運要素の少ない攻撃スキルの方が欲しい

106二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:48:51

>>98

フリーズ役に立たんことはないけどより有用なスキル覚えた方が良いって感じすんのよね

>>109

107二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:49:54

スキルポイント自体が有限だから
普通は中級魔法以上のほう優先するんじゃないか？

108二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:50:18

>>56

そもそもカズマさんが貧弱すぎてレベルが上がりやすいかつなんだかんだで金持って高級食材でレベル上げできるから短期間で安全にレベル上げできてるから冒険者職が理想的な職に見えるだけなんだよな

数年とか十数年かけて10とか20レベあげてアクセル卒業が正規ルートみたいなもんでそんな時間かけて器用貧乏になりたいやつがいるか？って話だからな

ついでに言えば色んなスキルを身につけられるのが魅力だけど逆にいえば大量のスキルを身につられなきゃ(それだけのコネがなきゃ)意味がないから一芸特化の他の職のほうが早く戦力になる=稼げるし

カズマさんがいろんなスキルを身につけられたのはおだてれば簡単に奢ってくれるチョロさや功績(ついでに問題児三人と本人のやらかし)で顔が売れてる＋金払いがいいからスキルを教えてもらいやすい＋レベルが上がりやすい才能のなさのおかげなわけだから冒険者が理想の職になるには『金がある』『名前が売れてる』『荒ごと辞めた方がいいレベルのクソ雑魚』の三条件が必要だから本来太い実家でもないと土台無理な話なんだよね　本来クソ雑魚ナメクジ冒険者が有名になることはないし冒険者稼業は基本的にその日暮らしの貧乏だから

しかもあの世界(豪農豪商の類は知らないけど)貴族は配合と食生活のおかげで才能は保証されてるから割と奇跡の存在なんだカズマさん

109二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:50:32

>>80

例えば人より走るのがはやいとかならわかるけど幸運が人より高いです（ほかは平均以下です）で運が強いで押し通せる人間性はしてないからなかずまさん…

そもそも盗賊職がほとんどいないから冒険者が合うのが難しいんやろ（貴重職なら自分のお株なんて奪われたくないだろうし）

>>106

実際フリーズだけ飛びぬけて強いので中級魔法が5種類全部盛りならポイントを考えれば中級を取るべきだし、一応氷魔法が得意のウィズがあれなので中級もすごいんだろ

110二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:50:34

あの世界スキルポイント俺らが思ってる以上に大事らしいからな

>>113 >>119

111二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:51:12

>>103

潜伏敵感知はもろに生存能力に直結するんすよ

一回相手の視界から離れて潜伏すれば相手は見失うからな、魔王戦がそうだった

>>114

112二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:51:52

あれだな
カードゲームでたまたま相手が運よく回せてただけなのに「あのテーマ強いぞ！？俺も組む！」と真似して大連敗するように
カズマの真似してビルドしたら無様に即死しそう

>>118 >>137

113二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:52:05

>>110

実際めぐみん（異世界常識担当）からカズマのレベルアップの速度はおかしいって指摘されてるからな

114二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:53:18

>>111

潜伏敵感知は盗賊とかのスキルってだけで幸運値参照だっけ？

115二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:53:20

>>100

余裕で対応はしてないって所

>>121

116二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:54:03

ベルディアにはレベル差で効かないのにミツルギには効くのはよくわからん

>>171

117二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:54:28

カズマさんのステータスは可変式だからな・・・

都合の良い時だけ高くなる

>>120

118二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:54:37

>>112

そもそも才能があれば（というかほかの転生者たちはチートとともにそれに合うステータスもついてきてる気配がする）もっと強いテーマが使えるしそうしたらすぐにレベルアップで王都に向かうから貴重職に会えるだろうしな

119二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:54:57

>>110

ゲーム脳世界すぎてスキルがなきゃ技術がなんも納められないんやろ

120二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:55:11

>>117

というかそれが幸運ってことなんだろう、はさみギロチンを何度も当てれるようなもん

121二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:55:11

>>115

貴様らの出せる程度の水ではって割と余裕そうなセリフも吐いてるぞ

122二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:55:23

序盤有用でも冒険者で続けるのって厳しくない？
あの世界転職ってどうなんだっけ？

>>124

123二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:55:36

>>104

幸運も命中率に効いてくるってだけじゃないかな

通常の弓職からすれば持ち前の腕だとか器用さだとかで当ててるんだろうし

>>125 >>126 >>127

124二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:55:53

>>122

一応上級職という概念があるから同系列なら可能だと思う

125二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:56:43

実際爆裂魔法に限っても威力や範囲、効率化のスキルもあるから狙撃そのものはラックだけど千里眼とか手振れ補正とかそういうのがたくさんあるんやろうな

126二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:57:11

普通は器用だよなあ

命中率というかクリティカル率で強引に当てに行けるのかもしれんが

127二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:58:55

技量補正筋力補正武器補正とかステがあんだろうけどそこら辺まったく開示さんかったからな

このすばは設定物じゃないからいらなって言ったらそこまでやが

128二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:59:41

あれのせいで最弱職のカズマが超強い人間を一発で倒せるという世界観的におかしなことになってるもんね

>>136 >>154

129二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:00:34

カズマさん(おそらく幸運の女神の次くらいの幸運の持ち主)くらい飛び抜けてないと意味がないんじゃない？ちょっと人より運がいいくらいじゃ特に変わらないからギルド職員も幸運で功績あげた冒険者を見たことなかったとか

130二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:00:36

というか普通のパーティには蘇生持ちがいないからこそ
リアルに考えたら潜伏と敵感知は最優先でほしいまである
なんなら自分で盗賊になって取るわ、死にたくないもん
「地味だから」って理由で盗賊が少ないの信じられん

>>132 >>140 >>146 >>176

131二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:01:16

あの世界、レベルやステータスを高めようとするのは本能みたいなものだからステータス補正がかからない冒険者は本能が忌避してるんだと思う

132二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:01:18

そもそも盗賊になれない可能性もあるぞ

133二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:02:16

クリスも言ってたけど盗賊よりも冒険者の方がよっぽど盗賊に向いてるよね

134二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:02:28

ベルティアの件はアンデットとしてのレベル補正があってそれがアクアの浄化で種族として弱体化したって考えればニュアンス的に納得できなくもない
ミツルギは耐性よわよわってこで(適当

>>141

135二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:02:32

命中率に関してハ狙撃スキル初披露の時に狙撃スキル”は”幸運値参照と強調してるんだから他のスキルは器用とか参照じゃない？
幸運値参照が明言されてるのはスティールと狙撃だけしか覚えていない

136二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:02:47

>>128

レベルよりも職業そのものの補正が大きいとか？

ダグネスとかレベル１の頃から硬かったんだろうし、逆にレベル１００でも元の２倍も硬くはなれないとか

>>143

137二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:02:51

>>112

ポケモンの世界大会でパチリスが活躍してみんなパチリスを真似したけど普通に弱くて速攻で外した話を思い出した

138二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:03:35

極めればすっぴんが1番強いFF5理論だぞ

139二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:03:51

どっちかというて潜伏がやばい
王族の衛兵やウォルバクの軍勢にも通用するし暗殺もやり放題じゃねって思う

>>147 >>155

140二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:03:53

あとそもそも冒険者になるやつが「命の危険を回避しよう」なんて思考になる気はしない危険を冒す者と書いて冒険者や、基本一攫千金を目指す職業のはずやで

141二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:05:01

>>134

攻撃力はべらぼうに高かったけど防御力はそこまで無かったとかありそうだな

極端な例だがめぐみんがダクネスみたいな防御力ある訳ないし

>>144

142二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:05:06

狙撃に関しては技量の果てみたいなイメージの技が器用ではなく幸運参照ってなるのがイメージと違う感じはする
みだれうちとか乱射とかなら幸運だろうなあって納得できるんだが

>>145

143二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:05:38

>>136

それかあの魔剣自体がただの重い剣だけどよく考えたら成人に近い土木経験のある男が持ち上がらないって馬鹿みたいに重くない？

144二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:05:54

>>141

状態異常耐性なさそう

145二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:06:40

>>142

ってのを考えると狙撃は最初は幸運参照でスキルを振っていくたびに器用さとかそもそもの命中力が上がるんやろな

146二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:07:02

死にたくないならそもそもそんな職につかないし……

>>153

147二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:08:16

>>139

ウォルバクの軍勢がカズマの潜伏に対して何の手も打てなかったのがね…

あれめぐみんいなくても寝てるウォルバク暗殺できたんじゃね？

>>148 >>151

148二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:08:54

>>147

あれの作戦は嫌がらせと前線基地の破壊だから爆裂は大事

149二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:09:52

ええぞええぞ
カズマさんの株価は今夜の放送が底値だ
安くなるならもっと安くなれ

>>152

150二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:10:03

冒険者を目指すと考えたら潜伏敵感知は有用だけどそれ二つとるために将来性や戦闘力を捨てられるかというと難しいかな……
目指す職業が暗殺者とかなら迷わずとるが

151二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:10:43

>>147

なんなら王城で潜伏覚えた他国の盗賊一人で王族たち暗殺できそうだよな

152二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:11:56

>>149

そうかコボルト戦だからお前を買ったまでやるなら今期の最低値はここか

153二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:12:25

>>146

殺す前に相手を殺せる前衛職や単純に防御力が高いから生残性も高い盾職、そういう利とか抜きに信仰の道に生きてる聖職者に人が集まって盗賊のようなサポート系が過疎るのも道理っちゃ道理か……

勿論スキルがあれば前者達より生存確率上がるんだろうけど『上手いこと使えばどんな状況でも生き残れる道具』と『普通に使えばたいていの状況から生き残れる道具』なら後者を選ぶのも人情ではあるよな

154二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:13:03

>>128

ミツルギが貰ったチート要素は完全に剣依存だからな

カズマに奪われたチート武器で殴られたので、素のステータスが女神産のチート武器を上回ってなければHPごっそり持って行かれたことでしょう

>>156

155二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:13:24

>>139

魔王城ですら魔王の側近に一人いたゴースト以外誰もカズマさんの潜伏に対応出来ずに右往左往してたもんな

運営はチート潜伏をナーフしろナーフ

156二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:14:31

>>154

カズマが魔剣で殴ったのはアニオリ定期

>>158

157二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:15:19

なんというか毎度穴の塞ぎあい突き合いしてるな
何割かは読んでたりよく考えたら分かるやろってのも多いし

>>170

158二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:15:37

>>156

アニメの脚本と監督有能

>>161

159二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:15:59

そもそも最初の職業選択の時点でカード発行する時に初期ステ参照で選べる職業決まるから盗賊関連の才能ないやつは一生盗賊なれないんだよな
んで、なれるとしても合法な荒くれ商売の冒険者家業他職業と手首と首にお縄巻かれても文句言えない盗賊となら前者選ぶやつもいるだろうし

>>175

160二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:16:05

因みにあの剣ミツルギ以外が使うとなんの効果もない剣になるぞ

161二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:16:38

>>158

普段持ってる安物のダガーで殴って気絶させてたらツッコミの嵐だったろうからな…

>>169

162二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:16:50

潜伏スキルって実際に透明になる訳じゃなくてなんかに隠れないといけないはずだったけど
後ウォルバクに普通に見破られてなかったっけ？
ゴースト以外にもメタスキルがあって調子に乗ると死ぬ系じゃないの

>>165

163二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:17:05

あと実際カズマサンって素の戦闘力だとコボルトに袋叩きされる程度や（殺されたのが鼻で笑われる程度には弱い）つまり基本よーいドンで魔物を狩る冒険者において対人戦や籠城戦などで真価を発揮する盗賊職はそんなになんじゃないかな（実際問題、ダンジョンメインの性能だし）

164二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:17:24

>>7

参照してないぞ…

165二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:17:54

>>162

別に無敵である必要はないんだよ

本来なら死ぬ場面で相当な確率で生き残れる手段があるって時点で反則的性能してる

しかもパーティ全員に効果が及ぶ

>>174

166二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:18:38

あ、あれだ
実はあの世界でも会心の一撃システムが働いてて、運よく防御力を無視したんだ…

167二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:19:01

>>27

そりゃ初心者にスキルポイント無駄遣いする余裕なんか本来ないから仕方ないだろ

168二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:19:05

冒険者はメリットはあるよねメリット
でもデメリットもかなりのもんだよね

>>172 >>180

169二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:19:20

>>161

ダガーじゃなくショートソードやぞ。鞘付きでぶん殴ったからそこそこいい鈍器になってた

170二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:20:40

>>157

なろうだのご都合いいたいだけの粗探しだし……

171二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:20:46

>>116

コレについてはたんにベルディアのレベルが高過ぎたってだけだと思うぞ

カズマさんもミツルギには効いたのにって言ってるし(そもそもミツルギ戦の翌日がベルディア戦ってくらい話近いんだから設定ミスとかではマジで無い)

>>177

172二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:21:29

>>168

実際なんかごまかされてるけど最終戦手前でスキルの試験をしてるカズマさんは自分も目つぶしされるしゴーレムは土くれやしなるやつは魔法剣士の中途半端って言われてるくらい根本をなすステータスが低いんやろな

173二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:22:04

>>77

その辺は超高級なマナタイトで威力とか無理やり底上げしてたからな

174二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:22:43

>>165

他のやつにも効果が及ぶのも壊れてるが、

潜伏使いながら他のスキルも併用できるし、MP消費も滅茶苦茶低いのがマジでぶっ壊れ

１ポイントで取れる性能じゃないわ

>>177

175二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:22:49

>>159

事件特に盗難事件の関係者に盗賊がいたらまず確実に疑われるわな　冷遇される場面が多い(と想像がつく)から人口が少ないのはありそう

荷物持ち小間使い扱いが当たり前の冒険者も同じ理由で人口少ないかもしらん

>>182

176二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:23:40

盗賊にはなりたくてもなれない奴が多い感じだぞ

前衛職は余ってる描写あったし

>>186

177二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:23:52

>>171

（実際、３０で高レベルらしいからなあの世界）

>>174

というか多分基礎スキルなんやろうな

178二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:24:18

１ポイントの初級スキルとしては破格かもしれない
冒険者目指して職業の方の冒険者になってまで取るスキルとしてはそこまで

って感じだろう

179二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:24:28

>>172

まあ高レベルのミツルギ一回殴るだけでノックアウトできるぐらいの弱さなんですけどね

>>182 >>187 >>191

180二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:25:34

>>168

でもゲームと違って死んだら基本的に終わる世界ではメリットが大きすぎる

盗賊が有り余ってるなら別だけど

>>183 >>184

181二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:25:41

レベルが高かろうと素の防御力まで高いか分からないのでは？

ステータスは伸びまで含めて個人差が大きいぞ

>>193

182二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:25:51

>>175

カズマサンはクリスがいたからだけど、普通の冒険者って同じパーティーに二人同じ職がいる×パーティー分くらいなんだろうなってのは思う

でもコボルトには負けてるぞ

183二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:26:33

>>180

何度も言うけど盗賊職がそもそも貴重って言われてるやろがい！

184二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:26:35

>>180

でもそれ以上にデメリットも大きいということでは？

185二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:26:42

あと盗賊や冒険者は敵倒してレベル上げがしづらいから高級食材食べてレベル上げ出来るような階級じゃないと途中で着いてけなくなりそう
貴族とかは盗賊になるの嫌がりそうだしな

>>192

186二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:26:51

>>176

盗賊は地味だからなり手が少ないとしか言われてないぞ

187二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:27:43

防御力が完全無防備で頭思いっきり強打されても無事な程高くはなかったんだろう

188二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:27:57

ベルティアさんがカンストレベルのアンデット説

189二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:28:03

〜うろ覚え決戦仕様カズマさんの作り方〜
◎まずアクセルの街のみんなとしこたま仲良くなっておきます
◎バニルとウィズとも仲良くなっておきます

①レベル20にもなれずにステ頭打ちになったカズマさんを用意します(書籍14巻分くらいの冒険)
②王都のレベルドレインを使ってくるモンスターが出現するダンジョンをバニルから紹介してもらいます
③魔王軍幹部2人にキャリーしてもらいながらダンジョンでレベル下げレベル上げをします
④街に帰って仲間の冒険者にスキルや魔法を教えてもらって習得します
⑤以下③と④の繰り返し、覚えられるスキルがなくなったらレベル20弱でステ成長を打止めで切り上げ

190二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:28:23

ゴブリンスレイヤーとかでもあるけど格好良い勇者みたいなかんじの生き方あこがれて冒険者なるなら
そりゃ派手に戦える戦闘職とか選ぶと思うんだよね器用貧乏より

191二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 20:28:31