【ネタバレ注意】崩壊:スターレイル ver2.2感想スレ part3

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:18:06

    まだ語りたいので

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:19:24

    イベント進めてたらブラックスワンが「記憶をカメラに残すのが好きだったメモキーパーを思い出した」って言ってたんだけど心当たりというかなんというか

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:22:12

    ブラックスワンが列車のメモキーパーちゃんに言及してたけど後輩だったりするんだろうか

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:22:19

    ホタルがカッコよすぎ……!!
    本当に続きが楽しみ

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:24:13

    >>3

    公式からこんな画像が出てる

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:24:55

    これから調和主人公を使えばいつでもどこでもクロックボーイが駆けつけてくれるのか……

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:25:07

    2回目もスタッフロールで終わったってことはこれでもまだダメってことだよね?

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:26:28

    列車のメモキーパーも相当な実力ありそうな雰囲気はあるんだが流石にブラックスワン相手だと緊張するか

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:26:54

    エナ、シペ、Ⅸ、それぞれの星神への理解がある程度深まった気がしますね

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:28:44

    >>7

    まだ時計屋の夢の中にいるって事じゃないかな


    でもアルジェンティに助けられたアベンチュリンやブートヒルは現実にいるっぽいね

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:30:05

    まぁジェイドさんが収穫しに来るし真エンドはそっからじゃないかね

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:30:08

    ブラックスワン、所属とかはわかったんだけどどのくらいの立場の人なのかがわからないんだよな、下の方って感じではないんだろうけど…
    ピノコニーに派遣されるあたり結構凄腕なのかしらね

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:31:11

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:31:49

    >>8

    彼女?も列車組の記憶を封印するぐらいはできるんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:33:46

    ギャラガーのペットだけど日本語版だけなぜか可愛い名前(ネムリちゃん)と翻訳されてるけど、海外だとある単語のままなんだよね
    英語だと‘Dormancy’、中国語で‘沉眠’(その他国でも同意の単語)
    どの国でも教授の処方箋そのままの単語が名前になってる

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:36:40

    そういえば光円錐貰えるクエストで記録を残す時カメラを好んでたメモキーパーいるって確か言ってたんだけどこれなのかの可能性ある?
    なのかの記憶関連でメモキーパーが気に掛けるのはなのかが元記憶の使令で身内だからって考えると辻褄合う気がする

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:36:54

    なんで教授はサンデーから資料もらって数分で全ての謎を理解した変態か、もとから何か知っててカンパニーにも隠してたかどっちかじゃないかって考察が

    >>15

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:39:21

    アベンチュリンなんやかや大勝利だと思ってたけど追加メッセージ情報的に確実な後遺症や基石の完全喪失がありそうな感じなのか。
    自分はまだ見れてないけどお願いだからもっと描写ちょうだい

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:39:25

    >>15

    日本でそのままだと「熟睡」になるのかね

    熟睡ちゃん?

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:39:43

    花火もまだ残ってるっぽいしエピローグで何かありそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:40:29

    2回目のエンディングロールで喋ってたの誰や?
    声は多分下野紘…

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:40:52

    >>21

    エリオ説があったりする

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:42:16

    >>21 >>22

    下野紘で黒猫…あっ

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:43:23

    ようやくクリアした
    ホテルで会ったミーシャと夢境で会ったミーシャが別人っぽいなここにシナリオギミックあるな!?とか思ってたら、まさか最初のホテルも夢ですと言われるとは…

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:43:33

    >>15

    どこかのタイミングで時計屋陣営と接触したのかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:43:42

    ・本格的にピノコニーの「収穫」をしようとするジェイドとトパーズ

    ・物語の盛大なフィナーレ!のときに舞台ごと吹き飛ばして台無しにするのが大好きな花火

    ・そもそも星核を用いてピノコニーを生成した、今回の一件にも携わってる犯人は誰なのか?(今回の夢の主ではない)

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:50:30

    クロックボーイの配役って誰が誰になるんだっけ?
    ウッド爺は夢の主だとは思うけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:51:11

    よくよくストーリー考えるとボス戦ムービーで出てきた3人は自力で目覚めた人って事だよね…?
    スワンはともかく花火と教授は普通じゃねえ

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:53:59

    >>28

    レイシオは多分、おいここ矛盾してるぞなんだこの夢は0点だ!!!して目を覚ました

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:55:46

    >>28

    まぁ予定調和のハッピーエンド過ぎてつまらなかったんだろうなって…

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:57:01

    レイシオ(ヌースが僕に一瞥だと?あり得ない……)

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:57:08

    >>28

    天才クラブが模擬宇宙を停止するのがおかしいことにレイシオが違和感を覚えないわけないから

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:57:18

    >>23

    リネ……嘘だよな……?

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 11:58:48

    花火は夢境の崩壊の時に目覚めた感じだからまだわからんけどレイシオは自力っぽいね
    もしくは他のメモキーパーに助けて貰ったか

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:00:19

    ヌース「一瞥与える😄。今日から天才クラブの一員ね💕︎」
    レイシオ「んな事こいつが言う訳ねぇだろ0点だ」

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:01:30

    >>30

    ああいう全ての人が幸せになれる系の世界って愉しさを求める人からすると死ぬほどつまらないと思うんだよね

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:01:57

    そう言えば大劇場で意味深なフクロウのカード拾えるよね…

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:03:31

    >>37

    フク郎……嘘だよなお前が黒幕だなんて……

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:05:12

    >>35

    拗らせすぎやろレイシオ

    でもまあレイシオならそういう反応すると思うけどさ

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:06:32

    根本的な部分ではぜんぜんピノコニー編終わってないよな

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:08:41

    内側の話が終わったってところだからね

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:11:00

    >>40

    解決したのってあくまで時計屋と秩序の残党との因縁だからなぁ

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:11:59

    ある意味ピノコニーはようやく始まったとも言える

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:12:13

    内ゲバが収束して一旦の区切りがついただけだからね
    本当にバージョン2のお話が終わるのは次よ

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:13:31

    開拓の先達かっこよかったと思ってからのオスワルド
    お前何したん

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:14:58

    >>38

    休暇中に世界を救ったらしいあのフク郎さんが!?

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:15:16

    ヤリーロ:こちらに話しかけてくるサンポ
    羅浮:羅刹と鏡流が将軍と対峙
    さてピノコニーはどうなるんだろうなあ

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:15:50

    過去のナビゲーターたちもめちゃ気になるわ。
    ファルケンもグラハムもナビゲーター診断に出てたよね。

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:15:53

    巡海レンジャーの解像度それなりに深まったな
    多分次のストーリーでもっと深まる

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:18:17

    ミーシャもギャラガーも消えたっぽいの悲しいな
    ギャラガー本当に時計屋が大事だったんだなぁ
    凄いよ本当に

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:19:08

    >>45

    存護堕ち(※クリフォトが堕としたわけじゃなく勝手に堕ちただけ)

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:24:10

    メタ的にピノコニーを完全にカンパニー管理にするとは思えないからカンパニーの手を借りて星核に依存しない夢境を運営していく感じになるんかね

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:26:00

    2.0バッドエンドの主演見てきたけど「花火 役 花火」は同じで「??? 役 ブラックスワン」はどういう意図なんだろう

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:26:52

    写真2枚貼る方法知らなくてごめん
    2.2の2回目のエンドロール

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:30:46

    >>54

    花火は良くも悪くも裏表が無いって事じゃないの

    ブラック・スワンも結局人間だから裏表や隠し事もある的な

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:31:39

    花火は花火の人生を演じることこそ花火だからね(愉悦哲学)

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:35:10

    まるで誰かが『三月なのか』を演じてるみたいにスタッフロール流れるじゃん……(困惑)

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:37:17

    >>57

    だって三月七日に目覚めただけで三月なのかは偽名だし……

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:39:48

    ボウセンモリって発音難しいな

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:39:55

    >>54

    本人とは似て非なる人物ということなのかもしれない

    現実とエナの夢の狭間でロビンが夢境がおかしいことに気付いたのはサンデーが小鳥の扱いでロビンに同調したことだと言っていたしそういう感じなのでは

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:43:45

    これギャラガー役のピノコニーも気になるんだけど、中の人って結局いないの?虚構歴史学者が52人の情報から合成した外殻がギャラガーって認識だったんだけど中の人なんていないってこと?

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:44:54

    >>53

    アベンチュリンと黄泉の本名(本名?)はともかく

    ミーシャ、ギャラガー、サム&ホタルはマジで『???』案件だな

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:48:56

    サンデー兄様生きてるっぽいし実装してくれんかなロビンちゃんと並べて使うので
    甘いもの食べなくなったらしいけどもう背負う必要ないんだから妹と一緒にお茶会しような…

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:52:50

    スラーダ™︎にちょっと笑った

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:53:32

    そういえばサンデーの元強迫性障害の掘り下げ来るかと思ったけどなかったな もう治ってるのにわざわざ情報出してきたから触れられると思ったけど何も無かった
    実装するならキャラストとかに来るかな

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:54:15

    ブラックスワンさんが画面に出てくるたびにめちゃめちゃえっちだなと思ってしまう

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:56:02

    >>65

    クソ懺悔とクソ顛末聴き過ぎて病んだだけじゃないかな 

    精神科医もカウンセリングし過ぎて病むとかあるらしいし

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:01:10

    2.2実装前に『ストーリー進めたら特定のキャラが一時的に列車に来ません』って出てたけど >>54の列車組以外はまだ夢の中にいるのが大半だから来れないのかな

    それとも消滅したっぽいミーシャとギャラガーだけ?

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:05:55

    ミーシャの最後で泣いちゃったわ
    老衰とかそういうのには弱いんだよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:11:52

    >>68

    鏡流同行後に羅刹が列車乗らなくなるのと同じだよ多分

    2.2ストーリークリア後からは夢が覚めたから現実に存在できないミーシャは列車には来れないってことだと思う

    ギャラガーはそも乗車してないから関係ない

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:12:02

    2.1の時に抱いていた2.2が早く見たいと思う気持ち以上に今2.3早くくださいってなってる

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:12:31

    夢境でレイシオが突然消えてたのって位相霊火のあれをまだ使えるからとかじゃなくてただ目の前で目を閉じて本当のピノコニーに行ってたからとかだったりするのか?

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:12:47

    サー・アズールがホテルにいた時点で気づくべきだった

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:14:15

    アベンチュリン2.3多分でてこなさそうだな体調悪いみたいだし
    ブートヒルとのやり取りだけちょっとでるかもくらい?

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:14:59

    サムと忘れられない時を過ごすってのはやはり2.3なんだろうか

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:16:04

    信用してるし信頼してるが思い返せばずーっと独自勢力ムーブしかしてねぇなレイシオ…
    アベンチュリンのときくらいしか誰かと行動してねぇの自由な人過ぎる

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:16:09

    >>72

    レイシオは意図的に情報や描写書いてなさそうだからわからんね

    2.3でボスンチュリン戦以降何してたのかわかると嬉しいね

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:19:29

    レイシオは多分2.0ではアベンチュリンと手分けして情報集めしてただけだろうからまあ
    2.2ではサンデーに貰った情報から星核関連について調査してそう

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:23:07

    >>73

    あー!言われてみれば!

    この世界まあそういうこともあるか…で流してしまう重要なファクター多すぎる

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:23:39

    誰も気がついてない一周目があるってことは、ホタルが2度目だと思ってる死は実は3度目なのでは?

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:27:19

    ブートヒルのやったことって巡海レンジャー全員集合!
    ってこと!?

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:29:27

    突然のアルジェンティで爆笑したんだけど来てるなら言ってよぉ!俺らダチじゃん!ってなった
    実際2.0時点でいてくれたら少なくとも信頼できる人が一人増えて安心できたのに

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:30:18

    >>82

    実は2.1時点で顔パネル写真のところで呼べば来るんだ

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:31:13

    巡海レンジャーがナメられてんぞ!ケジメつけたれやぁぁああ!
    ってことだったんかな。それで集まるの付き合いいいな巡海レンジャー

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:32:36

    >>84

    どっちかっていうと「ここにマジで人の道に反したヤツがいやがんぞォ!!!ほっとけねえよなァ!!!」だと思う

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:32:44

    >>82

    アルジェンティがスペースシップが展示品にされて困ってしまいましたね…ってなってる話があったはず

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:32:57

    >>61

    新しく更新されたキャラクターtipsを見るに、外見は死ミームの容疑者の特徴のツギハギ・中身はミハイルと近しかった存在達の記憶のカクテルって感じがする ジェシーのパン屋にミハイルと一緒に訪れていたという黒い犬やミハイルの子供(養子?)と思われるギャラガー青年など もしかしたらティエルナンも含まれてるかも

    ミハイルへの想いの深さや思い出話がチグハグなのに嘘のようには見えなかったこと、エンドロールで[ギャラガー役:ピノコニー]と書かれてたことなどを鑑みると、ミハイル(時計屋)の生涯で側にいたモノ達の憶質が一つの形になった存在もしくはピノコニーそのものの擬人化?

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:34:57

    呼ばれたらはるばる駆けつけてくれる巡海レンジャーってもしかして物凄くフットワーク軽い……?

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:36:39

    >>88

    呼ぶために使ったモノが結構特別な物じゃなかった?

    それはそれとしてフットワークは絶対軽いと思う

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:36:48

    本来の用途としては死ぬ寸前に死なばもろとも精神で撃つのかなあの弾丸
    だとするとブートヒルが死んだと思って来た悪友からどつかれるかもしれん

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:39:01

    まあ重要な物とはいえ一日たらずで皆来てくれるのは中々の速さ

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:39:44

    普段は個々で巡狩してるけど
    いざという時は集結する奴らめっちゃ好き
    もっと見せて

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:40:14

    ギャラガー役ピノコニーなのピノコニーの一般人の集まりだからなんかな
    ピノコニーの人の要素を集めてギャラガーにして時計屋の味方でいたのピノコニーは時計屋のものだって表してたんかなギャラガー

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:42:34

    オスワルド探してるのって今カンパニーにいないからなのか?それとも単に守秘義務で幹部しか知らないだけ?

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:43:57

    あの弾丸死ぬ寸前に撃って自分は死すとも敵は巡回レンジャーの手で必ず滅ぼすみたいな感じかと思ってたわ
    巨星が堕ちるってそこに巨悪がいるって事だし

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:45:14

    オスワルド関連明らかに掘り下げてきそうだしアベンチュリンとブートヒルで共闘展開あったらアツいけどどうなるかねえ

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:45:53

    ピノコニーの幸せな夢に集う人は今回も描かれたがロビンが嫌う現実逃避した連中ばかりなんよな
    今までも散々言われてるがピノコニーに来る人なんて現実に満足してない現実逃避の堕落してる人達なんだよな

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:46:48

    2.1までの騒動大体こいつの躾不足が原因なの草生える
    サンデーがガチ焦りしてたし普通に夢の主以外はドリームリーフの存在知らなかったんだろうな秩序側

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:48:15

    >>97

    サンデーはサンデーで過激に感じたけどロビンはロビンで厳しすぎて良くも悪くもこの二人めちゃくちゃ兄妹だなってなったわ

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:49:27

    とはいえ大分ろくでもない世界観してるし楽しい夢に逃げたくなる気持ちもわかる
    スタレに限らずこういう世界強く生きていける人より淘汰される弱者の方がずっと多いだろうからなあ

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:49:41

    そういえばホタルがサムであることを明かせなかった理由なんかあったっけ

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:51:04

    >>99

    甘美な夢という死を与えるだけのサンデーと違ってロビンはあくまでもどれだけ苦しかろうとも現実で戦い抜いて自分で幸せを掴み取るべきってだけだからなぁ

    いくら現実が苦しかろうが夢に溺れず現実で戦うべきミホヨ作品全てに通ずる正論だよ

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:51:18

    >>99

    普段仲はいいけど喧嘩したら誰かしらの介入がないと永遠に意見ぶつけ合ってそうだよね

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:52:44

    >>99

    ぶっちゃけサンデーは無理あるけど神に頼らず夢の世界も管理し続ける覚悟があるからそっちのほうに賛同したくなったよ

    ロビンは本人が苦難があっても全力を尽くして進み続けてるから説得力はあるんだけど誰しもそうなれるわけじゃないんよなって

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:52:47

    まあでもロビンって「現実で生きろ」ではい終わりじゃなくて「ファミリーとしてできる限り支えていきたい」だからなぁ……
    「苦しくても生きるしかない」ってそんなに極端か?全員ずっと日曜日!なサンデーの方が極端じゃない?ってなる

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:53:13

    >>96

    わざわざアベンチュリンを狙って声かけた気もするよなぁ。見た目でエヴィキン人なのは分かるし

    これでオスワルドぶっ殺そーぜ同盟組んだら笑うが

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:53:49

    ロビンは首に流れ弾受けて一時期は歌えなくなっただろうに
    復帰して歌い続けてるの強すぎる

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:53:54

    ギャラガーちゃん13歳ってのは虚構歴史学者の嘘話だったってこと?

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:53:54

    今のピノコニーは現実から逃げて夢に依存した人達の街になってしまったからね
    基本的にそういう環境って長くいればいるほど刺激もなくなって心も停滞していくんよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:54:24

    >>105

    「どっちが良いか」はともかくとして「どっちが極端か」なら多分サンデーの方が極端だと思うわ

    ロビンが言ってることって「苦しいならファミリーで支えるから」だし一般論に近いから

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:54:45

    だからピノコニーを1度解体する必要があるんだよ
    堕落した星とか調和の加護を与えられるわけが無い

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:54:54

    オズワルドってアイテムか光円錐のストーリーにも出てきたよな…どれかは忘れた

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:55:49

    ラスボスサンデー戦前に大劇場行ったら死んだサンデーの残骸探してって言われて草だった
    フラグ管理しっかりしろ〜

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:56:21

    ほとんど余生がない爺さんも治療法あるんだから夢に溺れずに現実で生きるべきってのも正論だからな

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:56:43

    >>99

    サンデーとロビン足して2で割るくらいが一般人にはちょうどいいのかもしれん


    2人とも理想のために死にかけてるしロビンもサンデーも思想は立派だし行動してるけどかなり危なかっしいよね

    だからサンデーとロビンは世界が平和になるためにどうすればいいかを話し合い続けながらお互いのブレーキ役になるのがいいと思うんですが……

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:57:35

    >>104

    正論ではあるのが余計にキツイんよなぁ

    まああの死にかけのお爺さんに対しては流石に厳しすぎない?ってなったけど

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:57:36

    >>112

    オスワルドは割といろんなところで名前は出てきてる

    羅浮の派閥危険度とか模擬宇宙のアイテムテキストとか

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:57:38

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:58:03

    ギャラガー作った虚構歴史学者どこにいるんだろな
    ギャラガーの中の人やってて一緒に消滅したんだろうか
    中の人も本当に時計屋が大切だったんだろうな

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:58:18

    >>110>>105

    個人の感覚によるけど自分もロビンってそんなに厳しすぎるか?派ではある

    助け合い、援助という理念はファミリーの、というか調和の概念だしロビンもそこを重視してるし

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:58:58

    ドリームリーフにいた孤児達がもしかしたらロビンの理想なんかな
    夢の世界のお陰で精神的身体的傷があっても立ち直ることが出来た。その経験を胸に現実でも進んでいく、みたいな

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:59:08

    >>108

    上で言われてるミハイルの犬の記憶?意識?も混ざってる説を採用するなら本気で言ってた可能性もある 老犬自称してたし犬の寿命って13歳でも大往生だし

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:59:18

    >>116

    言うほど厳しいか?

    治療法があるんだから現実でできる限り支援するから現実で生きろって一般論だろ

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:59:20

    ストーリーバトルで列車ぶつけるとき丹恒は「お前は高尚な人間だ…過去に縛られるな!」ってサンデーに向き合って話しかけてるようなボイスで『やっぱ丹恒はこういう人だよな!』と後方開拓者面してしまった

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:00:11

    クリア後に大劇場の入口行くとロビンからメッセージ来るよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:00:43

    >>115

    それこそホタルが大体そんな感じやったな

    夢に浸るのも弱者救済もどっちも個人の自由だけど自由意志奪ったり頼んでもないのに弱者認定して救済してもらいたくはないっていう

    それこそホタルは夢の美しさを主人公と体験したワケだからこそ中間的な考えができたんだと思う

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:00:46

    本当に厳しいだけなら爺さんに対して「夢から覚めて」だけで終わり
    そこで終わるんじゃなくて「博識学会がこのケースの治療法を既に見つけているから彼にそれを伝えてあげるべきよ」って援助案を出せてる時点で厳しすぎるわけじゃないだろうよ

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:01:18

    金払って遊びに来てる人達も堕落するからこんなところ来るんじゃねぇと語るのは当たり前だしな

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:02:05

    >>112

    すぐ見れるのだと遺物ツガンニヤのテキストかな

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:02:41

    ストーリー終わったけどうちの列車に教授来てた
    姿を見たらなんか安心した

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:04:17

    >>127

    ロビンが厳しすぎるというよりどんなに他人に支えられても応えられない人もいるくらいの塩梅かもしれん

    あのお爺さんがそうとは限らないけど諦めきったとこからもう一度希望を見せられることすら辛い人もいるだろうし希望を見せられて頑張れる人=強い人ではあると思うよ

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:06:05

    サンデーは全てを平等に救いたい神の優しさでロビンは不平等な世界でも支え合って生きる人の優しさだと思った
    強者は弱者を助けるべきって思想と全ての人に幸福であってほしい理想は一致してるけど、たぶん小鳥を助けた時からずっと根幹にある幸福な生とは何かって部分がズレてるんだよねこの双子

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:07:21

    鳥カゴの話が全てなんだよね
    幼い頃から思想しっかりしすぎやこの子達

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:07:23

    やってることの極端さはまあピノコニー強制週休七日(1人を除く)の方が極端ではあると思います……

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:07:34

    >>116

    夢に溺れて死んでももう十分なほど生きたしな

    最後に快楽に浸るのも一興かと

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:09:15

    >>98

    ちょっと凶暴で人を攫ったりするだけで良い子なんすよ

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:09:21

    >>111解体してもカンパニーに食い潰されて終わりだと追うけどね

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:10:10

    ロビンは苦難があっても足掻いて解決法を見つけましょう、なのに対してサンデーは辛いなら夢に逃げてしまいなさい、だからサンデーの掲げる理想では何も解決しないところがね 人として生きるなら他人との関わりって必ず必要になるから
    もちろんサンデーの理想で救われる人もいるけど、全財産売り払ったり子供を奴隷に落としてまで称えられるほどの素晴らしいものか?と言われると自分はそうは思わなかったかな
    特に後者なんて親の自己満で子供は奴隷にされてる ああいうタイプは一度甘い蜜吸ったら次から次へと負債を作って迎えに行けないように思う

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:11:22

    呼ばれてきた巡回レンジャーさんたちやる気モリモリだったろうけど目覚めさせるための数合わせで呼んだだけだからちょっと申し訳ないよね
    ピノコニー観光して帰ってくれ

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:11:48

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:12:04

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:12:43

    アベンチュリンの渡したトークンで列車組の会話はカンパニーに筒抜けなわけだよね?
    色々と聞かれるとやばい事話してますよね?

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:13:13

    >>139

    招待状無いから追い出されるんじゃないかな…

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:13:13

    ぶっちゃけこの手の無限月読系の話って強制するとこぐらいしか問題点ないしな
    志願制ならお好きにどうぞとしかならない

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:14:12

    兄妹お互い「ちゃんとした考えだけど、それだといつか着いていけない常人が出てくるだろうなぁ少なくとも自分は最初耐えれてもずっとは無理かも」とは思う

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:14:14

    >>137

    財産と子供を売り払ってまでピノコニーに来るほど甘い蜜で堕落させる星なんだから無い方がいいよ

    他人との関わりがあってこそ人間なんだからそれを放棄させるピノコニーは逃げてるだけで何も解決しない

  • 147二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:14:28

    >>142

    だから今回の任務で1番価値のあるリターンになったんですよね ニコニコ

  • 148二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:14:41

    マジでペルソナ5Rと同じ議論起こっててデジャブあるわ
    マジで本人だけが犠牲になるところも含めてそっくりよな丸喜とお兄様

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:15:00

    >>144

    お互い納得出来ないなら殴り合いで決めよう!って展開だしね

  • 150二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:16:28

    >>146

    極論すぎるやろ…

    じゃあピノコニーに住んでる人一体どうなるんだ

  • 151二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:17:17

    >>134

    あくまでやってることだけで言えば「全員強制的に引き込んだサンデー」と「それを打破するための手段として全員を夢から醒ますことを選んだロビン」ではある

    それまでのピノコニーでロビンが強制的に夢から起こそうとしたりはしてない

    「それってどうなの?」って思うことはあるけど逆に言えばそれだけ

  • 152二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:17:17

    逃避以外の選択肢を選ばないし選べないし選びたくない人は救われちゃいけないんですか?私はそういう人たちでも救いたいんだが?って感じよねお兄様

  • 153二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:17:30

    週休7日であにまんやりたいから喜んでサンデーの鳥カゴに入るぞ
    あと妹さんもください兄さん

  • 154二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:17:46

    >>150

    ただの休暇で線引きできてる人ならいいんじゃない?

    大体の人はそうできず堕落してしまうからロビンを初めとした登場人物が否定してるわけで

  • 155二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:18:59

    >>150

    そもそも今のピノコニーは星核問題解決してないから、夢に溺れたい人がいても一回解体はしなきゃならんだろ


    夢の構築と維持に代償もあるらしいしな

  • 156二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:19:07

    >>151

    >それまでのピノコニーでロビンが強制的に夢から起こそうとしたりはしてない


    それはそうではある

    「教えてあげるべきなのではないかしら」はあるけど「だから叩き起こして教えます」まではやってない

  • 157二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:19:16

    個人的には大切な妹が他人を支えるために死にかけたら人の弱さに寛容にはなれないな
    極端だろうが頑張れない弱い人も弱い人を支えようとする強い人もいっぺんに守れる手段あるならそれやっちゃうなぁとサンデーさんに共感してしまったわ
    もちろん色々な人の意志を無視してるから良くないことだけどさ

  • 158二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:19:30

    ぶっちゃけ金払って夢ってサービス受けてるわけだし普通に娯楽の一種にすればよくねとは思った

  • 159二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:20:16

    思った以上にまんまこれだった

  • 160二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:20:39

    サンデーは手を差し伸べても救われなかった人達を見てるわけだしな
    どっちが正しいとかの話では無いよ

  • 161二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:21:52

    >>158

    ロビンの意見で気になったのはこれやね

    対価払って楽しんでる人に現実がどうとか無粋なこと言うのはどうなんだって感じ

  • 162二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:22:07

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:22:44

    サンデーは実際思想自体には割と共感できるんだよな
    当たり前だけど弱者のほうが人間は多いし彼が言ってたように鳥籠の中で安全に生活させたほうが幸せなことだってある
    だからこそ強制じゃなく任意で誰もが夢の世界に行けるようにしたら文句なしなんだけどな・・・こういう世界救済系の敵ってアンケート調査してからやればいいのにって思っちゃう

  • 164二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:24:41

    >>163

    ロビンが思うことはあっても強制的に起こさなかったように、サンデーも思うことはあっても強制的に引き込まなければ

    大体これに帰結するんだよね

  • 165二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:25:12

    ここら辺の簡単な善悪じゃない話を見てると「ピノコニーを作った当人の時計屋さんは秩序は望んでないので反対です」を使える列車勢がいることで話が見やすくなってるなとなるな
    創始者の思想(ある意味時計屋の代理人)VS現在の管理人(オーク家の当主と夢の主)になるから
    それプラス兄が孤独になるのは嫌だの妹ロビンちゃん

  • 166二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:26:30

    今ここでロビンとサンデーの意見対立を見てて「それでもあの兄妹が揃って『帰れ』した花火って面白いわやっぱ」ってなる

  • 167二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:26:44

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:27:49

    >>125

    クリア前でも来るぞ

  • 169二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:28:57

    >>167

    あの子生まれた時から兵器扱いされてるせいか歳の割に大人びててどちらにも寄らない滅茶苦茶フラットな思考してるんよな

    もっともしっくりくる意見だわ

  • 170二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:28:57

    >>167

    というか今までのピノコニーがその共存した状態だったんじゃない?

    ロビンは逃避した人たちに思うことがあっても強制的に起こすことはなかったし、サンデーは逃避に関して最大限の愛を示しつつみんなを強制的に夢に引き込むことはなかった

  • 171二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:28:59

    >>146

    あの強欲なカンパニーが解体なんてしてくれるわけない

  • 172二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:30:00

    サンデーも色々みてきたけどロビンも外でみてきたものは大きかったろうしなぁ。

  • 173二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:30:05

    >>167

    そうなんだよなぁ……だから永い別れになってるのが惜しいよねどうにかならない?この後この兄妹ちゃんと再会するのかな

  • 174二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:30:10

    そもそもあの破滅した男は悪いのピノコニーじゃなくて自分だからな
    パチンコで破産してもパチンコ屋が悪いとはならんだろ

  • 175二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:30:18

    >>171

    それは君の脳内設定ってだけだろ

    カンパニーは別に宴の星としてそのままにしたいかも定かではないんだ

  • 176二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:30:22

    >>170

    そう言われればそうかも……

  • 177二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:30:51

    >>167

    調和と秩序に共通して「全員の意思を一つにしないと!」って思い込みがありそうな感じ

    そこに効く壊滅女子の意見

  • 178二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:31:02

    >>175じゃあカンパニーに支配された方がいいってのも君の妄想だね

  • 179二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:31:11

    >>167

    そこがそう行かないのがサンデーの「秩序」の考えゆえ致し方なし

    鳥や愚者の話がそういうもの(人はしばしばあまりに弱く愚かで”自由”に破滅しかない事をするし、そんな弱者をもサンデーは救いたい)

  • 180二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:31:53

    思考回路してはサンデーのほうが理解できるんだよ
    妹が撃たれたることや懺悔室での出来事があるし
    肝心の妹が首打たれても前に進み続ける強きものすぎて怖い

  • 181二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:31:53

    >>178

    だれもカンパニーに支配された方がいいなんて一言も言ってないぞ

    見えない文字見えてるみたいだから少し落ち着いたらどうだ?

  • 182二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:31:57

    もしかして……この計画が起きずにロビンとサンデーでピノコニーの行く末を話し合って、他の第三者たちも交えて話し合って……が良かったのか?

  • 183二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:33:30

    どっちも幸福な楽園を作りたい他人の為に頑張れる人ってのは同じなんだけどな
    妹は人間の強さを信じられる強い人で兄は他人事でも親身に傷ついてしまう繊細な人だった

  • 184二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:33:37

    こんなのあったんだ

  • 185二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:33:57

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:34:06

    PVとかの印象とガラッとかわったわロビン。
    トップアイドルやれるメンタルしてる。

  • 187二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:34:41

    この事件が起きるまでのピノコニーが二人の思想が共存した状態だったんじゃないの?っていうのはマジでそう

    ただ……このままを続けるには兄様の精神が保たんかった……

  • 188二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:34:52

    サンデーが落ちるシーン、目に光がないまま地面から崩れる落ちたから3rdの姫子思い出してちょっと不安だったけどロビンがすぐに来てくれて安心した
    「兄様」「夢から覚める時よ」で目を開けてくれたのも良かった

  • 189二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:35:06

    お互いの目指す理想郷があるから現状維持はナシだし明確に違うからどっかで別れるのはどうしようもないだろうね

  • 190二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:35:48

    ロビンは出番自体はそこまでだったけど思ってること直球に伝えるキャラだから出番以上に解像度上がったな

  • 191二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:35:56

    >>159

    ピノコニー全体が5Rよね

    リスペクトというかなんというか

  • 192二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:36:32

    >>174

    願い事が何でも叶う堕落する夢の世界とただの娯楽施設のパチ屋を一緒にするとかおかしいだろ

  • 193二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:36:33

    そもそも「調和」が「秩序」を飲み込んでる訳だからピノコニーが秩序要素も含んでいたっていうのはそう
    ただそれは「統合され、悪く言えば取り込まれた結果一部を含んでいる」であって秩序が実現している訳ではないので秩序サイドからはだからいいじゃんとも行かない訳で…

  • 194二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:36:39

    正直オーク家10万云々の辺りで秩序勢力はそれだけいて、何百年も連綿と続いてきた計画なんだろうなってのが見て取れたから兄妹が夢の主に拾われたのが運の尽きだよねと思ってる
    だからギャラガーも運命のイタズラって言ったのかなって思うし、あんな大層な立場でさえなければサンデーがあそこまで気に病むことも無かったかもしれないし、兄妹二人で手を取り合ってやっていけたのかもしれない
    サンデーはあんなクソの掃き溜めみたいな懺悔室にいるよりロビンのマネージャーやる方が幸せだったと思う

  • 195二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:36:42

    >>186

    「私の歌でみんなを導く!!」ってメンタルが調和の申し子すぎる

  • 196二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:36:42

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:36:47

    もしかしたらロビンがあそこまで心が強すぎるから妹の事になるとあんなに口悪くなる兄貴サンデーとしてはロビンが死ぬ前に何とかしなくては思考で多少強引な手段に出たという側面もあるのでは……?

  • 198二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:37:43

    >>193

    そもそも本来の秩序の星神は現実世界で安寧と平和を約束して空前絶後の発展を約束するタイプの神だからサンデーの秩序とは真反対なんだよな

  • 199二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:37:53

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 14:38:25

    >>192

    どちらにせよただの娯楽施設には変わらんぞ

    破産した男のせいなのに責任転嫁しすぎ

オススメ

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