手料理にダメ出しされると異常に傷付くアレ何?

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:29:43

    料理に限らずだけど自分の感性剥き出しにした創作活動中って異常に外部から打たれ弱くならんか?
    そんな繊細な性格してるとは思わないけど誰かに提供する料理だけは一喜一憂激しくてダメだわ
    毎日子供に料理作ってる母親とか本当にすげえなって

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:31:42

    こういうの見ると家庭持つの自分は無理だなって思う


  • 3二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:35:12

    料理は愛情とかよく言うけど実際は嫌でも相手のこと考えて作らざるを得ないというか、相手に対して心を割いてる分カウンターデカくなるってのはあると思う
    怒るとかはないけど残されるとかでも悲しくて心臓ヒュンッてなるわ

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:36:58

    なんなら私それで結婚しない人生選んだところあるよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:37:52

    わかる
    子育てもできる気がしない

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:38:26

    繊細過ぎる…
    と思うけどまぁそういう人もいるよね

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:38:55

    料理って創作なのか
    そういう発想がなかった

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:39:04

    あんまり人に料理作ったことなかったから知らなかったけど20数年生きて初めて人に手料理振る舞ってあの感覚知ったわ
    本当に脆くなる

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:39:17

    おいしいって言ってたのに中途半端に残されるのが一番腹立つ

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:40:02

    手の込んだ料理作って「せっかく作ったのに…」って言う人が苦手
    食べてもらう人のこと考えてなくて作る自分が大好きなだけやろって

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:40:18

    適当に作った時はほーんなんだけど疲れて帰ってきた時に頑張ったり
    自信作で良い感じにできたんだけど!どうかな?って女児の心で感想待ってたら塩反応だった時のダメージ、消去不可蓄積ダメージなんだよな
    私はまだ精神が成熟してない…

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:40:55

    >>6

    自分は結構図太い神経してるけど料理だけは無理なんだよ

    あの感覚うまく言語化できてるか微妙だけど「惨めさ」みたいなの感じる

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:41:08

    料理を創作活動にするのがイカンのだわ
    あれは家事であり作業であるわけで
    7割ぐらいの力で手を抜いて創造性ゼロのテキトーなの出せるようになるのがコツ

    不味いって言われても知らんがな作ってもろて文句言うなの精神で出せるようなモノだけ出しなさい

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:41:18

    小5のときに初めて巾着編んで姉と母に見せたら「持ち手長くない?w」って言われてこの人たちに自分が作ったものを見せるのやめようって思った
    実際持ち手は長いし不恰好ではあったけどあの一言がずっと忘れられないよ

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:42:52

    自分の描いた絵の上に頼んでもないのに赤ペン入れられるようなもん

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:43:50

    わかる…心が狭いのでもう自分で作れよってなる…

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:43:58

    作ったものにあんまり手つけてもらえなかったり買ってきた物を美味しい美味しいって食べられたりすると誰にも言わないけどズーンってなる
    なんか自分が使った食材も無駄にしてしまったみたいで申し訳なくなる、残したくないから自分で食べてる時も惨めになる

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:44:20

    子どもの飯作るのはゲーム感覚でやれば良いと育児漫画で見た
    ゲーム感覚なら食べてもらえなくても「今日は負けたか」で済むからとのこと

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:44:37

    >>10

    それを口にするか出さないかはその人の性格によると思うし自分は勝手に傷ついてるって自覚あるから口には出さないけど心の中では思うことだぞ

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:45:17

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:45:21

    感想を言うのって実はセンシティブな行為よな

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:45:30

    ミールキットはいいぞ
    買い物の手間と心労を減らせる

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:45:34

    >>17

    全く同じ感覚だわ

    買い出し中「○○はこれ好きそうだな」とか考えて食材を選んだり、料理をする時相手のこと考えて味付けしたり、そういうことした分だけダメージでかい

    自分で料理作るようになるまでこの感覚全然わからなかった

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:45:40

    >>14

    初手で欠点指摘されると心にくるよな 不恰好でも頑張ったんだから家族には褒めてほしいわ

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:45:42

    絵とか小説みたいな創作に比べると、料理ってやっぱり誰かのためっていう意識強くなりがちなものだと思うわ
    だから傷つきやすい

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:47:33

    >>14

    逆にうきうきでマフラー編もうと思ったら純毛じゃないと暖かくないから駄目とか駄目出しくらいまくって萎えたことある

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:47:40

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:50:51

    おかず残した時残飯捨てるの自分でやってくれない?地味につらいんだが

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:52:04

    だから家庭料理は頑張りすぎず適当にやれと

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:52:04

    母親って基本的に子供から駄目出し食らいまくってるんだよな
    ご飯作っても冷めることはザラだし「あっそう」「え、今日それやだ」「お腹すいてない」「マズい」などなど枚挙にいとまがない

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:52:49

    しばらく家族の夕食係担ったことあるけどそういう思い出はねぇなぁ…
    あんまダメ出し自体なかったのもあるけどダメ出しある時も大体自分でも分かってるからな…
    一回味は美味いけど辛くてあんま食えねぇってなった時あったけど怒り悲しいというよりは味付けもったいないことしたなぁ…って感じだったな

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:54:33

    姉がシングルマザーで平日は働いてるから暇な自分がその子供に夜ご飯作ってるんだけど、好き嫌いも多い歳頃だし「これなら食べれるかなあ」とか「この味なら好きかなあ」とか工夫して心込めた分色々グサッとくることも多いんだよな
    自分も色々母親に無神経に感想言ってたんだなあって気付いた

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:54:38

    全力でやりすぎなんだよ
    数打ちゃ当たる
    同じ人間じゃないんだから好みの差はある

    あなたには合わなかったのねで終わるし
    凄い美味しいされる時もある

    料理貶されるの嫌で結婚しないまでいく人は正気か?ってなるよ
    人と擦り合わせることが無理ってことなら分からんでもないけど

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:55:17

    >>30

    そうそう何しろ相手は人間未満の生き物だからね


    それ教育して作ってもらうのに文句を言っちゃいけないって事が刷り込まれるより前に

    作る側が「やかましいわクソガキ黙って食え」の境地に達しちゃう

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:55:36

    >>26

    求めてないのにダメ出ししてくるよな本人は次に繋がる良いアドバイスのつもりなんだろうけど

    そもそも本当にあったかいマフラーが必要なら初めから買うわって感じだし

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:56:16

    小学生〜高校生の子供って自分が作ったこと無いし作って貰えるのが当たり前だと思ってるからか残酷だよな
    母親ってよくモチベーションが持つよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:56:51

    まず「食べ物や労力をマイナスの存在にした」って感覚が結構ダメージくらう気がする
    イラストとかでも材料や労力は必要だけど、食べ物や料理の労力は基本的に軽くないものばっかりだから余計にというか
    そしてその感覚を他人から押し付けられて得てしまうわけだから嫌になるのもわかる

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:57:45

    >>33

    正気

    食事中に言い合いになってもういらん!って料理捨てられた時にメンヘラヒステリーが出て

    後から振り返ってあの時の私父親そっくり…絶対これ子供にもやる…私子供作っちゃダメだってなったので

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:58:04

    凄いなみんな
    ほぼ毎回レシピ通りに作ってるだけだから
    味に文句言われたとしてもレシピのチョイスが良くなかったとしか思わないや

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 22:59:18

    「じゃあ食うな自分で作れ」って相手にキレられる分そこはマシだけど使った食材は元に戻らない罪悪感がキツイ

  • 413324/05/09(木) 22:59:51

    >>38

    あなたのお父さんがヒステリーだったの?

    料理捨てられたら誰だって怒るよ

    その捨てた人がおかしいから自分を責めなくていいよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:00:06

    >>39

    家事としてはそれが正しい姿

    業務でマニュアル通りに熟して客から品質が悪いって言われても知らんがなってなるのと一緒

    仕事を趣味みたいなモチベーションでやってしまうとメンタルに良くない

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:00:17

    創作と違うからこそダメージくらうわ

    目的が人のためだから、その人に文句言われるとそれまでの努力全部否定された気分になる

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:00:41

    彼氏に料理出すのマジで気が重いわ

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:00:52

    食事って作って片付けるまでで4人分だと2〜3時間かかるんだよな
    感想がないどころかマイナスなことを言われると(24時間しかない一日の貴重な自分の時間を削って内になぜこんな無駄な行為を…?)となる

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:02:45

    >>44

    一緒に作ってみたら?

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:02:49

    >>45

    だから世の母親はみんな出来合いに頼るようになるわけだ

    俺オフクロに子供の頃好物だった麻婆豆腐の作り方教えてよって聞いたら「ああアレCook Doよ」って言われて今世紀一の衝撃受けたわ

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:03:58

    心が狭いので
    好きでもない作業をやったのに他人にマイナスの事言われるのが許せない

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:04:34

    >>38

    正直捨てることに対して怒るのは理解しやすいことだと思うけど 食べないとか批評するとかなら好みの問題とかもあるからまだ分からないでも 捨てるまでくるとね

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:04:47

    >>47

    クックドゥで出来合い言われるのか……

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:04:49

    >>33

    頭で理解していればその感情が湧かないというわけでもなく

    フィクションだって分かってても気分が沈んだり悲しくなるのと一緒で瞬間的に湧き上がる感性そのものは理性で説き伏せられるものじゃないん

    まあ人それぞれ好みがあるのは当然だし気にしてもしゃあないってのは事実だわな

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:06:26

    自信作貶されると辛い 失敗作は批評も笑い合えるが

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:06:40

    >>50

    出来合いは言葉が悪いかも知らんが

    とにかく大好きだったから母親自慢の味付けとかなんかそーゆーのあると思ってたんだよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:07:30

    まあどうせなんでもいいなら冷食ドーンでええやろ?となるわな
    折角作ったのにって気持ちは、手間かけて温かいものを食べさせてあげたいという寄り添う気持ちから生じる裏返しの思いだけど、その気持ちそのものが食べる側には感謝がゼロで押し付けがましいものとして一切斟酌されないならやる意味がない

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:07:58

    絵描きなんだけど絵にダメ出しされるより作った料理にダメ出しされる方が凹む
    性癖ぶちまけてるのはむしろイラストの方なのになあ…

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:08:08

    正直自分で作ったもん自分で食うのが一番健全な気がするんだよな。
    そうすれば誰も傷つかない。
    ていうか好みじゃない味付けの料理無理して食っても楽しくないし。
    俺は美味しく楽しく食べる事が食材への感謝にも繋がると思ってるから。

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:08:16

    母親に作り方教わってた時途中から母親が一人でやり出したことがあってそれ以来してないわ
    手際良くやるのが大事なのはわかるけど自分いらなくね?ってなった

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:09:24

    クックドゥって作るの結構めんどいぞ
    なんでも家族数人分作るのは作業量が多くて時間かかって面倒

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:09:48

    ほぼほぼ毎日多ければ1日3回料理するタイミングはあるわけで、しんどい出来事あったなら躊躇うには十分な気がするんよな
    そりゃ相手に任せたり他の選択もあるんだろうけど、そういう選択があるのを実感できないまま大人になった人も多いだろうし

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:10:28

    作品を世に出すクリエイターとかはこの料理の延長に近い感覚持ってるのかな
    料理でさえしんどくなるのに「こういう展開にしたら面白いんじゃないか」とか色々考えて世に出したものをたくさんの人に酷評されたらマジでしんどいだろ
    世間の反応なんて知るか!タイプならまだしも

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:11:15

    >>41

    ありがとう

    でもベルト振り回して追いかけ回して頭から流血沙汰になった

    (ホッチキスで留めるくらいだったけど)

    父も母追いかけ回して蹴り回して骨折させてたDVの人だったし遺伝なんだと思う

    一人で生きるよ

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:12:25

    >>58

    ほぼソースだけだもんな

    多分お母さんが料理上手で好きだからこそがっかりしたんだろうけど、入れる具材や加熱の仕方でも味って変わるし、買ってすぐ食べれる出来合いとは別物よ

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:12:51

    一人分の調理って楽だよな
    3人位以上だと食材量も手間だし盛り付けですら時間がかかる

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:13:17

    専業主婦一択の時代に生まれなくて良かった

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:13:34

    思春期のガキならともかくいい年こいて作ってもらった料理に文句つける人の神経わからんから尚更はあ???ってなるのかもしれない
    味の好み伝えられるくらいならともかく

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:13:38

    元々食に関心薄い方だったけど料理しなきゃいけなくなってからそれが加速した
    一人になってからは毎食ほぼ同じもの食べてる

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:14:47

    >>47

    さてはクックドゥを作ったことがないな

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:15:22

    子どもに食事バーンされると怒りの後、こんな子どもに怒る自分ってクソのターンが来るからしんどそう

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:18:28

    >>60

    時間かけて心込めて作った自分の作品が大勢の人の目に留まる形でマイナスな出来事の中心になるって恥ずかしいし悔しいし惨めだしでメンタルボッロボロなるんだろうな

    庵野秀明もエヴァQ酷評されて自死考えるまで追い詰められてたって言ってたし

    自分の創作活動の規模じゃ想像もつかないけどその域になると人に作る料理と近いもんがありそう

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:23:23

    >>65

    おそらく思春期のガキと同じ価値観のまま年を取ってそのままなんだろうな

    仕事で時間がない中から時間と手間を捻出して、更に相手に合わせたタイミングで料理を提供するってのを毎日繰り返してみてほしい

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:25:10

    >>60

    クリエイター職やってるシンパパだけど基本的にはどっちも慣れだね

    若い頃はちょっと批判されただけですぐ凹んだり怒ったりしてたけど

    そんな事言ってたらこの仕事やってらんないと思って慣れた


    だいたい「どや!めっちゃ手間ヒマかかった自信作やぞ!」って時ほどクライアントの反応は微妙で

    時間無くてテキトーにパクった題材を組み合わせたようなのやっつけで出した時の方が良かったりしがち


    料理も同じで手の込んだ事やっても息子は「フーン」て感じで

    とにかく茶色くて味の濃いもの出しときゃ文句言わないし

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:25:56

    食い意地はってるから自分の料理にこだわるし食べたいからつくるけど、味が云々言われたら「そのようなこだわりがあるなら料理担当おまえな」という
    え?いやだ?なら黙って食うか作った人間に配慮した注文のつけ方を覚えてください、という
    子供なら未熟な生き物だからこっちが対応考えるよ
    そして一番大事なのはやりたくないときは無理してやらないこと

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:28:47

    >>2のポストこれはしんどいだろうなあ

    悲しさを怒りに変換するエネルギーもない時ほど感情に任せず「叱る」って難しいよな

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:30:27

    >>71

    仕事しながら1人で子供育てるって本当すごいな

    尊敬します

    何事もやっぱ慣れなのかあ

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:37:34

    まあ夫婦だったり大人で対等な立場なら知らんテメーで作れって突っぱねてもいいと思う

    親の立場で子供に食事拒否られるのはきついね…>>2の子供はホントにまずくてそう言ったわけじゃないと思うけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:42:17

    >>75

    子供と大人の味覚は違うんだからマズいというか「口に合わない」という可能性は十分ある

    んで語彙力少ないから「マズい」という形で出力される

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:45:58

    オカンとお互いの料理に駄目だしし合いながら作り合ってるわ
    最初はかちんと来たけど自分は子供の頃もっと言ってたしな~って思ったら何も言えん

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:07:38

    仕事終わって食事作って…がやはりしんどい
    しんどいと思いながら作るからこそ「おいしくなさそう」と言われたり残されるとものすごく悲しい
    惣菜や冷食にもっと頼るべきなんだろうけど家計を考えるとそう頻繁に頼れないし塩梅が難しいよ

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:19:15

    自分の料理貶されるのも嫌だしそもそも提出するまでの緊張も耐えられないから人に頼まれても美味しくないと思うよって断ってる
    日常的に人に料理振る舞える人尊敬する

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:21:04

    >>53

    その感覚はわからんでもない。なんか特別な要素があってほしいと思っちゃうよね。わがままだってのはわかってるんだが

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:35:05

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:38:04

    >>81

    夫婦によるとしか

    料理スキルの差がありすぎて病む人もいるし

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:39:00

    そこまで料理に力入れないからよく分からん
    言われても特に何も思わないしあんまりそういうのに興味無いのかもしれないな

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 00:46:48

    絵は別に「あんまりピンと来ない」とか「ここおかしくない?」とか言われても「まあそうかもね私は良いと思ってるけど」的な感じで流せるんだけど
    料理が口に合わなかったって言われるとなんかすごく恥ずかしい、申し訳ない居たたまれないって気分になるな
    なんだろなこの違い

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 01:09:37

    正直この問題作る側の意見も食う側の意見もどっちもわかるんでかなり難しいんだよな・・・
    だから一番の解決策としてはそもそも手料理を他人に食わせないってことなんだけど子育てとかだとそれ不可能だし・・・
    難しい・・・

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 01:13:25

    これがX5chフィルターを通すと「妻がこんなにメシマズで指摘したらこんなにギャオった」ってなるんだぜ?

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 01:30:25

    私も姉も小中学生の頃は「またこれ?」「今日肉の気分じゃないんだけど」って言っては母親と喧嘩してたけど、自分で手料理することが増えてからはそういう発言めっきり減ったからやっぱ食育って大事だわと思った

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 01:40:48

    一番下の弟が家の中で態度悪かったけど、私が作った料理を食べてくれた時に素直に嬉しいと言ったらちょっと大人しくなった

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 01:43:06

    私は昔から母の料理を美味しい美味しい言って食べていたから「あなたは不味くても美味しいって言ってくれるからねぇ...」って言われるようになって悲しい
    美味しいから美味しいって言ってんだよ!

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 02:01:24

    5chのめしまずスレのレベルになると料理下手とかじゃなくて
    人間性に問題があるケースが多い

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 03:07:09

    そもそもメシマズスレは創作もあるからな
    俺の嫁メシマズネタがやりたかったからって実際はそんなことなかったのにネットでもリアルでもメシマズだと吹聴してたら離婚された、なんて話も複数あるし

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 03:14:58

    その昔はまぐりの酒煮を出したら「これはご飯のおかずじゃなくて酒のアテだ」とダメ出し食らったことがある
    じゃあ何がいいんだと言っても具体案を出さずに延々ご飯のおかずじゃないとキレられた時はこっちもブチ切れた
    なお後々汁物の具にして食べたかったと人伝に教えられて最初からそう言えって再度キレた

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 07:08:10

    >>86

    どんな物に対しても、自分のためにかけてもらった労力への感謝位は忘れない人間になりたいもんだな

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 07:21:13

    合わないものを無理に美味しいと言われるよりは余程健全だから割り切ったほうがいいんじゃない?
    嫌でしょ後になって大して好きでもないけど申し訳ないから無理やり食べてたってカミングアウトされる方が

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 07:52:23

    >>94

    割り切りたくても料理に関しては割り切れないくらい傷付くから不思議だねってそれだけの話よ

    苦痛を感じるレベルで苦手なものを何度も出されるならまだしも、「何となくその日の気分じゃない」とかで不機嫌になったりその不機嫌をわざとアピールする人間も世の中にはいるわけで

    美味しい美味しいって無理して我慢して食えって話ではなく、せめて言い方だけでも気をつけようってお互いの気持ち尊重しあえる関係の方がよっぽど健全だと思うけどね

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 08:07:04

    母は料理上手だったけど調理師専門学校行ってた頃の兄は毎日毎日母の手料理にダメ出しして不機嫌そうな顔で「食えねえ」って言ってわざと見せつけるように捨てるの繰り返してた
    たかが一般家庭の料理に何言ってんだこいつって自分はそれ見てドン引きしてたけど、結局自分で人に料理作るようになるまでは本当の意味ではあの尊厳も好意もズタボロにされるような感覚は理解できてなかったわ
    その当時は荒れてたってのもあるけど料理人になってからは黙って残さずなんでも食べるようになったよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 08:16:35

    メシマズスレとかにいるような男って自分で作ったことなかったりするからな
    中には台所に立つなってヤバい女もいるみたいだが

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:10:39

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:19:46

    >>92

    なんか、そんなやつに料理作るような立場になっちゃって可哀想って感じするわ……酒のアテだのなんだの言ってるなら大人だろうし

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:23:51

    >>98

    こういうの公正世界仮説っていうんかね

    1ヶ月前まで美味しい美味しい言っておかわりしたものさえ1ヶ月後には一口も食べずむすっとする生き物だぞ

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:25:16

    >>2

    これは子供にはまずいって言われて落ち込んだのもあるけど父親がフォローせずに追い打ちしたのが良くないんじゃないかな

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:27:29

    言われるのが夫(嫁)とかそこそこ大きい子供ならじゃあ自分で作れよとか冷食惣菜丸投げとかできるんだけどな
    小さい子相手でちゃんと食べさせないと、栄養面も考えてと作ってる中で言われると心折れると思う

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:29:23

    仕事で盛り付けしただけの飯ですら駄目出しされると落ち込むもんな……

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:29:38

    >>102

    偏食な子だと前日に美味しい!って食べてた物を次の日はなにこれ、嫌いとか言い出す事もあると聞いて恐怖

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:29:48

    自分の要求を言語化して、場を読んで相手に伝えるって難しいんだよね
    仕事ならできても身内だと途端にできない人いる

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:31:46

    本当にこの歳の子供大変だよな
    料理に対する異常な警戒心と思い通りにならなかった時の癇癪がすごい
    一旦泣き出すと止まらなくなるし当然だけど道理は一切通じないし

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:34:44

    >>98

    ちゃんと子供に合わせて野菜小さく切ってる親が中辛出すとは思わんが

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:41:54

    >>107

    それもそうかとは思うけど別盛りワンプレートとしか言ってないし……

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:49:40

    そう言われると傷つくの分かってるから
    自分は他人に作ってもらった食べ物は美味しいって感想めちゃくちゃ口に出すようにしてるわ
    子供に関しては正直大人の言う不味いと美味しいはあんまり理解してないのでは…
    これ今日は食べたくないとかも不味いという単語に集約されている可能性

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:50:14

    >>108

    そもそも実際に中辛かどうかすらわからないんでそこ問題視したところで無駄では

    辛さごとの色なんて使ってるルーによって変わるし

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 09:56:31

    メシマズスレって本人にダメ出しできずに苦しんでる連中の集いじゃないの?

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:03:22

    >>111

    実際に困ってる人もいるんだろうけど自分で不味そうな飯作って上げたり身バレして実際には独身だってバレた人がいた

    承認欲求こじらせモンスターのパターンの1つ

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:12:41

    実際「いつも作ってくれてありがたい」の気持ちさえ忘れずにいればやたらキツい言葉は出てこないもんだけどな
    その日のはあまり好みじゃないにしても「いつもは美味しいけど今日のはあまり好きじゃないかも」とか言い方に気遣いって出るもんだし

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:13:27

    姪っ子が偏食だけど見てるだけでも心に来るものがあるよ
    昨日は喜んで食べてたおかずを今日は口に含んだ瞬間涙ぐみながら吐き出すとか「おいしいものたべたい〜」って泣くとか
    姉は一般的にはメシウマだし子供向けのごはんもすごく丁寧に作ってたけど最終的に冷食菓子パンレトルトになってた

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:17:29

    >>101

    たぶんこれ父親が普段からこういう態度だから子供もこういう言い方するようになっちゃってるんだと思う

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:25:17

    食べる物と割り切ってレトルトとおにぎりのローテできる親の方が心の平穏は保てる
    まじめな親ほど栄養面やらバランスやら考えて悩んじゃうのが難しいところよな

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:31:32

    子供のご飯は研究対象くらいに思っとくのが平和な気がする
    好物でも若干量のバターが入ってるだけで全力拒否とか微妙な風味に拘ったり喜んで食べてたものいきなり食べなくなるとか普通にあるからな…

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:32:06

    食卓に出されたご飯はなんでも全部食べる!!!のガキだったので家庭料理のトラブル聞く度に大変だなぁって思ってる
    自分がバカ舌なだけなのかもしれんけど

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:42:14

    母親が海外旅行へ行って怪我して数ヶ月後に帰国したんだけど、味覚が変わってて料理めっちゃ苦労したわ
    何作ってもダメ出しされてさ。
    2週間後にストレスからか風邪を引いて解熱剤飲んで38度の熱で夕飯作ったけど、それもダメ出し喰らったわ…

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:45:42

    日本は普段の家庭料理に手が込んでる方だからどうしてもわざわざ作ったのにってなっちゃうよな
    海外みたいに焼くだけ煮るだけそこに市販のソースどーん的な料理なら文句言われてもダメージすくなそう

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:59:14

    子育てって「道理がないことが道理」なことが多すぎて吐き出して傷を舐め合うくらいしかモヤモヤを解消する術がないんだよな

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:22:20

    なんかこういう料理に文句言ってくる人って出来合いおかずとかクックドゥとか合成調味料とか使ってる人に対して「手抜き」だの「育児放棄」だの言ってくるよな
    メチャクチャだよ

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:24:22

    >>120

    海外って三食同じとか数日間同じ料理とか普通らしいね

    多めに作って大皿でドーンと出したり

    毎日の献立とか主菜だの副菜だのでこんだけ悩んでるの日本人くらいなんでは?と思う

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:27:26

    身内にちょっとしたお土産でケーキ買って帰ってきた時に「まあ中の下ね」みたいなこと言う人がいるんだけどさ
    作ったのは店の人でも「食べさせてあげよう」「どれがいいだろう」「持って帰ったら喜んでくれるかな」と考えた自分の感情の過程をすべて踏みにじられるんだよね
    ましてや自分で作った食べ物となったら

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:33:02

    >>124

    そういう人いるね

    一緒にごはん食べに行ってもその場で「まあまあね」って言うけど嘘でもなんでもいいからおいしいと言えないんだろうか?

    自分はおいしいと思いながら食べてるのに横でそんなこと言われたらテンション下がるしお店の人にも失礼だよ

    お店の人すぐそばにいるのにそんなこと言い出したときは本当に恥ずかしかった

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:38:32

    自分が幼稚園ぐらいのとき母親の料理に文句言ったら父親に一喝されてそれからは言わなくなったな

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:43:20

    少なくない時間相手のことを考えて自分の時間を削って出すものだからな~料理って
    食の好みが全員真逆なのに兄弟三人分のごはん毎日手作りしてくれたカーチャンには頭が上がらない

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:50:54

    記憶の限りで食卓で文句なんていったことないな
    兄弟多かったから親が自分の要求に応えるって発想が普段からなかった

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:54:29

    >>126

    いいお父さんを持ったね

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:56:08

    >>126

    いい親父さんだな

    うちは父親が偏食で好きじゃない物は残すのが当たり前だったから母親に対して酷いことをしてきてしまった

    中高生くらいから意識して美味しかったとかこれをまた食べたいとかポジティブな感想を伝えるようにしても付け焼き刃感が拭えないから子供の教育って大事なんだろうな

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:06:30

    みんなそんなに料理に魂込めてんのか
    長年料理は俺の仕事だがレシピ通りに脳死で作るだけだから
    おとーさんコレやだって言われても「あーそう?じゃあ違うレシピ探すわ」としかならん

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:11:44

    よく二次創作で「せっかくご飯作ったのに帰ってこなかった(連絡なし)」みたいな描写あるけどあれリアルで起こるとガチでキツい

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:16:34

    >>132

    つかそれ料理がどうこうより連絡ナシで帰って来ないって人として駄目だろ

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:16:34

    「これ嫌だ」って言われると「こっちは飯作るのが嫌だよ」って思ってしまう言わないけど

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:21:58

    >>133

    まあこれ恋人とかじゃなく実兄に対するエピソードなんだけどね

    パチカスだから勝手に物売るとか金盗むとかは普通で散々迷惑かけられたけど、帰ってくるって言ったのに帰ってこず料理無駄になった時が一番メンタルにきた

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:30:20

    ある程度の年齢になっても実家で親の作った食事を嫌なら食べない、好き放題に調味料ドバドバとか許されてると男女問わず同棲した時に痛い目見る
    小学校入る手前くらいの年齢なら食べ物は作ってくれた人がいて残すのはその人に失礼なことだけどどうしても食べられないならその旨を話すという教育はした方がいいと思うわ

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:30:40

    いつも料理作ってくれるお母さんお父さん、
    飲食店の皆様ありがとうございます

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:35:50

    家の中の大人が料理作らない方が料理作る方に感謝しているのを見せて普段の生活してるのが大事なんだろうな
    作った本人が言っても本意が伝わらないやつ

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:40:26

    >>134

    言えばいいのに…

    作ってもらってる分際で発言に気を配る程度のことも出来ない人に、言わない気配りしても疲れるだけ…とはいえ言ったら言ったで言い合いに発展するのも疲れるって気持ちは分かる

    ただもし実子とかでないなら早めに離れることはおすすめしたい

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:46:22

    >>126

    ウチの父親もだいたい同じってか「母親の作るご飯に文句あるならもう食べさせるな」ってキッチリ叱るような人だったから母親からスレ民みたいな文句はあんま聞いたことないな


    申し訳ないけど母親の肉うどんのつゆとチャーハンだけどうしても合わない(私が障害持ちで味覚過敏な部分が悪いんだけど)からそれだけ別でうどんの時はめんつゆ使って食べたりしてるけどそれぐらいやな……

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:07:31

    >>140

    ここの人はエネ夫みたいな父親を持った人が多いんだろう

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:20:55

    人によるんだろうけど調味料ドバドバとかは言うほど気にならないんだよな
    自分の好みに合わせると少し薄いらしいけど相手の好みに合わせる調整は難しいから全部濃い味にしてって言われるより好きに調味料かけてもらった方が楽

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:36:28

    ダメ出しもキツイけど、何も言わず一口も食べてもらえなかった時は本当に悲しかった
    当人には何も言えなかったけど

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:44:46

    この中にヤバいメシマズがいないことを祈るわ

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:47:28

    まあ>>1でも書いてある通り創作活動並びに完成した作品ってもれなく「自分の感性むき出し」の状態だから、ゲームで言うところのボスの弱点丸出し状態みたいな感じだからそこ攻撃されたらまあはい

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:52:58

    はっきり言われた方が傷付くが相手の好みの味覚えられるから良いかも
    スペアリブカレー作った時はカレーに骨のカスが混じってて絶不評だった

  • 147二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:57:07

    一緒に住んでると味を相手の好みに近づけたいと思うからいってくれないと困る
    言い方が悪いのはまた別

  • 148二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:46:48

    なんかすごい傷の舐めあい会場と化してないか?
    言い方はともかく食の好みくらいは正直に言うべきでしょう

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:51:57

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:56:38

    >>34

    まぁでもそこで感情的にキレたらそれこそ人間以下だからな

    自分の親が辛抱強く頑張ってたのを見習って耐えるんだ

  • 151二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:58:43

    >>149

    他人ならいざ知らず子供に言ったら将来ブッ殺されても知らんぞ

  • 152二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:05:01

    >>148

    多分言う側は食の好みを言ってるだけ程度の認識なんだろうが、言い方に相当な気遣いがない限りは言われた側はかなり心に来るもんだから気をつけようねってのがスレの流れなのでは

    実際クソ疲れてる時に数時間かけた作業が否定されるのは辛い

    しかもその辛い作業は毎日終わりが見えずに延々と続く

  • 153二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:10:57

    >>148

    文句言う方が食の好みを伝える言い方をできてないことが多いからでは

    不味い、口に合わないだけじゃなくてもっと味をどうして欲しいのかをきちんと言語化できてれば言われた方もふーん、そうかとしか思わん

  • 154二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:18:10

    料理って正解がないからただ美味しくない要らないって言われると何が駄目なのか分からなくて全否定された気分になるんだよね
    感覚的には就活でお祈りされてるようなもん
    具体的に味薄いとか辛いとかこの食材は煮込んだ方が好きとか言われたらじゃあ次はそうしてみるかで済むんだけどね

  • 155二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:23:21

    毎日だと当たり前と受け取るようになるってのもあるのか、大抵の人は感謝の言葉は言わないが文句があると必ず口に出すからなぁ
    しかもその文句に対して文句を言うと感想を否定するのかと逆に怒り出す人が大半
    日常的に感謝して手伝って言い方も気をつけてたまに代わってあげるまでしてくれる人が大半ならこのスレみたいな愚痴は減るだろう

  • 156二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:25:25

    逆にうまいうまいと全部食われたら嬉しいものなの?

  • 157二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:33:24

    >>156

    料理じゃなくても、何か労力をかけて作ったものが喜んで受け取られたら普通は嬉しいのでは

    ちなみに美味いと感じてないなら文句は言わずにその労力に敬意を払った物言いをすれば問題は起こらない

  • 158二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:43:06

    食事って生きていく上で絶対必要なもんだし、マナーとか金銭感覚とかモロに出るので合わないと辛い
    なので「伊黒さんと食べるご飯が一番美味しいから」と添い遂げる殿方を見つけた甘露寺さんの感覚は正しい

  • 159二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:01:12

    うちの家は今日(明日)のご飯は◯◯だよ~とか何がいい?って事前に言われたり聞かれたりしてたから食べる時になって◯◯の気分じゃない…ってなったことはなかった
    珍しいのかな
    まあメシウマ家庭だったから何が出ても食普通にべたけど

  • 160二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:04:51

    >>159

    我が家も同じですね

    それと母親が料理作るのマジで手早い(だいたい1時間かかってれば時間かかってるなって感じる程度)ってのもありそう、カレー作るときも野菜炒めないでそのまま煮込んだりおでんも醤油だしじゃなくて味噌使うなどして時短で楽に作ってるって言ってたので

  • 161二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:05:06

    子育てしてると子供に酷いこと言われても言い返したり体罰したら虐待扱いの世の中だからな
    やりきれねぇだろうな

  • 162二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:12:17

    だいたいなんでも美味い美味い言う家庭だったがよく考えると「よくわかんねぇ料理」もちょくちょくでてきてた記憶
    よくわかんねぇけどなんか美味かった

    ただ味覚が似通ってたのか「これはアカンやろ…」みたいなのはまぁまぁあってそれは意見があったな

  • 163二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:12:40

    相方がその時思った事を無神経に口にするタイプなので同居した頃はいろんな物を作っても文句ばかりでツラかった
    今は文句の出ない好きなメニューのカレーやうどんやオデンや冷やし中華とかしか作らない
    好きなのでも今日のカレーさらさらだねとかサラダに色味無いねとか理想から外れた事はもれなく伝えてくるし
    自分はなにかあっても何も言わず食べるような家庭で育ったので差がキツイ

  • 164二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:16:46

    クズ親なら仕方ないけどパートナーとかならなんで別れないの?

  • 165二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:18:21

    食を一緒に楽しめない人と生涯を過ごすのは辛いよ
    価値観が似てないと共同生活はキツいんだ

  • 166二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:18:36

    子供なんて食う時は食うし食わん時は食わんのだから食べたくないって言うなら腹減るまでほっといたらええんやわって家庭の育ちだったからこういう「ちゃんとご飯を作って食べさせる」って方針の人見るとそりゃ疲れるよねってなる
    旦那がフォロー入れるわけでもないから余計にしんどいと思う

  • 167二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:29:59

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:33:17

    子供のころ料理残して怒られるの嫌だったんで口に合わないときはえずいて涙流して時間かけながら食ってた

    そうやって自分としては頑張っているのに母親が不機嫌になっていくことに理不尽さを感じていた

    大人になって思い返せばそりゃ機嫌悪くもなるわな

  • 169二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:35:54

    >>166

    子供なんてバナナ食わせてれば勝手に育つくらいのスタンスでいいと思う

    小学校上がったら給食も出るし栄養面はそっちで補ってもらえる

  • 170二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:36:01

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:38:53

    >>170

    職業も看護師らしいからそらストレスも溜まるわなって感じだしなぁ

    それに核家族だからマジで旦那さんしか味方いないだろうしそれで子供から拒否された経験溜まったら爆発するよなって

  • 172二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:41:04

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  • 173二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:47:55

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  • 174二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:26:36

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  • 175二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:26:58

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  • 176二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:28:29

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  • 177二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:30:28

    男だけどそもそもうまいもの食べれてるのにわざわざ愚痴を言う必要がないかもし合わなければ本人に直接言うかしてるしなぁ

  • 178二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:30:48

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  • 179二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:32:25

    >>10とか>>167みたいな人間もいるし伝えたところで相手を尊重する気のない人間ってのは男も女もいる

  • 180二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:32:33

    子供に当たるのだけは舌を噛んででもこらえる
    将来毒親がどうこうとかいう残念な大人にしないためにも

  • 181二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:32:54

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  • 182二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:34:00

    ガッカリする事じゃなくて子供に当たり散らす事が悪い

  • 183二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:34:42

    これキレられた子供には理不尽な記憶として一生残ったりするからな

  • 184二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:35:13

    うちは近しい親族全員超偏食or好みが激しく全員バラバラみたいな感じだったから嫌いとか不味いとかみんな言いまくってたけど美味しいとかこれが好みも言いまくってた
    たまに言い方悪すぎて作った人がキレる時はあるけど言い方悪い方が全面的に悪いって空気になるから仲良くやっていけてるのかも

  • 185二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:35:36

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  • 186二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:35:47

    あとちょっとで虐待になるんじゃないのかとは思った
    まあ育児のイローゼで虐待する人多いしこれくらいなら

  • 187二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:37:19

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:37:42

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  • 189二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:40:46

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:42:38

    子供と対等な目線でって考えは導くことから逃避するときに使っちゃダメだよ

  • 191二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:45:16

    旦那がたまに作ってくれるのは嬉しいんだが、こちらの料理の感想は滅多に言わないのにめちゃめちゃ自画自賛するのがなんだかなーと思ってしまう

  • 192二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:47:55

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  • 193二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:48:44

    結局どのスレも後半になると趣旨から外れるよなあ…
    「道理が通らないのが通りなのが子育て」ってのを否定してるんじゃなくてそれでも割り切れないもんはあるから料理って不思議だよな、子供じゃないのに不機嫌隠そうともしない大人はもっと不思議だよなって傷を舐め合ってるだけなんだよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:48:49

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  • 195二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:49:59

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  • 196二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:49:59

    自分は食べ物への執着が強い方で、家族のご飯を作るのも好きな方だけど『所詮自己満足』ってことは忘れないようにしてる。自分が食いたい料理を食いたい味付けで作ってるだけだからな

    文句言われたことはないけど、言われてもせやな、で流すくらいには期待しないことは肝に銘じてる

  • 197二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:50:07

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  • 198二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:51:00

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  • 199二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:51:22

    スレ後半に湧き出す対立煽り…赤ちゃんみたいなことしてないで大人になりましょう

  • 200二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:51:31

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