一発数億

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:30:52

    健康な男でも大抵の場合何割かは奇形らしい

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:31:56

    奇形の精子ってやっぱ基本届かないんかな？

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:46:27

    ダブルボディ早くて有利そうに思えるが
    動き統制できなくて逆に遅くなるのかね

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:49:50

    Giant好き

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:51:34

    この頃の競争で競り勝ったのが唯一の成功体験です。

    >>15>>60
  • 6二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 13:55:09

    DoubleBody妖怪みたいでかっこいい

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:16:43

    数億分の一に勝ち抜いたエリートも生まれてからはその他大勢に成り下がるのよね

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:18:15

    双頭タイプは進むの遅そう

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:19:50

    うっかり奇形で着床したらどうなっちゃうんだ…？

    >>62
  • 10二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:21:26
    奇形精子症とは│男性不妊の治療、検査、相談なら「エス・セットクリニック」男性不妊の治療、検査、相談なら「エス・セットクリニック」の「奇形精子症とは」ページです。sset-clinic.com

    健常な方でも正常な精子は、実は少なく、80％以上は奇形が占めているといわれています。


    あと奇形精子は基本的に着床しないそうだ

    人体って不思議だね

    >>16
  • 11二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:21:57

    運悪く着床まで行ったらヤバそうだな…

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:23:47

    着床しないなら数億の競争に〜とか嘘やん
    80%にゴールテープが用意されてないんだから

    >>20
  • 13二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:25:18

    工場の時点で競争は始まってるんやで

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:28:08

    WHOが定めている正常形態率は4%
    うーん思ってた以上に少なかった

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:50:24

    >>5

    性交体験ってか

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:51:58

    >>10

    年取ったら奇形精子が増えてダウン症が増えるとかいう話もあったがなんだったんだろうな

    まあ本当にダウン症が増えるなら女も男みたいに若い男にしか興味持たない様になってたろうとは思うが

    >>18>>19>>74
  • 17二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:55:41

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:57:36

    >>16

    間違って一回消してしまった

    ググったら生まれてくる子の方はわからんけど流産リスクは上がるらしいよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 14:58:56

    >>16

    ダウン症は染色体異常だっけ？また別問題だもんな

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:02:59

    >>12

    出来レースじゃん

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:04:44

    まあ関係ないべ
    お前らはどうせ結婚できんだろ

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:38:02

    奇形精子と障害の発現率は関係ないぞ
    なぜならそもそも着床しても発達しないから

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:39:02

    報告があるとは書いてあったけどよく分からなかった

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:40:04

    障害発生は精子の老化の方だよな？
    30〜40代から確率上がるはず

    >>25
  • 25二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:40:53

    >>24

    そう　加齢と障害・流産等のリスクは比例してるけどそれは健康な精子の話


    奇形精子はそもそも胎児にならないから関係ない

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:41:56

    %どころか割レベルの出現頻度ならこの奇形にも存在する意味があったりするのかな？

    >>28
  • 27二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:43:18

    ダブルヘッドくんかっけぇ
    けど一発で奇形と分かるデザイン

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:44:32

    >>26

    進化は必ずしも目的があってなるもんじゃないんやで


    奇形が8割でも残りが受精して次世代に繋がってるからそのまま意味もなく残ってるってだけ

    >>29
  • 29二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:48:39

    >>28

    けど普通に考えたら10割正常の方が有利で2割正常は不利でしょ

    奇形になんの役割もないんだったら

    >>30
  • 30二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:54:22

    >>29

    一度の射精で4億の精子が出るけど2割でも8000万だぞ

    8千万の予備でも足りないというのなら有利不利が生まれるが、別にそんなことはないんだ

    >>32
  • 31二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:55:50

    正常な精子の中でも動かないやつや、見た目からはわからない異常持ったやつもいるんでしょ？

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 15:59:30

    >>30

    動物全般的な精子進化の話って足りる足りないの話なのか？

    てっきりほぼ同時に精子を受け取った時の他オス精子との競争による進化ってイメージだったけど

    >>34>>36
  • 33二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:02:05

    たぶん10割正常でも2割正常でもそんなに種付け率に影響ないとかそういうことなんじゃね

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:03:16

    >>32

    そんな乱交みたいなことする動物自然界にもほとんどいないからな

    野生の獣や鳥の多くにもつがいの概念はあるしハーレムを築く動物はいても逆ハーを築く種はほとんどない

    交尾は野生で生きる上では隙を作る行為だから基本はタイイチでやるほうが効率いいんだな

    >>35
  • 35二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:04:30

    >>34

    それは嘘

    レ○プのオンパレードやぞ少なくとも自然界は

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:05:50

    >>32

    全般では「そういうのもある」けど、種ごとに見たら「ものによる」

    ハダカデバネズミみたいに他個体のオスとの競争が皆無な種ほど奇形率は高くなる

    人間の場合はそこまで乱交型ではないからこのくらいの奇形率

    >>40
  • 37二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:07:33

    妊娠できない精子の割合多いって事はゴム無しでも妊娠する確率って案外低いんかな

    >>38>>42
  • 38二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:08:37

    >>37

    ゴムはしろ

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:08:37

    調べたら他精子をブロックしてるって出てきたぞ

    役割あんじゃーん

    rhic.kenkyuukai.jp
    >>43
  • 40二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:10:03

    >>36

    となると他のオスとの競争がないから妊娠するまでトライできて、だから奇形率が高くて妊娠率が低くてもセーフ、みたいな解釈で合ってるんだろうか

    逆にゆきずり的なことしか出来ないし今妊娠させないと他のオスに取られるとかだと奇形率が高いやつらは子孫を残せなかった、みたいな

    いやなんもわからんで言ってるだけなんだけど

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:10:10

    奇形にはそもそも受性能がないっての知らんかったわ
    上手くできてるもんだな人体は

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:11:15

    >>37

    正常な男女でも一回で3割とか聞いたな

    安全日はないとは言われてるけど妊娠する確率が0〜5%になるみたいな日はあるとか

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:13:03

    >>39

    それロビンベイカーって小説家のオッサンの独自研究な上に学会からは「人間の精子でそういうのはないよね…」って言われてるんだよなぁ

    >>45>>46
  • 44二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:15:12

    水増ししてるってことかよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:16:31

    >>43

    殺し屋精子守り屋精子なんて聞いたことないし、調べてもこの本しか出てこなかったから科学的な信頼はあんまなさそうだね

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:16:36

    >>43

    えっマジ？間違えてたらすまん

    ただロビン・ベーカー自体は生物学者じゃないのか？

    >>48
  • 47二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:18:48

    8割奇形は多すぎない？
    ただの体細胞分裂でもそれぐらいミスが起こってるもんなのか？

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 16:19:17

    >>46

    昆虫の研究で博士にはなってるけど医学分野は完全に独学で、アカデミアを離れて独自にやってる　なんというか「胡散臭い」感じ

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:42:37

    正常形態率が低い場合に、奇形精子が卵子と受精すると生まれてくる子供にも奇形が出るのでは？と心配される方がいらっしゃいます。しかし成人男性の精子には非常に多くの奇形精子が混じっているのが普通であり、自然妊娠の場合や体外受精の場合には、卵子に到達する前にほとんどの奇形精子は自然に淘汰されます。

    淘汰されず奇形精子が卵子に到達して受精した場合は、受精卵の成長を障害する要因になり得ますが、これが原因で生まれてくる子供が奇形になるという報告はありません。


    DNA断片化というのは、精子頭部にあるDNAがちぎれてしまっている状態です。精子はDNAに損傷がある場合、精子自身でDNAを修復する力を持っていないため、受精した後に卵子の力でDNAを修復します。修復が完了すれば受精卵の分割が進みますが、DNAの修復が不完全であれば受精卵の成長が途中で止まったり、流産に繋がったりしてしまうと言われています。

    精液検査について その1（検査項目について） - 不妊治療クリニックスタッフブログ｜桜十字ウィメンズクリニック渋谷こんにちは、桜十字ウィメンズクリニック渋谷培養室です。 今回は男性不妊の検査に必要な、精液検査の検査項目についwww.sj-shibuya-bc.jp
  • 50二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:48:10

    頭部異常の精子はDNA異常があるからそもそも受精能がないが
    尾部異常の精子は受精能自体はあるらしいよ(卵子に到達する可能性が凄く低いからほぼ無視していいけど
    針で精子を卵子に直接刺す顕微授精なら尾部異常でも受精できるそうな

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:52:24

    実際に奇形精子をいちいち選別して人為的に受精させて正常精子の受精卵と比較して奇形率に差が出るかなんて倫理ガン無視の研究があると思えないし（現実問題大抵の奇形精子は受精しないからそんな研究の価値も低いし
    結局奇形との関係は報告が無いってだけで分からんのじゃないか

    >>54
  • 52二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:54:30

    奇形てそもそも運動能力低かったりしないの？

    >>53
  • 53二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:56:03

    >>52

    低かったり変な方向に動いちゃったりするから卵子への到達率が低くて無視できるって話じゃない

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:56:41

    >>51

    マウスとか使えばある程度はできるんじゃない？

    奇形はなにも人間だけじゃないでしょ

    >>55
  • 55二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:00:30

    >>54

    確かにマウスなら不可能ではないけど結局そんな研究やる人はいないと思う

    >>56
  • 56二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:22:38

    >>55

    そう？

    不妊治療の分野って今が最盛期なんじゃね？

    基礎も応用も

    >>57
  • 57二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:31:37

    >>56

    自然には奇形精子は殆ど受精しないからほぼ気にする必要は無いし

    顕微授精の場合は正常で最良の精子を選別して受精させるし

    不妊治療の観点で考えても奇形精子が受精した場合を調べる意義に乏しい

    >>58
  • 58二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:36:07

    >>57

    それどちらかと言うと応用研究の話では

    >>59
  • 59二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:38:52

    >>58

    まあ基礎研究ならやる人はもしかするといるかもね

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:45:11

    >>5

    これ

    しかし卵子にしてみればジャンボジャンボハズレくじもいいとこだっただろうな

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:50:21

    ノーマルに比べたら大きいけどジャイアントほどでは無いなぁみたいな個体差とかあるんかね？奇形ってどれぐらいが奇形なんだろうか？

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:53:17

    >>9

    流産の確率が上がる

    そのまま出産にまで至るのは難しくなる

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:48:28

    奇形精子は女性側の免疫機能で弾かれたりしないんかな

    >>68
  • 64二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:21:43

    まあでも大した影響ないんだろうな
    あったら女もみんな若い男狙うようになる

    >>65>>69
  • 65二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:23:41

    >>64

    さっきから何言ってんだ？

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:24:22

    進化の話

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:26:31

    しかし細胞からこんなヒョロ長いのが作られると思うとなんか変な感じ

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:24:24

    >>63

    免疫って基本形状じゃなくて表面の物質で判断して異物を弾いてるから弾かれん

    下手に条件分けして弾こうとしてその条件分けが完璧だったとしても性行する度に大量の異物で免疫が過剰に反応して風邪引いたりアレルギー出たような状態になりかねなくて生殖にも女性側にも悪いし

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 22:24:29

    >>64

    いやいや、不妊の原因って女性由来と男性由来が五分五分なんだよ

    昔は卵子の老化が〜と話題になってたけど、精子の老化もちゃんと触れるべきだと思う

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 23:44:03

    精子は製造施設と素材の劣化って感じだな
    まぁ加齢で機能低下するのは避けられん

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 23:46:03

    男は無精子症とかそもそも元から奇形の精子しか作られんケースが多いイメージあるわ

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 23:52:02

    男性不妊がだいたい半分なんてのは有名な話だが
    老化というよりは先天的、後天的のケースや原因不明なケースが殆どじゃないのか
    まるで男の不妊も老化が原因みたいにミスリードされると
    不妊は女のせいみたいな昔の価値観の人へのカウンターでやってるように見えてしまうんだが

    >>76>>77
  • 73二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 23:54:37

    老化も不妊の原因のひとつであることに変わらないだろ

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 23:57:36

    >>16

    そこは卵子1に対し精子数億って比率じゃないかね？

    理論上99.9%ダメでも数億体いるなら数十万がマトモな訳だし

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 00:03:45

    精子の奇形率って95%まではギリギリ不妊扱いされないんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 00:17:36

    >>72

    その手の男叩きなんて半分以上昔へのカウンターだろっていう

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 09:45:14

    >>72

    いや、老化によって精子の動きが鈍くなったり数が減ったり、奇形型が増えることは普通にある

    勃起射精といった男性機能がまだ出来てる＝生殖能力に問題が無いって訳でもない

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