二次創作は｜あにまん掲示板

106二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:59:55

俺も他所のジャンルで二次創作書いたりしてるけど、ホントマジで血反吐吐きそうになるよな

特に俺の場合調子に乗ってオリキャラ増やし過ぎて、最早○○の二次創作って言いきれなくなって全然書けなくなった時期があったから

やっぱり>>101が言ってるみたいに書きたい物、書いてて楽しい物を書くのが一番なんだなって

107二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:03:31

>>105

嫌う人がいるのは分かるし、そこはお互い見ないようにして自衛すれば解決するんだけどな……

>>108 >>111 >>118

108二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:10:55

ああ言う人種は見ようとしない努力じゃなくて､今後現れない様に根絶する努力を選ぶから

109二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:13:44

「なんで俺の傑作を全人類が認めねぇんだよ！脳味噌ねぇんじゃねぇか！？バーカ！」って言う横暴な自分と
「いや、対して上手くもない二次創作をほんの少しの人だけにでも見て貰えてるだけ御の字だろ」って言う自分が同時に存在してて情緒壊れる

>>110 >>112

110二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:16:14

>>109

見てもらえてることに感謝しつつ、「俺の作品を見てねえ奴がまだいるのか！　バカだな、もっと書いてやんよ！」的スタンスで居れたらいいんだけどね

111二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:18:50

嫌うってのは本質的には存在を許容できないと思うことだからな

存在が許せないってことは消したくなるということ、そして二次創作スレを消すとは荒らして話を妨害するか消すということ

112二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:51:35

>>109

真反対の思考が一人でできるのは創作向きだ

複数の思考と上手く付き合ってこうぜ

113二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 10:39:28

アニメの最終話を勝手に想像できるのもあと一月ちょいなのでどんなのがいいかプロットを考えるけど、形にしてどこかで発表なんてのまではできないよ…

114二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 11:01:26

嫌なら見るなも分かるしわざわざ荒らすのは論外としてその内容の二次創作やるなら流石に隠し隠しやってくれってのはある(主にTwitterとかでだけど)し、中身よりその二次創作者と周りの態度がだいぶキツいパターンもあるっちゃある。

115二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 19:50:16

「書いて楽しい」と「読んで面白い」はまったく違うものだっていうのは古巣で思い知らされたが、
今ブルアカ二次創作の地雷とかのスレが活発に立ってて、20年経っても問題は変わらないんだなって感じた

>>117

116二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 19:56:17

>>83

だから乱造されやすい

ボロクソ言われてなんぼな二次創作界だけどあにまんは本当に優しいよ

そういう場所じゃないからってのもあるだろうけど

117二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:03:16

>>115

他の界隈と全く同じようなことが話されてるのを見ると人間ってそんなに進歩しないんだなと思った

118二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:05:37

https://syosetu.org/novel/318832/

本当に無関心な人はそもそもスレがあっても気にしないからな

邪魔だなーとは思ってるかもだけどわざわざいかない

時間の無駄だから

119二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:19:05

渋とかハーメルン、スレ主になって自分一人で作るのも難しいが

リレー小説やSS投げたり要望を出したりするのもわりとムズイ

>>1が「俺以外も書いて広げてくれ」って言ってシチュ妄想やSS投稿で平和に進んでいたスレに

俺がSS投稿した途端「スレの趣旨にあってねえもの出すな」「荒らしっぽいので削除しますね」って言われた一件以来

勝手に書くだけ、投稿したいなと思ったら2・3日置いて熱を冷ますか思い切って全削除してる

>>131 >>133

120二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:19:57

頼んでも居ない評論家様がうるさいイメージしかないわ

121二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:45:59

>>30

間違った情報の定着自体はよくないんだけど、それぐらい雑に処理しないとアビドス主役・ストーリー準拠だとオチがつかないのも事実

突き詰めると閉校、カイザーorネフティスに降る、セトかなにか倒したら砂漠化止まる以外に出来ることあるんか？っていう詰み具合だし

122二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:26:02

書いてる側として、「この作品凄い」って思うものある？
色々参考にしたいからブルアカSSでジャンルを問わずオススメを教えて欲しい
自信ニキがいるなら自分の作品を挙げてくれても構わない

>>124 >>126 >>130

123二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:28:50

>>98

思いつくネタってのは大抵スポット的なもんだから前後がないのよ

そんで前後の話を作るためにネタ探しに奔走することになるの

124二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:30:17

>>122

コレだわ。

場面切替時のアホみたいにデカい空白以外は会話、地の文、ストーリー構成、ギャグとシリアスのバランス、全てが参考になる傑作よ

正直作者が妬ましいレベル

超法規的組織シャーレ　で　仕事をしたくない　サトウカズマ先生 - ハーメルンブルアカでカズマ主人公の作品を誰も書いてくれない誰か書いて、書いて…。(誰も書いてくれない　【第一部】キヴォトス二大テロリスト　気が付くと連邦捜査部シャー…syosetu.org

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:32:31

>>124

クロスって大抵作品間の力関係ミスって自滅するのが殆どなのにようやっとる

126二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:35:27

>>122

個人的にはこれか

これかな

https://syosetu.org/novel/309912/

なんとなく、このキャラならこれやるかもって感じが納得できる

>>128 >>130

127二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:36:59

>>124

これ凄いって評価される方なのか……そうなんだ……

128二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:41:48

>>126

昔読んでそのまま二度と探せなかった傑作を貼ってくれてありがとう（五体投地）

129二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:42:33

>>3

まあ現実にはもういないからなあ、妄想の産物である二次創作にしかいないわな

130二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:44:42

>>122

>>126

あと、追加でお勧めするならこれ

https://syosetu.org/novel/319071/

131二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:43:11

>>119

傷付いたのはわかるけどセルフ賽の河原積みしてるのはこええよ

>>133

132二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:45:32

クロス系統は双方のバランスに気を使わないと酷い事になるのでね
流行るとよく見るけど塩梅間違えず続けられる人は凄いよ

133二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:46:44

>>119 >>131

ごめん、本当にごめん

悪気は全くないんだけどセルフ賽の河原の石積で死ぬほど笑ってる

言い得て妙だし僧籍持ってるのも相まってドツボにハマった

134二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:48:57

数年前にﾋでいわれてたが、頭の中にあるうちは何でも傑作なんだよな
「世に出ない名作より世に出た駄.作」とかいう奇麗事もあるが、本当に駄.作を世に出した時に庇ってくれる人はいない

>>135 >>136 >>137 >>140 >>141

135二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:29:46

別に二次創作を公開する程度なら誰かに庇ってもらわないといけないくらい叩かれることなんてそうそう起きなくないか…？

136二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:50:38

まあ明確に原作や他の創作を愚弄する様な事しなければそこまでの事態になる事は無いんじゃないかな…

私はアンチ公言する奴まで現れたけど気にせず書いてるよ

読んでくれる人もそれなりにいるし、そいつへの当てつけにもなるからね

137二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:59:11

奇麗ごとかもしれないけど、事実なんだ

どれだけ名作でも世に出なければそれは誰にも知られていないから評価はされないんだ

逆に駄.作の評価を貰えるってことは、読んでくれる人がいるってことなんだ

138二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:04:09

二次創作する為にブルアカ始めたけど、エミュを続けていると日常生活で一人称がおじさんになっちゃったり「うへ、」ってつけちゃったりするよ〜。
とっても恥ずかしいね。

139二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:05:57

エミュのし過ぎは身体に良くないんだよ！

140二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:11:00

たった一人でも喜んでくれる人がいるならかけるさ

141二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:26:55

他人を攻撃するのは論外だけど、ダイススレとかTRPGで主じゃない人に自己主張全開されて雰囲気壊れるとそういう言葉が頭をよぎるわ

リレー小説とか競作に近い形態なんだから空気読み技能がない奴は来ないでくれっていう掛け値なしの本音

142二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:26:29

概念出してその概念を否定されるワケでもなく、別路線の使い方しただけで粘着して発狂する人は何なんだろうね
自分の嫌いな概念をスレチレベルでぶっ壊す様な事言いまくるダブスタは平然とやるのに、一向に自分で作品書こうとしない

>>143

143二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:35:19

>>142

スレの流れ次第では概念自体は同じでも別路線だとスレチになることない？

極論純愛路線で固まってた概念に唐突にNTRとか凌辱がっちりとかになったら同じ概念でも違うってなりそうだけど

>>144

144二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:58:45

>>143

それはそうだと思う

ただ今回見た事例は全くそんな事ないんだ

要点をまとめるとこう

1.スレ的に陵辱概念多めな所にその陵辱を回避して台無しにする様な逆張り概念投下

2.その概念を潜り抜ける様なSS投下

3.逆張り概念投下した奴が踏み台にされたと粘着大発狂

互いに尊重してないと言われればそう

だけど初手に自分がやろうとした事をやり返されただけで、因果応報なんだ

何で未だにスレに張り付いてるのかも理解できぬ。

>>145

145二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:10:29

>>144

そんななのね……

んー、まぁ、一定数いるからね変なやつ

>>146

146二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:52:40

>>145

過去スレで諭されてるのに聞く耳を持たず、度々その話を出してスレの空気悪くする

対立が酷いからと最近出来た類似スレに棲み分けする話が上がっても何も言わない

とてつもなく迷惑だし、本当にやめて欲しい

あれが荒らしでないなら何なんだ…

147二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 02:38:15

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 02:50:38

無産って言葉で書いてない人弾こうとするアホもいるしなぁ
ほんっと難しいわ……あにまんで人間関係なんてやってられるかよ
これだから常駐してるスレから出たくなくなる、本当は新しい概念探したほうが腕前上がるのにな

>>150 >>152 >>155

149二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 04:58:43

自分の書きたいことだけ書くというわけにはいかないの？
正誤良し悪しを判定する機能なんかないんだし、あっても書き込みを物理的に止められるわけもなし
逆も然りで、何を言われようと自分の書くことを止める障害は心理的なもの以外ないんだからやりたいことすればいい
二次創作のスレにはほぼ全く書いてないが、普段しているレスを見られればここでまず荒らし扱いされるだろうと予想できる
(論理的に妥当な指摘を受けたことはないと思ってるので自分はそのつもりなしだ)けど、そんなこと関係ないと思ってこのレスをしてるしな俺
相手にされなかったり反発されても特にマイナスはないけど、万が一受け入れられて面白いものを目にする機会ができるなら儲けものじゃん的に書いてる
その程度でいいだろ、好きにやれって

150二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:38:26

>>148

何度読んでも前後の文が繋がってないから何が言いたいのかわからない

国語力的に書いてない側の人だと思うけど、要約するとどうなるのか気になる

>>151 >>152 >>154

151二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:42:36

>>150

貴方の同類です

>>153

152二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:44:07

>>150

確かに>>148には表現力がないけどお前には読解力がない

多少おかしいところはあっても理解不能とまではいかんでしょう

>>153 >>155

153二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:46:00

>>151

どういう事ですか？

何の同類か、主語も無いので分かりかねます

>>152

読解力、確かに私に足りてないかもしれませんね

お手数ですが、私にも分かるようにご説明頂けませんか？

154二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:39:44

>>150

態度悪くて草、別にいいけど

ほんとは安価付けてたけど人格批判に入りそうだったからヘイト強い発言と安価抜いた残骸すね

書き手age読み手sageに走る変な人湧いてくるじゃん定期的に

ああいうのいるとSS書きにくいし概念にも便乗しにくいから最悪！ってやつ

Partスレで前からSS投げてそうなタイプがそういうタイプだとやる気が逝く

特に概念に便乗する時は前々から投稿されてたSSから描写等を矛盾しすぎないようにしてるもんだからますますやる気が逝く

あにまん人間関係

じゃあもう常駐しててなじみきってるスレ以外でSS書くことそのものが面倒になってくる、的な

変なやつ出てくると困るよな〜、ってだけ

>>158

155二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:58:23

>>153

>>152ではないけど>>148レスの意図を読み取るのであれば

＞①：無産って言葉で書いてない人弾こうとするアホもいるしなぁ

＞②：（自分と意見の異なる人間とコミュニケーションを取るのは）ほんっと難しいわ……あにまんで人間関係なんてやってられるかよ

＞③：これだから（住民がある程度固定されており、地雷に当たる心配の少ない）常駐してるスレから出たくなくなる

＞④：本当は新しい概念探したほうが（創作の）腕前上がるのにな

まず①の「無産」はここでたまに見るスラングで要は「創作していない人」を指す

（元ネタは共産主義的思想の無産階級なんだろうけど、これは一般に労働者を指す言葉らしいので「自分で何も生み出さないのに文句ばかり述べる人」みたいなニュアンスで使うのは微妙に意味が通ってない気もする）

要約するなら「自分で捜索してもいない奴が他人の創作に口出しするなよ」という主張で非創作者を軽んじる論調に対して発言者は否定的というのが分かる

次に②は、それ以前の>>146とかのレスの流れを受けて「どうしても意見の違う人や話の通じない人」の存在を前提としていて

そうした話の通じない人と交流することは極めて難しく、この掲示板でそういった人間とコミュニケーションを取らなくてはいけないことに辟易している

③は②を踏まえて、そういういわゆる地雷的な人間に当たりたくないから（ある程度人間関係が固定化されており居心地のいい）発言者の常駐しているスレから出る気になれず、新規スレの開拓ができないという悩みを語っている

最後に④は③の「特定のスレに常駐している現状」から脱却して、できることなら「新しい概念（お題、シチュエーション）」のスレを探すことで創作の幅を広げたいと言っている

つまり発言者は何らかの創作を嗜んでいる側の人間であり、本当はもっと色々なスレで様々なお題のもと創作して自分をレベルアップさせたいが、一部の話の通じない人間のせいでそれができないことを嘆いている、というのが趣旨と思われる

少なくとも自分はこういうふうに受け取ったけれど、そうじゃないだろって意見があるなら教えてほしいな

>>165 >>178

156二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:02:36

ネタをSSまで引き上げるのどうすりゃ良いか
ここで99割が折れているという分析をする者もいる

>>157

157二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:03:53

>>156

経験だけが武器だと思う

寝る前によくわからない妄想とかするだろ？

あれをそのまま形にするのがSSなんだ

つまり、これから毎日寝る前に妄想してから寝ろ

>>159

158二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:04:22

>>154

私の表現が悪かったですね

そう言った意図は無かったのですが、申し訳ありません

ご説明ありがとうございます、理解しました

スレの主流に従うと、自分の書きたいものと違うものになるし嫌、という事ですね

これは提案なのですが、概念はそのままに既存作品を全く一切踏襲しない作品にするのは如何でしょう

そういった人達が騒ぐのは恐らく中途半端に踏襲しているからで、前提から違うのであれば口出し出来ないはずです

それが完全にスレチになってしまう場合は、別途スレ立てするしかありませんが…

>>178

159二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:05:14

>>157

妄想した程度で書けるまでにならないよ

160二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:07:59

小説なんてものは毎日書いてれば勝手に上手くなるんだから、毎日空いた時間にひたすら妄想してそれを形にすればいいんだよ
1年もすれば読める文章になってる

161二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:10:38

身も蓋もないことを言うけど、サッカーの入門書を読んだくらいでサッカーができるようになるなら苦労はないんだ
ろくに何かを書いた経験もないうちから小手先の技法にばっかり拘ってると拗らせてかえって上達のスピードが遠のくような気がする（一敗）
結局は「小説を書く」にはどうすればいいかっていうのを頭と体が覚えてくれるまで何でもいいから書き続けるしかないんじゃないかな

162二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:12:17

文章化が難しいときは
好きな作家さんの作品の表現を参考にしてみるのも良いかも
あとは知識だ　知識を集めるのだ

163二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:12:58

キャラが自由であればなんでもいいと思うよ

164二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:16:31

素直にアドバイスを受ける自信があるなら今DKって人がXでやってる講座はためになると思う
結構しっかりとしたプロットの作り方とかも教えてくれてるし

165二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:20:55

丁寧な解説ありがとうございます

解説頂いた内容的に触れると、私もああいった話の通じない人には辟易してますね…

あの手の人に付き纏われてスレを荒らされると別スレに行くのも、立てるのも億劫になるというものです

どうにかしたいけど、どうにもならない…もどかしいものです…

166二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 11:38:58

>>25

まず最初に件の失敗シーンとオリ主が嫉妬拗らせるって展開をフックで入れて、それからオリ主とミレニアム３年組との過去回想に入るとか？

あとは本編準拠でやるなら回想を細分化して、本編の折々に「あの時こういうことがあった」みたいに少しずつ情報を小出しにしていくとか

167二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 12:32:36

R18なの書く時って♡マークって多い方が抜けるのかな？
個人的には極小量くらいが丁度良いと思ってるのだけれど

>>169

168二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 12:34:45

個人的には多いとノイズ
むしろラブシーン以外で好意表現に使うべき

>>170

169二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 12:36:07

>>167

自分は好き

好みの問題だからはっきり答えがある訳じゃないぞ

自分の性癖に従え

>>170

170二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 12:56:08

>>168 >>169

ありがとうやはり股間に従うべきか

フィーリング的には>>168さんと同意見

喘ぎにしても嘘喘ぎっぽいなとは思ってたんだ

個人的にハナコだとイメージし易い

「〜ですよね♡」「やぁん♡」

みたいなのが普段のハナコで

「ゔっ…！お"っ…ぉ…！」

みたいなのがガチ喘ぎしてる時のハナコ

171二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 13:12:46

>>18

ハルナのアカリ呼びを知れて助かる

たまに呼び捨てになることあるのリア友感あっていいね

172二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 13:18:08

作品を書くために調べ物する
↓
最早作品関係無いレベルの内容まで調べる
↓
何してんだ俺…？👈ｲﾏｺｺ

気づいたら人間の身体構造の勉強してたの謎すぎる

>>173

173二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 14:31:30

>>172

わかる

俺も先日ブルアカのキャラ間の呼称を確認していたはずが

気がついたら銃火器に取り付けられているアクセサリーやそのレプリカ品であるサバゲーグッズのこと調べてた

174二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 14:41:06

美食研関連とかあにまん見てると自分のキャラ解釈が間違ってないか不安になることがある
そういう時は掲示板から離れてアプリのストーリーを見直すんだが

175二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 15:08:32

地の文の語尾に悩んでる
語り手がハルナの場合、「〜ですわ。」にするのか普通の小説みたいに「〜だ。」にするのか

>>176

176二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 15:12:52

>>175

自分は地の文は大体後者にしてる

強く感情が籠る時だけ話口調や感嘆詞を入れて差別化したいからね

>>177

177二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:56:42

>>176

使い分けるのアリやね

ありがとう

178148.15424/05/16(木) 00:57:23