- 1二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:46:47
いわゆる日本血統って言われるのはどんな血統？
あとは日本血統はどんな特徴があると言えるのかな - 2二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:49:39
サンデーサイレンス系は日本特有の広まりだっけ
- 3二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:50:46
欧州はノーザンダンサーの天下
- 4二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:52:18
- 5二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:52:49
日本血統ってまだ残ってんのか？星旗牝系とかゴルシ以来あんまり聞かない気がするんやが そのゴルシが結構頑張ってるから断絶は今のところ無いだろうけど
- 6二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:53:30
- 7二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:53:48
輸入種牡馬ばかりだしそこから繋げる気もなかったからサンデーキンカメロベルトあたりが父系のほぼ全てよな
在来牝系と呼んでいい系統はいるけど繁殖牝馬は繁殖牝馬で今は輸入馬の全盛期来ちゃってる - 8二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:55:26
- 9二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:57:23
ヘロド系（トウルビヨン系）は残ってるのは残っているがやはり厳しい状況ではあるらしい
父系馬鹿:トウルビヨン系 - サイアーラインで辿る世界競馬2022 - livedoor Blog（ブログ）blog.livedoor.jp - 10二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:58:25
テスコボーイなんかはずいぶん昔にこっち来て現代まで直系が繋がっているから日本血統と言ってもいいのかな？
- 11二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:58:41
サンデーロベルト擁するヘイルトゥリーズン系、あとミスプロ日本支部のキングマンボ系
日本特有の血統といえるのはここら辺じゃないかな
ちょい昔に遡るとテスコボーイとかがいるプリンスリーギフト系とか - 12二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:59:39
サンデー系やキングマンボ系じゃね？ロベルトはクリスエス系からあっちにもいるしな
- 13二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:59:42
- 14二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:59:57
日本で一番長く続いてる父系はテスコボーイ系（サクラバクシンオー→ビッグアーサーのラインが主流）
あとはパーソロン系（存命はクワイトファインのみでギンザグリングラスは昨年死亡） - 15二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:00:17
ノーザンダンサーはノーザンテーストやマルゼンスキーを経由して沢山入っている所とか
- 16二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:01:03
- 17二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:01:04
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:01:48
ミスプロはどこにでもいるていうかもうミスプロから分岐して独自系統名乗ってるのもめずらしくないし
- 19二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:01:55
- 20二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:02:06
- 21二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:03:55
欧州はドバウィ系元気やぞ
- 22二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:03:59
- 23二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:04:38
キングマンボは一瞬欧州でも流行ったのに今や日本しかまともに残ってねえなあ
- 24二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:04:38
日本系というほどのものになるとサンデーサイレンス系になるような…他にはロベルト系とか、ヘイルトゥリーズンばっかだな
あとはKingmambo系か - 25二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:04:39
ノーザンダンサーと同じでもはや意識されないからなミスプロ
細分化された血統で話さないと - 26二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:05:19
- 27二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:06:49
- 28二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:08:29
それはサクラバクシンオーの事を
- 29二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:09:17
30年くらい競馬から離れてたお爺ちゃんみたいなセリフだな
- 30二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:09:42
アメリカのレモンドロップキッドのサイアーライン繋げそうなのが日本に皆いるのがな…
- 31二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:10:38
- 32二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:10:48
- 33二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:12:53
サートリストラム系はオーストラリアって顔面に書いてあるようなもんやぞ
- 34二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:14:06
オーストラリアのサートリストラム系とかアメリカのシアトルスルー系とか、なんで残ってんすかと言いたくなるマイナーながら主流の血統
- 35二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:15:10
- 36二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:16:08
欧州はシーキングザゴールドだな、ドバミレドバウィからの系譜で
- 37二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:17:17
もはやノーザンダンサーとミスタープロスペクターの血どころかサイアーもどこにでもいるからなあ
その２大主流が後塵を喫するくらいにヘイルトゥリーズン天国なのが日本 - 38二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:18:14
この基準でいうとヘイルトゥリーズン系が日本血統って言ってもいいのかね
- 39二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:19:19
んまあヘイロー系とロベルト系がここまで主流なのも日本ぐらいなもんだしそう言っても過言ではないかな
- 40二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:19:34
ヘロド・ジュベル分派のパーソロン系、
ニジンスキー分派のマルゼンスキー系と
ナスルーラ分派のプリンスリーギフト系あたりは日本血統っていえそうじゃない？
前二つは消えかかってるけど。後ろ一つも殆どビッグアーサー次第だけど。 - 41二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:20:31
- 42二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:20:40
ナスルーラはAPインディから広がる系統とアンクルモーが今の主流か
日本だとテスコボーイの系統が残ってるけど - 43二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:21:50
- 44二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:22:31
- 45二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:22:44
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:23:17
- 47二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:24:06
- 48二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:24:21
キングマンボ産駒自体はめっちゃ色んなところで走ったんだけどそのキングマンボ産駒が種牡馬として繋養されたらあんま欧州やアメリカで走らず日本ばっかりで走ったんよな
- 49二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:24:52
ムーチョマッチョマンがせっかく牡馬G1馬出したのにサウジに拉致られたのがね……
- 50二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:25:18
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:25:46
- 52二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:26:48
トライマイベスト系で最近流行りのダークエンジェル君とかおるしな、やっぱりノーザンダンサーですかってなるけど
- 53二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:26:49
そしてその後ハットトリックが奪った
- 54二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:30:44
- 55二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:30:51
- 56二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:32:03
- 57二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:33:00
晩成ってのはある意味特徴的になるんかね現代だと
- 58二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:09
- 59二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:10
- 60二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:33
まあ晩成さというかガチガチに種牡馬を選定してるドイツは未だに繁殖においては影響力あるしな
- 61二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:34:49
- 62二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:37:57
アモアイ出してサトルでホープフル皐月まで取ったのにカナロアがリーディングになれなかったのが全てを物語ってるな
- 63二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:38:27
- 64二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:40:32
- 65二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:42:48
- 66二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:46:23
- 67二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:47:46
まあオーストラリアも露骨にマイルスプリント優遇して長距離や中距離はそれに比べて…って感じだしアメリカはダート>芝だしどれも対等なんて土台無理な話なのよな
- 68二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:48:08
- 69二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:48:52
サンデーの3×4とかキンカメの3×4とかでどうこう言ってられる時点でまだ日本ってそんなにやなって思う
エースインパクト(というかクラックスマン)の血統見たら5代の外とはいえノーザンダンサー濃すぎて笑うわ - 70二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:50:07
そもそも欧州の有名なニックスのガリデインがノーザンダンサー濃いからな
- 71二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:50:43
- 72二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:50:45
ゼダーン系とネヴァーベンド系、まだ一応生き残ってるけどなあ。フランスの種牡馬バリエーション感心する
- 73二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:52:00
その流れで考えるとセントサイモンが実際はヘロド系なの酷いなw
- 74二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:53:28
セントサイモンの直系も忘れ去られたデビッドジュニアとともに日本から消えるんだろうか
- 75二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:54:02
1816、1818 Walton
1820、1824 Phantom
と続くんですね
そりゃウッドペッカーの方が生き残るよこれは
あっ、どうせ現代ならもうすでにトウルビヨンでも死にかけとか思ったでしょ
- 76二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:54:02
クラックスマンすげえよな、ガリデイン配合のフランケルに母父Pivotal母母父Green Desert母母母父Be My Guestで全部NDに繋がるんだもん
5代より外ならいくらクロスしてもええんじゃという力技を感じる
- 77二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 00:56:08
アメリカ三冠レースのうちプリークネスステークスだけ馬の名前が由来になってるけど
そのプリークネスがレキシントン産駒でヘロド系やしな
ついでに言うと米ブラッドホース誌が毎年発行してるStallion Register（種牡馬録）の表紙は
伝統的にレキシントンの肖像画が使われ続けてる
- 78二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:05:05
- 79二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:06:59
- 80二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:41:34
北米は早熟性やスピパワ、欧州系はスタミナと切れ味みたいな印象と言うかブランドあると思うけど
日本の在来の強みはよく分からないよな
特に繁殖牝馬
そもそもエアグルーヴと最近勢いあるクインナルビー系くらいしか活躍しながら繋がってるの居ないか？ - 81二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:07:13
在来牝系みたいに「そこにある当たり前のもの」ってなかなかよさに気付けないので仕方ない
日本は繁殖牝馬をヨソにたくさんは売らないから余計にね - 82二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:49:23
海外との比較というか海外からの日本の評判聞かないとよく分からんよなあ
とりあえず芝中長距離の強みってところは日本が持ってるものなのだろうか
あとは北米や欧州と比べたら流石に歴史が浅すぎるからまだ日本っていうブランドが出来きってないところはある
特につい最近までは輸入し続けて内国さん冷遇って流れを続けてたから尚更
そういう意味だとアメリカと欧州がごちゃ混ぜになってる感じが日本っぽいとも言えるかも - 83二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 02:55:56
サンデー以降でレース自体変わったからサンデーでいいと思う
- 84二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:42:04
個人的には２歳戦で力尽きないのと中長距離適性は特徴かと
長距離適性じゃなくて中長距離適性
あとはサンデー由来のレースに前向きな気性かな - 85二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:01:45
- 86二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:58:01
- 87二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 05:04:48
日本はちょうど中間なんだと思う
だから北米っぽい傾向や欧州っぽい傾向の輸入繁殖連れてくる方が馬産も分かりやすいんだろうな
ディープやハーツで欧州に寄ったから今度はストキャ等付けるぞってなってその子供が種牡馬になったら今度は欧州やら豪州やら付けるぞと揺り戻しやすい - 88二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 06:35:49
欧米から競馬の概念持ち込まれる前から荒馬信仰あったから筋金入りよな
- 89二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:29:40
ラニが海外で強烈なインパクト（気性的な意味で）残して人気になったの思い出した
その後も玉取られず種牡馬入りしてリメイクでまた殴り込みかけたときに父ラニやんけ！！でまた盛り上がってたな - 90二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:33:52
確かに気性難はあるかなぁ
ロダンとかルーツこっちだろうしなぁｗ - 91二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:35:01
雨に強い
- 92二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:36:31
気性難と牝系は少し脚元が良くないのが多いイメージあるわ
使い詰めあんまり出来ない感じ - 93二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:57:02
タイトルホルダーのことはみんなそれほど気性難ともおもってないけど誘導馬について歩いていかないでパッと走り出しておこられが発生する程度には海外基準でアレだったのを思い出した
- 94二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 13:11:50
まあ単純に
足が速くて頭がアレな馬か、足が遅くて頭がマトモな馬かの２択だったというのもある
両方マトモな馬を日本が買えるようになったのはちょっと前からだし
つまりナスルーラは最高ということだ - 95二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 13:22:39
パッて思い浮かぶのは上でもまとめられてるけどヘイルトゥリーズンとキングマンボあたりは日本って感じなのかなあ
後は血統表見た時にテスコボーイかパーソロン（バクシンオーかテイオーorマックイーン）が入ってるとやっぱり日本ぽいなあって思うからオルフェーヴルあたりが古めと新めの日本的血統の粋って感じはする
最近で言えばレーベンスティールやドゥラエレーデか - 96二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 13:24:52
ターントゥ系が強いのは日本特有だよな
- 97二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 13:55:01
父がサンデー系、アメリカと欧州の合わせ技ってあたりだとイクイノックスもザ・日本血統かも
アメリカから見るとサンデーが帰ってきた！！ってなるし欧州から見てもダンジングブレーヴにトニービン、こりゃまた懐かしいな日本行ってたのかってなるし
そして両国から見てもこのサクラバクシンオーって誰だよってなるしキタサンもタイドも馴染みないだろうし
タイド兄貴はディープに兄さんおったんかとは思われそうではあるけど - 98二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:09:47
サンデーはほんと日本に根付いた感じだけどそれに加えてサンデー自身の血統もアメリカといえばアメリカなんだけど父は傍流だし母は誰やねんお前血統で構成されてるから言うほどアメリカ感ないのも日本血統を名乗りやすくていい感じがする
- 99二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:15:07
- 100二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:18:41
サクラバクシンオー、そもそもテスコボーイからしてナンダコイツ案件まである
- 101二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:19:17
プリンスリーギフトは日本が買い漁っていったんだったか
- 102二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:24:07
Nasrullah×Hyperionが主流になってるのは日本だけだろうな
- 103二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:40:08
凱旋門も惜しいところまでいってるし芝ならどこででも走ってるからほんと日本に留まらず世界を取り巻けるポテンシャルはあるよね
むしろアメリカダートが一番苦手っぽそうな感じもあってなんでサンデー自身ダート走れてたんだと思わなくもない
- 104二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:42:13
テスコボーイが日本で大成功した結果
直子からはフロリバンダ、ファバージ、バーバー、リアルム、孫世代ではボイズィーボーイやラインゴールド等買い漁っていった結果欧州からは直系がほぼ消失した（ネヴァーセイダイ系でも同じようなことをやってる）
- 105二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:54:14
サンデー自身は両親ともに米国血統がメイン
ヒムヤー系のブルーラークスパーのクロス持ちの父にブルドッグ・ブルリー親子とかスタイミーが入ってる母、あと両親ともに持ってるマンノウォーとアメリカ特有の血が多く入ってる
一方で英ダービー馬のマームードのクロスが入ってたり祖母がハイペリオンのクロス持ちだったりと欧州っぽさも入ってたりする
（マームードはアメリカのリーディングサイアー取ってるけど）
サンデーの「どんな血統の繁殖牝馬とも和合性が高い」ってのはこの欧米ミックス感から出たんじゃないかなあ……という妄想 - 106二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 00:06:39
マムタズビガム≒マームード≒サンプリンセスだからな
そこにハイペリオンを合わせるのは実に日本っぽい
日本競馬を支配したのも納得がいく