なんで俺に言わない…俺に頼まない…！

1二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:14:06

仕方無いだろ…dice1d3=1 (1)

1.君がいつ裏切るかわからないから！

2.君とシンが喧嘩して仕事増えるから！

3.君がどこにいるかわからないから！

>>16 >>35

2二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:18:13

お互いにクロスカウンター決めてる……

3二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:21:43

だが忘れるなよ
ある程度メンタル安定してるそいつが裏切るとしたらその組織の正義が歪んだ時だ

4二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:23:52

シン、俺ってそんな信用無いのか？

>>6 >>21

5二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:26:21

キラと同陣営時に裏切ったことないんだけどなあ

>>7

6二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:29:25

>>4

まあ、はい…

7二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:30:12

>>5

まぁタイミング悪過ぎて一時期カガリの味方から敵になったし…

8二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:34:49

アスランが組織裏切って来てくれなかったらとっくに死んでる立場で何言ってるんだ…

>>11

9二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:36:04

最終的に見たら間違いなく正しいんだけどそもそも裏切りすぎなのはある

10二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:37:21

まあ、アスランから見限られるって事はそいつらが悪いって事だと言えてしまうぐらいだし？

11二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:39:16

>>8

あの時はアスランが来てくれたけど今度は敵かもしれないからアスラン無しでの立ち回りを考えにゃならんと言われたらまぁ…

12二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:45:14

議長に丸め込まれた俺並にめんどくさいやつだなお前！！

>>23

13二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 03:48:06

軒並み全員別ベクトルでめんどくせえと評判な令和3馬鹿

14二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:02:56

嫁さん周りで拗れると面倒くさくなって修正必要なのお前らホント親友だよ

15二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:11:02

・辛い時期のカガリに指輪を渡し離れる(ここまではいい)
・ザフト入り。短い間だが皆で過ごしたマルキオ導師の家があったオーブと戦闘
・オーブはキラとカガリの実家であり、幼い頃世話になったヤマト夫妻もいる
・AA介入(オーブ.ミネルバ.連合の四面楚歌)
・オーブ戻れとキラとカガリに説教し結局オーブと戦闘に
・指輪渡しといて望まぬ政略結婚相手のユウナ及びセイランがいるオーブに戻れと言う
・カガリ泣かす(ババ.トダカその他多数死亡)
・種死の後シン達元ミネルバ乗組員から当時のアスランの動向を聞いているはず

アスランも八方塞がりだったとはいえ、撃墜後AAに拾われて無かったら、生き延びても終わってた

>>17

16二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:36:28

>>1

まぁその…なんだ…カガリのことはもう絶対裏切らないから安心して闇に落ちろ

17二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:39:02

>>15

色々書いちゃったけど

・故郷のプラントを濡れ衣で侵攻する連合(核あり)と同盟

・指輪渡したのにユウナと結婚(カガリも辛かったが)したはずのカガリが指輪まだつけてる

アスランもグチャグチャになるのは仕方ない気もして来た

地元違うもんな…

>>18

18二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 04:43:55

>>17

まぁ自分のことで一杯一杯になって一度は本当に大切だったカガリ見失ったアスランだからこそ言えるからなFREEDOMアスラン

19二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 05:24:29

嬢ちゃんをNTR(勘違い)されたアスランをキラが落として

今度はラクスをNTR(勘違い)されたキラをアスランが…

ｽｰｯ1番かわいそうなのこいつらの鉄拳を受けた坊主だな

>>22

20二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 06:43:29

裏切っても何だかんだキラとカガリのいる陣営に寝返るから大丈夫大丈夫
そんな不安要素頼れる訳ない？それは…そうなんですが…

21二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 07:15:38

>>4

アスランお前それお前からシンに対してだけは一番しちゃいけねえ質問だぞ

22二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 07:18:42

>>19

2番目は時系列的に現在進行系でレクイエム反射しに行ってるおっさんなんだよなぁ…

23二次元好き匿名さん24/05/13(月) 08:07:47

>>12

お前が言うなっ！

>>28

24二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 08:13:21

映画でもキラに「君にだけは言われたくない、」的なこと言われてて笑った

>>34

25二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 08:24:53

アスランにしか言えないけどそりゃアスランに言われたくないよな

>>26

26二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 08:35:45

>>25

アスランが「おもしれー奴だしすげー奴だけど恋人とかにはしたくない」ってこういうとこなんだろうな

ものすごいド正論吐くし実際正しいしいうタイミングが絶妙なんだけど言われる側からしたらたまったもんじゃないというかめんどくさいというか

27二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 08:44:22

アスラン信頼してるのはキラ、カガリ、ラクスくらいでその彼らもアスランの言葉の足りなさから完全には信頼してない感じ

>>36 >>37

28二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 08:52:04

>>23

珍しくアスランがやられている…

29二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 09:15:42

頼るにしてもアスランはアスランで山ほど仕事あるしアスランがコンパスに籍置くのもちょっと政治的にアレじゃない…

30二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 09:25:13

現実的な話すると准将の仕事量はもうCEである以上仕方ないし、正直言うほど仕事関係のコミュ取れてないわけでもなく被害を最小限にという前提なら冒頭戦闘の戦術も合ってはいる
問題だったのはぶっちゃけ議長に啖呵切った責任感から成果を急ぎすぎて現状零れ落ちるものを割り切れなかったことの方

>>45

31二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 09:26:28

キラから見たアスランは裏切る裏切らないの前にまずキラの周りにいない

32二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 10:43:06

花嫁カガリ強奪にしてもコンパスで煮詰まっていったのもぶっちゃけアスランいないからってのはそうよね

33二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 10:53:28

アスラン以外も頼れるようになろうねって言われたらそれはそう
キラの経歴と環境で(身内と)アスラン以外信頼出来る訳ねーだろって言われたらそれもそう

34二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:20:31

>>24

小説じゃメイリンにガッツリ指摘されて自覚もあるのワロタ

35二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:24:00

>>1

なんで言わない…頼まない…！→せやな

なんで俺に言わない…俺に頼まない…！→お前いつ裏切るかわからんしいても部下と喧嘩するしどこにいるかもわからねえ

36二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:25:52

>>27

いや少なくともこの3人は完全に信頼してるだろ

じゃなかったらターミナル出向なんて任務つけないよ

37二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:27:21

>>27

カガリが頼み事するのがアスランじゃなくてキラというのがまた

ザフト無断復帰が根底にありそう

>>38 >>41

38二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:32:40

>>37

国家機密のキャバリアーを任せるぐらいは信頼しとるぞ(それはそれとして困り事は真っ先にキラに持っていく模様)

39二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 12:33:48

メイリンがついてるあたりそういう事なんじゃないかな
絶対監視されてますよ

40二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 14:32:56

経験則で言えばカガリがキラに真っ先に頼るのも妥当だしキラがコンパスメンバーを頼らないのも妥当なんだよな
それじゃ特定の誰かがずっと苦労することになるから変えていきましょうねって話なんだけど、経験からの学習をいきなり変えろって言うのも酷な気がする

41二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 14:41:02

>>37

それは恋人にいいところみせたいから頼みづらいって事らしいので少なくともカガリはアスランを信頼してるよ

>>42

42二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:34:48

>>41

正確には

・キラは一旦こちらの話に全部耳を傾けてくれるが、アスランは説教が始まるから

・双子のきょうだいのキラは気軽に付き合えるが異性として意識している恋人のアスランにはそうはいかないから

って感じだな(ファンクラブ会報誌掲載インタ)

信頼はあるがそれはそれとしてアスランに相談事を持ってくのは向かんという判断

>>43

43二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:50:59

>>42

カガリの話ぐらいまず聞いてやれよアスラン( ;´･ω･`)

>>46

44二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:59:09

キラの頼る頼らないって物理的な話よりもどっちかっていうと精神的な話の方だよな？
物理的には洗脳されちゃったこと以外は間違ったこと別にしてねえと思う

>>45

45二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:56:04

>>44

アスランはキラにとって大切な親友ではあるが幼馴染故の対応の雑さもあって、そこが「難しい案件任せてもアスランならまあいいや」みたいなある意味信頼になって現状のキラには上手くハマるという感じ

コンパスの皆を信頼してない訳じゃないが、自分が准将というポジだから部下のシン達は「預かる子(人)達≒庇護対象」になりやすい＆物理的には自分がやった方が速くて確実だという仕事が少なくない、って感じっぽいし

部下が庇護対象なのもキラがやるのが最適解な仕事が山ほどあるのも別に間違っちゃいないが、そこでキラが自分のやってることに自信をなくしてるのが一番あかん

まあつまり…>>30です…

>>48

46二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:36:19

>>43

アスランはカガリに関してはちょっと過保護になっちゃうのかもな

逃避行のは他人から役割を強いられてる所をみてカガリの気持ちを第1に動いたけど、基本的には守りたいんだろう

キラはその点話を聞いてカガリの気持ちを一番に、多少危険だとしても飲むところはあるから協力的なんじゃないかな

47二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:41:21

闇に落ちろはあのタイミングでは対処のしようが無かったしそれ以外実はキラの仕事量とメンタル以外は割と問題なかったんだよね
結果的に言えば過労でPD出来てない方が問題だった

48二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:42:37

>>45

自分の感じている「こうやって戦ってるけど本当にこれでいつかは平和になるのか？次から次へと戦乱が起こるのに」という不安を吐露してそれを解消できなかったことが「頼ってない」ってことかもしれん

ついてきてくれてるシン達や同じくあちこち奔走して頑張ってるラクスやカガリ、アスランにコンパスのナンバー2がそんなこと言ったら示しがつかないし申し訳なさすぎる、とその苦悩を抱え込んでたが(クルーゼや議長の呪いの影響も大)、それじゃダメなんやという

まあCEどうしたら平和になるのよ問題ははっきり答えが出せないので今回は短時間でラクスのことにだけ集中して折り合いつけさせたんだけどな

>>50 >>52

49二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 00:26:22

キラが溜め込みがちで本当に正しいのかと不安になりながら行動するタイプなのも、アスランが圧縮言語で一度正しいと思ったら割とそのまま突き進んでいくタイプなのも、お互いでやり取りする分にはツーカーの仲だから問題はないんだ
ただお互い以外が絡む場でその兆候が出ると「全く君/お前はさあ…」となる、みたいなイメージ

50二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 00:52:35

>>48

だから何で言わない？って言ってる訳だしな

頼るのもそうだけど、相手に対してちゃんと自分が何考えてる、何に傷ついているのか喋る必要があるのはそう

良くも悪くもそれで爆発したのがやめてよねの時なんだけど、サイは兎も角フレイとは傷つけた状態で誤解を解かずに死に別れしちゃったもんだからあんまり喋んなくなっちゃったっていう

実際映画で発生してるキラの問題？行動って

・力を求める（エルちゃんを代表にした避難民の皆）

・脅迫的な自責思考と塞ぎ込み（やめてよね事件、特にフレイ）

・人に頼らない（トール）

と全員死者由来何だよなぁというのがね…

ある程度払拭出来てよかったよ、ホント

>>51

51二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 01:15:13

>>50

あと闇に堕ちろでクルーゼばっかり出てくるのも彼の語った世界への呪詛を否定しきれない気持ちや自分の出生の業(無数の犠牲の上生み出されたスパコであり戦争の火種の一つ)への罪悪感がね、「それが誰に分かる？分からぬさ！誰にも！」の呪いとかもそうだが

DPの資料見てたのも議長はアカン奴だったとはいえ僕は戦うと言ったからには…という自戒が強くてな

後者のDPに関してはまあ今回DPのダメな例をお出しされたからある程度踏ん切りついただろうが前者はね、簡単に「そんなことないよ！」と言ってもなかなか響かない話だから「仲間がいるよ！」という対処療法で経過観察の方向にするしかねえわ

52二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 01:32:39

>>48

本来はそのキラの戦いへの疑念を払拭する方向に行くのがベストだったんだろうが種自由は良くも悪くもラブストーリーの文脈なので…

ただラクスの話にしてもアスランに言われるのは釈然としないというのと、観客からしたらラクスが変わらずキラを愛してると分かるがキラ視点だとラクスはタオ閣下に結構フラフラ近づいてた→自分は洗脳されたとはいえ侵犯をやらかしラクスはタオ閣下の部下に自分を撃墜するよう命令した、でこれ関係修復できるか？と不安になるのもわからんでもない

53二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:22:56

キラもアスランのこと本気で「よく裏切る人だ」と思ってる訳じゃないが
ただアスランがポジショントークの押しが結構強いタイプの人なのは相談相手に選ぶには懸念材料になってそう

>>56

54二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:40:19

准将って多分本来ある程度バリア張るタイプっぽいんだよな
人見知りとは違うと思うけど頼る相手は割と選んでるというか…

55二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:48:49

良くも悪くも「あっちにはあっちの事情があるよね…」っていうの考慮しちゃう方だからね准将は…

56二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:03:33

>>53

ある意味一部カガリと一緒なんだと思う、話を全部聞いてくれる前に説教が始まるっていう…

今回は上手くハマったけどいつもこんなんされたら「僕が言いたかったのどっちかっていうとそこじゃないんだけど…まあいいや…」が続いてあんまり良くないだろうし

57二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 12:11:17

アスランって人の話聞かない(聞いてくれない)で意見ぶつけてくるイメージがある
クレタのキレ散らかした印象が強すぎるだけかもしれんけど

>>67

58二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 13:46:37

実際コンパス(じゃなくても近く)にアスランが居たら頼ってたのかはちょっと気になる

>>59

59二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 14:31:37

>>58

アスランの役職にもよるが、キラ個人の仕事量自体は本編より多少減るとは思う

気を病んでることについてはどうだろうなあ、「お前残業しすぎじゃないか？やることが多いのはわかるがなんでそんなに生き急いでるんだ」みたいに面と向かって突っつくことが出来れば悩みを打ち明けられる可能性はあるかもしれん

60二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 18:58:24

アスランはキラの抱え込んだ仕事を奪い取るのとキラを無理矢理休ませるのは出来るからな
結局アスラン以外への頼り方を知らないキラのままになる気もする
同僚になった時にアスランがどのくらい干渉するのか分からんけどね

61二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 06:55:30

ラスボス勢(クルーゼ、議長)とのレスバをしたのがキラ1人だけなのが彼らからの恨み言を1人で抱え込むまあまあの要因になってると思う

>>62

62二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:22:22

>>61

若干脱線すると今回のオルフェってやらかしたことはまあまあヤバいはずだけどレスバの強さというかラスボスキャラとしての格の強度みたいなのはTVシリーズの歴代ラスボスより結構落ちるな

だからキラのトラウマや苦悩にモロに手を突っ込む形じゃなくてラブストーリーの方にシフトしても展開として大丈夫だったのかもしれんが

63二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:37:46

ラスボスとしては格落ちすぎたな
しかも対策してもこの結果という有様

64二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 08:48:49

どうしても尺がね…2時間で終わらせるとなると敵味方共に単純化しやすいのよ

キラは人を信じてないとか頼ってないとかというよりは、自分がそれに値しないとか自分で何とかしなきゃとかの強迫観念の方が近いやろな

65二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 14:14:37

今回アスランが自分を棚上げしてぶん殴ってくれたから良いけど、キラの力になりたい人って大体は「君たちが弱いから嫌だけど僕がやらなきゃ」がぶっ刺さったり「フリーダムキラーなんて呼ばれてる奴頼れる訳ないでしょ」がぶっ刺さるから頼って欲しい人間ほど頼って欲しいと面と向かって言えない負の連鎖が続いてたんだよな
キラが周りを頼れない原因もそこじゃないから余計に連鎖するっていう

66二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:25:30

キラにとってアスランは数少ない怠け者の甘ったれな自分を知る人で、同時にアスランにとってキラも母を失くす前の平穏な時間を共有した数少ない人(というか幼少期のアスランの友達自体当時からキラしかいない説もある)だから、当たり前だけど「キラ/アスランは今でこそこうだけど元々はあんなんじゃないし」って意識はあるだろうしな
キラの方は割と「まあ昔と今はお互い色々違うもんね…」とその変化を受け入れてる感ありそうだがアスランの方は「なんだかんだで今でもああいうやつに違いない」の思いが強固な気はする

67二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 08:13:50

>>57

逆にキラが傾聴しすぎるって部分はあるけどアスランが人の話聞かないで自分の主張ぶつけてくるタイプかと言ったらまあその通りなんじゃないかな

68二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 08:17:03

キラとアスランの相性が良いのはニュアンス的には割れ鍋に綴じ蓋みたいなところだし…