夢女子ってよく聞くけど夢男子ってあんまり聞かないよね

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:09:34]

概念自体は多分夢女子よりも昔からあるけど夢男子っていう言葉はあんまり聞いたことは無い

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:10:44]

夢女子自体が腐女子からの派生ワードっぽい
夢男子って要するにアニメキャラでシコる一般オタク男性なので特に話題にもならんのよね

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:11:21]

>>2

オタクってそういう意味を指す言葉じゃないんだけど

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:12:04]

俺の夢によく出てくる男子じゃん

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:12:27]

>>3

ではどういう言葉なの？

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:13:14]

>>2

アニメキャラでシコる一般男性でいいんじゃね？

アニメキャラでシコってるからってオタクとは限らんやろ

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:13:15]

昔からギャルゲエロゲが夢要素あるものらしいよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:13:44]

俺嫁がそれだろオタクのデフォだったから特に呼び名がないだけ

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:14:23]

萌え豚とか言うんじゃねーの知らんけど

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:14:38]

>>8

俺嫁と夢女子を一緒にするのは夢女子への侮辱だろ

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:15:39]

自分とキャラの恋愛なんて考えもしないから全くわからん
CPならわかるしエロで見るのもわかるけど

[14 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:15:42]

>>5

特定の対象を指し示す言葉じゃないよ

そもそも造詣の深い人を指し示す言葉だから

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:15:56]

>>7

乙女ゲーポジションだよな

女向けでも乙女ゲームやらない夢女子いるけどこの逆でギャルエロはやらない俺嫁勢とかいるんだろうか

[16 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:16:09]

男向けでも作中のキャラ同士じゃなくて自分を投影したオリキャラと絡ませてるのは少数派な気がする　俺嫁とは言ってもそういう創作はあんま見たことない

[18 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:16:19]

>>11

いや夢女子は腐女子が幅を利かせるようになったから区別として作られただけで本質は同じでしょ

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:16:22]

>>11

自分とキャラの恋愛妄想するんだから一緒だろ

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:16:54]

>>2

夢女子って推しキャラでヤってるの？もうちょっと恋愛的な意味じゃね？

それなら夢男子はラブプラス見たいのがが該当しそうだが

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:17:39]

CPとも俺嫁とも言いにくい概念（P、提督、先生など）が流行ってる気がする

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:17:40]

異性とあんまり関わったこと無い人が掲示板で異性について語ったところで……

[24 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:17:57]

>>16

TヘッドPヘッド落書きアロナ先生みたいなのは結構見る

メディアミックス版みたいにはっきり1人の男キャラとして描いてあるのは珍しい

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:18:09]

>>22

これわかる

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:18:22]

男は夢創作のこと自分を主人公にした作品だと思ってるけど女はオリジナル主人公を出した作品はみんな夢創作だと思ってるから話噛み合わないんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:19:06]

俺くんとかワイくんが出てくるようなやつは夢でいいんじゃね
夢って恋愛ものだけじゃなくて友情夢とか家族夢とか、原作介入無双モノ夢とかもあるし

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:19:09]

>>22

女向けだと提督とかトレーナーみたいなソシャゲの主人公（審神者、監督生）は夢なんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:19:25]

発生元の夢小説が男性向けではあまり流行らず男性向けはオリ主主体だったから夢男子って言葉には違和感ある
名前入力の有り無し以外は変わり無いんだけどね

[32 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:19:25]

夢女子の呼称は夢小説からだろ

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:19:46]

>>19

俺嫁は恋愛妄想とかせずにシコってるだけだぞ？

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:19:54]

夢は恋愛だけじゃなくて兄弟や友人も含むから俺嫁とは少し違う

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:20:55]

>>30

こっちは外見がPヘッド、Tヘッド、落書きなので…

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:21:19]

独自解釈の先生や提督、トレーナーは女性向け概念に置き換えると審神者や監督生夢に当たるとは思って見てる
後キャラが自分のこと好きな前提のヤンデレ創作とかもちょっと夢っぽいよなと思う

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:21:21]

二次創作の既存キャラ×夢主が夢女子だから
オリ主×既存キャラがそうなんじゃね？

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:21:54]

夢男子はいると思うけど男の大半は単純に夢女子を男に置き換えた存在ではないと思う
別概念

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:21:57]

>>34

俺嫁で新婚妄想とかエロまでいかないレベルのいちゃいちゃ妄想してるやついっぱいいるぞ

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:22:57]

夢小説って女性オタクの概念を男大田区に持ってくる必要ってある？

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:23:14]

>>23

見も蓋も無さすぎて笑う

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:24:29]

男オタクで妄想の仕草からこいつ夢のものだなって奴みたことあるし

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:26:44]

オリ主モノってあれ夢小説みたいなもんじゃないの？？？？

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:27:10]

>>15

オタクだけどゲームはしない派ってのも探せばいそうなものだけど……とはいえ実際確認のために探す気にはならんね

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:27:14]

>>49

まあほぼその通り

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:27:43]

男で推し女キャラに憧れる同級生女（仮想人格）になりきって推し女キャラとの関係を妄想してる人見てこいつ夢男子じゃんってなったことある

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:28:02]

夢小説も名前変換以外はオリジナルキャラクターが原作キャラクターと関わる二次創作って点でオリ主ものとほぼ同じではある

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:28:11]

夢女子ってよく聞くけど夢男子ってあんまり聞かないよね
→男オタクは自身を夢男子と思ってる人が多いし実際に夢小説を好んでる層はそんなに多くないと思う

概念自体は多分夢女子よりも昔からあるけど
→なんかソースある？

夢男子っていう言葉はあんまり聞いたことは無い
→界隈が違うので使ってる擁護が違う、似たような概念は俺嫁だけど厳密には同じではないと思う

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:28:34]

特に名前が無いだけでやってることは同じだったりする
それこそオリ主ハーレムとか

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:28:38]

夢小説というジャンルは昔からあったけど夢女子という呼び名は最近のものであると思う
夢に関しては自称も特に定まってなくて夢書きとかそういう言い方をしていたな…だって個人サイトでひっそりと作品出して読んで交流してっていう完全内輪の世界だったから他の人たちに向けて「私たちは夢小説を楽しむ○○です！」ってアピールする必要がなかったから
ネットやSNSの広がりのせいで夢界隈のことを定義せざるを得なくなったって印象だわ

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:28:57]

>>23

異性と接した経験あんまり無いのに憶測で異性はこうって決めつけて何か

勝手に恨みを抱きはじめるヤベーのを最近よく見かけるんだけど流行ってんのかな……

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:30:05]

誰？(無断転載なので画像は省略)

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:30:07]

>>14

特定のことに熱中してたり深い造詣を持ってたりする人の中で

こいつコミュ力低そうだなっていうディスりを込めた言葉がオタク

今はそういう意味はかなり薄れてきてるけど

元々は蔑称だったってことは知っておいてもいいと思うよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:34:59]

男向けのオリ主ものってソシャゲの二次創作以外じゃあまり見かけない

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:38:11]

>>1

This Man〜その顔を見た者には死を〜…?

[69 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:39:43]

オリ主って最低系や俺TUEEEと不可分な物の気がするけど夢女子もやっぱり有名どころの作品から技だけ持ってきて印象的な敵キャラを蹂躙したりするもんなの？

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:41:29]

>>49

ハメとかで流行ってるのはそうかも

ただそれを夢男子と呼んでる男はいない

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:41:40]

>>69

一時のSAO二次はアスナ死んでるやつが本当に多かった…

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:42:37]

>>69

強さチートはそこまでないけど霊力チートや現代文明無双はよくある

オリ主によるざまぁものもよくある

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:42:45]

女子に夢って付けるとなんか可愛い感じだが男子に夢って付けるとなんか嫌なんだ
～オタクで概ね通じるし

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:43:06]

蔑称の○豚呼びはあるね
棲み分けが大切な女性向け用の呼び名だから男性向けはなさそう

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:44:08]

というか〇〇男子って自称することに抵抗感がある

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:44:29]

>>61

1ページだけなら無断転載にはあたらないよ

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:44:45]

夢小説懐かしいな
たしかに晩年は女性向けの夢小説サイトがくそ多かったけど普通に男性向けの夢小説も多かったよな

[85 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:44:56]

>>71

なんかに熱中してるキモいやつ=オタクだったよな

その熱中してる中身が違うことを認識されてないというか、アイドル好きでもアニオタと同一視されるし本当はアニオタでもオタクってエロゲばっかやってんでしょキモ、みたいな

2010年代半ばくらいまではオタクがハマるものにも色々あるって認識されてなかったと思う

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:45:05]

>>78

オタクどうこうに限らずスポーツでもサカ豚焼き豚みたいなのあるんで

現代日本人に豚＝卑しくて汚らわしくて下等なものってイメージがある時点でどこでも使われるよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:45:47]

>>74

>>75

おお！ちゃんとそういうのあるんだ、やっぱその手の趣味は傾向としてやるもんなんだな

[89 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:46:45]

>>81

その差はエロゲオタクとアニメオタクしか認識してなかったし両方兼ね備えてる奴がほとんどだったから無意味な意見だな

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:46:51]

誰もスレ画に対して夢男子ってそっちかよ、ってつっこまないのな真面目ね

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:47:01]

>>87

俺は少なくとも世間一般の認識のみを語ってたわけじゃないけど、そんなことも理解せずにずっと突っかかってきたのかお前

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:54:36]

モブおじさん攻めのエロ同人はすべて男の夢創作だからな

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:57:28]

>>92

クリムゾン先生は女性だろ。おじが汚っさんレベルのものさしてるならちょっと違うけど

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 14:58:53]

オタクの中での自分たちのカテゴリ付けの話なのに

なぜ外野のよく解ってない認識で一括りにしようとしてたんだかな

とりあえず消すばかりがスレ管理じゃないぞスレ主

こういう話をしたいスレだからどれこれはスレチとか発言して誘導するのも管理だ

だいたいは >>2 で終わっちゃって今何を話すスレなんだか判らなくなってる感じだぞ

[95 1 24/05/13(月) 15:02:13]

とりあえず喧嘩は他所でやってくれ
何を話してもいいからレスバはしないでくれ

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:03:31]

>>90

スレチになっちゃうけどスレ画の元ネタ教えてほしい

本当に分からない

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:04:04]

話とっ散らかり過ぎで草
お互いに相手よりマシ、一緒にすんなって考えが透けて見えてただの貶し合いになっとるやん

[98 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:05:23]

>>96

This Man

いろんな人の夢の中に登場する謎の男として作られた海外の都市伝説

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:10:26]

>>95

夢以外でレスバしてるレス削除するのも手だぞ

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:10:55]

>>65

自然と住み分けされていくから互いにあんまり意識しないんだ

男性向け内で括ってもオリ主に強い所はCPやエロの強い漫画・イラスト主体の同人界隈とも距離感ある

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:11:00]

>>98

それで夢男子のスレ画になったのかな

教えてくれてありがとう

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:19:57]

>>88

夢女子系は創作物チートは結構見た

よくあるのが現実世界のボカロ曲とかを広めて他のキャラに賞賛される、みたいなの

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:20:45]

>>65

ハーメルンざっと見ると半分以上オリ主ものじゃない？

[105 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:30:00]

>>6

アニメとか嗜まない一般男性もアニメキャラでシコルの？！

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:32:37]

夢主・オリ主どっちも色々と読んできたけど
夢主の方がキャラとの恋愛描写重視の作品が多くて、オリ主の方が主人公自身の活躍重視の作品が多いと思うよ
当然どっちにも色んな人がいるけど、読んできた経験で言えばそう

目的の違いって言えばいいのかな、夢主は仮にチート能力とか持って敵とバトルして勝ったりしても、それはキャラと恋愛するという大目標に向かう為の手法でしかなくて
オリ主は敵を倒す方が主目的で、キャラとの恋愛はオリ主が活躍した結果付いてくる特典に近い

もちろん男性だってキャラを恋愛的な意味で好きになる事も多数あるんだけど、ことエンタメ創作の場で男性向けといえばジェームズボンドみたいな強い男がワルイ奴らをやっつけてついでに女を抱く！みたいなジャンルがかなり強い

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 15:58:57]

>>106

つまり明確な区別はないってことだよな

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:02:52]

身も蓋もない話だけど、それはキモヲタの妄想で片付けられてるよ。
女性にそれ言うと角が立つから夢女子と言い換えてるだけ。

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:03:51]

真面目に考えてみるけど、キャラに恋するとかそういう概念は男性側にも確かに昔からあるし、夢女子みたいな概念は男性側でも育ってて、名称違うだけで存在はしてそう（俺の嫁みたいな）。
でもわざわざ夢男子って名乗るのは避けてんのかなって思う。夢女子って言葉が主流になった中で今更夢男子なんて名乗るのはわざわざ女子に構ってほしいみたいだし、トラブル避けるための自己防衛でそういうものをわざと作らないようにしてるのでは。いや、知らんけど

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:05:50]

夢が好きなら男も女も関係ない
みんな楽しくそれぞれ夢妄想して楽しめばいい

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:11:58]

男オタと女オタの文化って想像以上に距離あったからな
夢女子の意味すら知らん奴がザラに居た界隈でその手の派生ワードが流行らないのは当然

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:12:47]

というかそもそも男は女の創作界隈の事情さして知らないし逆も然りだからわざわざ女性創作文化の文脈を汲む夢を名乗る蓋然性がないんだよね
避ける避けない以前に知らない
夢女子ってなに？って聞かれたちゃんと答えられる男オタそんなにいないと思う

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:12:59]

夢も腐も女オタクの活動を笑うために広まりすぎて今更男向けのジャンルで使おうって人がいないんじゃないの
今もそうだけど内情よくわかってないまま茶化すために使ってる人多いでしょ

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:16:43]

>>103

しっくりくる

ボカロに限らず料理ゲーム漫画小説と選り取りみどりって感じの創作系チート

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:17:03]

なんなら男子を自称すること自体そもそも嫌な男多いんじゃねえかな
長幼を意味しない子の使い方だろうが幼く見える印象ある言葉を男が好んで使うのあまり見たことがない

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:22:44]

創作意欲すごい人は特定の提督、P、トレーナーとかじゃなく
女キャラ毎に想定したオリキャラ作ってた
そういうオムニバスっぽいの好きなんだよね

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:23:52]

>>112

ワンピREDの時に夢主と夢女混同してる書き込み結構あったもんな

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:26:25]

明確な起源が不明な悪役令嬢モノの推定起源の一つが夢小説って考察みたけど
確かにあの手のキャラはだいたい完備されてた様な記憶がある

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:29:37]

>>116

サブで一次やってる人に多いね

トレーナーみたいな主人公ポジションキャラでも組み合わせる作中キャラによって同じ役職でも別のキャラ作ってるのは結構いた

提督や審神者みたいに同じ役職かつ別プレイヤーの存在があるって設定だと受け入れやすくはある

[120 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:31:27]

>>118

ああいう悪役の女がいるのはヘイト、嫌われ、ざまぁものに顕著だね

そうじゃなくてもキャラに比べて夢主は釣り合わないって影口叩いてくる存在は割といる

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:31:44]

>>118

別に完備されてないぞ

夢小説のなかでも嫌われ夢っていう超人を選ぶジャンルにその手のキャラがことが多いってだけだ

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:32:53]

>>107

明確な区別は無い

どっちかと言えば受けのいい作劇にこういう違いはあるよねくらいの差はあるが

結局、創作の中で夢主/オリ主が原作キャラに持ち上げられたりすると気持ちいいってことに区別なんてないと思う

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:52:09]

男性向けの場合、内心どう思っていても「俺」と原作キャラの恋愛を目的とする作品として出力するのは昔から嘲笑されやすいよ
公言して書くのは結構なチャレンジャーかものを知らないかだな
そこは元々ネームレスかつ内輪で閉鎖的にやってた夢小説との差

あまりにも原作キャラと恋愛したいって意思が目立つのはオレ主とか言われて小馬鹿にされてたし
オリ主のあるべき姿とは、異物混入による原作の変化を見せる事だという価値観は根強い

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 16:55:57]

自己紹介はしなくても女の子がエロければOKで通じ合うからな
抱き枕や俺嫁居ても別に他人なんだから自由よ

[125 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 17:16:41]

結局のところ俺嫁が夢女子のほぼほぼ互換だからわざわざ新しく使う必要もないんだ

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 17:43:07]

>>123

まあスパシンとかU1みたいな魔改造主人公は大体「俺」に相当する存在ではあったけどね

その辺は男性向け二次界隈の方がある種奥ゆかしかったのか、それとも女性向け界隈の方が奥ゆかしく陰に引っ込んでやってたからこそ明け透けだったのかは分からん

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 17:47:23]

夢主は明確に自己投影を前提に作られてるけどオリ主は男女問わず文字通りのオリジナル主人公でしかないんだっけ
なんか夢主の自我が強いと注意書き入るって聞いたことある

[128 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 17:52:13]

>>127

別に自己投影は関係ない

名前変換機能で名前が変換できるかどうかだけが条件なので

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:04:21]

>>128

それは原義だね、20年前くらいの話でしょ

今は色々な意味に派生してるから

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:07:28]

夢男子っつーか男はエロ同人で主人公以外の竿役作って自己投影して楽しむんだよ
そんな行為を夢男子などと自称する程恥知らずではない

[131 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:11:08]

>>130

エロ同人のモブ竿役が夢か否の話なら夢じゃないと思う

[132 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:12:16]

夢小説が女性特有なものだからなぁ
男性向けの夢小説はみたことないわ

[133 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:14:04]

>>132

男性向け夢それ即ち竿役が顔見えない青年のエロ同人だからな…

[134 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:17:32]

そんなことないよ
エロ同人でも無個性ソシャゲに顔や性格の肉付けして主人公×女キャラの純愛エロ書くのは夢になるし

[135 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:20:29]

>>129

それを言われるともう変な勘違いをされたくないから、自分が書いてるやつは夢小説と自称せずに名前変換小説と自称した方がいいのかなという気になってくる

[136 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:25:25]

オモコロの『キャラ属性座談会』でARuFaはかなり夢男子な楽しみ方してた

他のライター陣からも「普通は“主人公キャラを操作する”って感覚だけど、ARuFaさんは“自分がそのゲームの中にいる”って感覚なんですね」「自分というキャラクターがそのゲーム（アニメ）内に存在してるのがすごい」「主人公になりきるとか感情移入するとかはあるけど…」と理解されてなかったけど、これが夢女子的楽しみ方に近い気がする

— 2024年05月13日

[137 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:29:56]

>>135

選択肢の一つじゃないかと思う

[138 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:31:21]

個人サイト界隈とそれ以外の界隈で夢小説の意味合いって全然違うよね
前者は名前変換さえできれば、自己投影してなかろうが恋愛要素なしだろうが夢扱いされる（逆に言えば変換機能ないなら夢小説サイトを名乗るなと突っ込まれる）けど、後者は人によって意味が変わってきて全く統一されてない

[139 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:39:05]

別に名前変換なしの短編多めでも夢名乗るなとかは言われなかったよ
作中に夢主と呼ばれるオリキャラが登場してキャラクターと交流するっていうフォーマットが守られてるならそれは夢小説だった　交流が恋愛でなくてもそれはそれで夢小説
そもそも個人サイト時代はあれがどうだからこれは夢小説だとかそうじゃないとか定義する必要なかったんだよ、管理人さんが「ここは○○が運営する夢小説サイトです」って言うのに同意してる人しか集まらないから

[140 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:41:53]

がっつり言われたの2000年代初期だけじゃね？

[141 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:43:50]

基本二次創作で主人公とは別の原作にはいないオリジナルキャラ(夢主)が主役の話だからね
オリ主≠自分ではないように夢主もそういう感じじゃないかな
夢やってるけど自分とは別で自己投影してないって言ってる人多いよ

[142 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:45:25]

逆にがっつり自分です！って夢の人もいるし、がっつり自分だからこそ夢を名乗らない人もいたりでめんどくさいんだよね

[143 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:48:56]

女性向け文化詳しい人に聞きたい
男性向けで20〜10年くらい前に美少女動物園って概念あったじゃん？
あれって当時「あらゆる属性の美少女を出せばどれかはヒットする的な浅はかさ」「ナヨナヨした草食系主人公に都合良く惚れる美少女ばかり」とかバカにされてて、そういうキャラ重視を嫌悪する空気感って今のオリ主文化にも多少引き継がれてる所はあると思うんだが

女性向けの場合、そういう複数の異性キャラを出して云々みたいな作風ってどう捉えられるんだろうか

[144 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:49:07]

>>139

でも夢系のランキングやサーチだと規約で名前変換機能を使った作品を置いてることが条件って大体書かれてない？

名前変換機能を使ってないけど夢扱いされてるようなのってネームレスとか偶然名前を出す場面が出てこなかったみたいなパターンだと思う

少なくとも名前変換機能なしでなおかつ名前が固定されてるような作品だけを置いて夢小説サイトを名乗ってるサイトには巡り会ったことがない

[145 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:55:52]

>>142

自分で言うのはいいけど外野が言う自己投影は蔑称になってるからやめた方が無難だよ

[146 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:58:31]

>>145

いや…外野が云々の話してないけど…

[148 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 19:09:56]

今いるジャンルだとオリ主で名前変換なし個性もあり名前固定だけどタグに夢ってついてる

[149 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 19:23:24]

Pixivなんて長いこと名前変換機能なかったから、オリキャラ主人公はとりあえず夢って呼んどけみたいな所はある
そうしておけば夢を読みたい人も読みたくない人も得をするんだから付けない理由がない

[150 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 19:26:21]

個人サイトでナノとかフォレストで名前変換機能が手軽にできるようになって主流になってから、名前変換機能が扱えないor手軽に夢小説を書きたいって人がネームレスとか変換できない名前で書いてるパターンもあって、それが夢小説って名乗ってても特に咎められない時期があった。pixivで名前変換ができなくても夢小説って名乗って公開してても特に何も言われなかった時期も長くて、そこからpixivが名前変換を実装してから「夢小説の定義」みたいな論争があって「名前変換できるものは夢小説」って結論にいったん落ち着いたのが今って感じ。

[151 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 19:27:31]

夢って歴史共に広義になりすぎて正直ここで解釈分かれてるんだけど
夢主って名前変換小説の名残でシェアのイメージがあるから、うちの子です！って人はオリ主使ってたりする人もいる