義和団戦争とかいう無理ゲー

アヘン戦争
🇬🇧「清がアヘンを禁止した！？開戦だ！」
🇨🇳「」
🇬🇧「じゃあ香港と賠償金2100万ドル貰うね、あと貿易で不平等条約締結しようね」
🇺🇸🇫🇷「俺達とも同じ条約結んでよ」
🇨🇳「」

アロー戦争
🇬🇧🇫🇷「うわあなんか清がうわあ！宣戦布告！」
🇨🇳「」
🇬🇧🇫🇷「はい俺たちと不平等条約締結な、あとイギリスに九竜割譲してね」
🇺🇸🇷🇺「俺達とも同じ条約結んでよ、あとロシアにウラジオストク割譲して」
🇨🇳「」

日清戦争
🇯🇵「朝鮮欲しいから清は出てけ！開戦！」
🇨🇳「」
🇯🇵「はい日本の国家予算4年分の賠償金払ってね、あと遼東半島貰うね」
🇷🇺🇫🇷🇩🇪「日本それはないわー。遼東半島は返せよ」
🇯🇵「…はい」
🇨🇳「ありがとう三国干渉」
🇷🇺🇫🇷🇩🇪🇬🇧「じゃあ見返りとして港とか貰うね」
🇨🇳「」

ここまで好き放題されたらトチ狂って宣戦布告しちゃう気持ちもわかる

>>22 >>25 >>32

17二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:06:56

対イギリスだけなら勝てるけどめんどくさいなって盤面は期待できなくもなかったのかもしれない
ただ日露が気合い入れて協力するのは読めるよなぁ

18二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:10:35

清には申し訳ないけど八カ国連合って字面はちょっとワクワクする実質世界連合軍でしょこれ
オスマンやスペインってこの頃はもう大したことないんだっけ？

19二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:19:55

流石の大日本帝国もドイツとかイタリアを味方につけるくらいの知恵はあったんだよなあ
真面目に何で勝てると思ったんだ？
英仏はおろかこの時点じゃ日本にも負けてるのに

>>72

20二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:24:54

「私は孫悟空を身に降ろしたぞ!」
「俺の身には趙雲が宿っている!」
「俺は諸葛亮孔明だ!」
こんな感じの拳法家が結構な数いたという事実

21二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:26:02

>>5

喧嘩してる奴らの共通の敵になることで一致団結させるとかこれもう平和の使者だろ

22二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:27:05

>>16

列強やってることがヤクザなんだよなあ…

>>26 >>60

23二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:28:50

もはや太平天国の乱とかいう王朝完全に吹っ飛ぶアレに勝てただけようやっとると言える
まあアレは外交と内政システムがアホすぎたんだけど

24二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:30:14

むしろ列強ヤクザ太平天国義和団なさん連続乗り越えて一応のこってたの褒めたほうがいいまである

25二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:34:36

>>16

これ全部清国側にも非があるんだが

当事者はそうは思ってなかったから義和団の時に炸裂したわけだけど

26二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:36:01

>>22

ヤクザなのは間違いないが、一方的に因縁つけたというよりちょっと脅したら事務所に放火されたから落とし前つけさせたというか・・・

27二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:37:49

まあこれに関しては尊王攘夷も最初は同じやったけどね
実際戦ったり相手の兵器見てこれ勝てなくねって気づいたし

>>28

28二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:46:02

>>27

この時期の清はもう何度も列強相手に勝てない経験して直近で日本単独相手でも負けたのにやらかしたから、こんだけ言われてるわけで

29二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:59:14

アヘン戦争→太平天国の乱→アロー戦争→日清戦争→義和団事件→辛亥革命→軍閥時代→国共内戦→満州事変→日中戦争→国共内戦→大躍進政策→文化大革命

カオス過ぎる
よく今の中国になれたわ

>>31 >>36 >>37

30二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:14:56

だから今の中国指導部から恥の100年とか言われちゃうわけですね

31二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:21:09

>>29

そんなカオスを経たから今の中国になっていると思われるが……

32二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:26:14

>>16

しれっと三国干渉の見返りもらってる英はなんなんだよ

>>33

33二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:32:52

>>32

なにってイギリスだろ

>>35

34二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:37:11

この事件の後紆余曲折あって日英同盟につながるという…

35二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:37:53

>>33

困った

説得力が強すぎる

36二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:37:56

>>29

それだけの大混乱があったから今までの中国からは考えられない異端の思想を元にした中華人民共和国ができたのでは？

それまでの中国史を見てるとむしろなってしまったってレベルだろ

37二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:53:44

>>29

太平天国とアロー戦争と同時期に農民反乱捻軍を追加で

38二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:01:08

単純に国内の反欧感情を抑えきれなかったんだろうなと思う

>>56

39二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:05:16

日本単体に負けたばかりなのになあ
過激派の巣窟だった長州藩ですら四国艦隊に負けたら考えを改めたのに

40二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:06:23

アホらしいけど末期の中国だから政敵潰しのためってのも普通にありそうでなあ

41二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:07:06

西大后おばさん再評価論もあるけど
色々やってることインパクトありすぎてどう見ていいかわからない

42二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:13:28

イギリスと戦争→負ける
フランスと戦争→負ける
日本と戦争→負ける

列強全部と戦争→なぜ？

43たまにある超オールスター現象24/05/13(月) 22:15:37

湾岸戦争の交戦勢力

クウェート・アメリカ・イギリス・フランス・サウジアラビア・エジプト・イタリア・UAE・シリア・バーレーン・オマーン・カタール・アフガニスタン・アルゼンチン・オーストラリア・バングラデシュ・ベルギー・ブルガリア・カナダ・チェコスロバキア・デンマーク・ドイツ・ガンビア・ギリシャ・ホンジュラス・ハンガリー・日本・ルクセンブルク・マレーシア・モロッコ・オランダ・ニュージーランド・ニジェール・ノルウェー・パキスタン・フィリピン・ポーランド・ポルトガル・ルーマニア・セネガル・シエラレオネ・シンガポール・韓国・ソ連・スペイン・スウェーデン・タイ・トルコ・ザイール
VS
イラク

>>44 >>45 >>59 >>77

44二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:19:30

>>43

中国居ないんだ

45二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:22:07

>>43

これを超えるのはISILくらいかね。

一切の比喩抜きで世界が敵だったし…まあテロ組織だからちょっと違うかもだけど

日米中露、もっと言えば欧州中東アジア一部アフリカ国家さらにはスイスに”君死に給え”と言われたのはある意味笑える

46二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:25:05

これのせいでロシアが満州に居座るし日本にとってもたまったもんじゃない

47二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:26:51

>>5

これに勝つのこの時期だとこの中の列強の中で最強クラスの国でも無理だよな（第二次世界大戦時のアメリカならともかく）

一つの列強国VSそれ以外の列強でも厳しいのに清一国で相手するの無理ゲーすぎる

48二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 08:32:51

>>5

これなんで背の順で並んだのか見る度に気になる

>>55

49二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:40:01

>>12

江戸時代の身長ってだいたい150cmやぞ

日露戦争で体格的に劣るはずなのに露兵を投げ飛ばすもんで柔道が注目された

>>53 >>63

50二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:41:42

よくカンフー映画で、素手で外国人の支配者をやっつける話あるけどあの文脈はこの乱が起源なのかなあ

51二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:47:01

>>13

あれが成功じゃないならたいていの戦争は成功とは呼べないんだが…

ロシアでもないにこんなアホが見れるとは思えなかったわ

>>56

52二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:48:18

長州にも同じこといえる？

53二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:49:11

>>49

江戸時代〜明治時代は当時の文化の影響か日本史で1番日本人の背がちっちゃい時代なんだよな

鎌倉時代は普通に肉食もしてた上に蛮族蔓延る修羅の国だったからみんなガタイ良いし平成以降も単純に食生活がめちゃめちゃ良化したから身体の育ちが良い

54二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:53:08

他はともかくアヘン戦争に関してはカスすぎて逆にちょっと好きになる

55二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:54:18

>>48

背の順で並ぶ為だろ

記念写真だもの

56二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:55:16

>>38

>>51

アメリカさんの介入ないと長期戦で日本敗戦も見えてたので…

まぁ露助も革命あったりしたから日本の辛勝に持ってけたけど賠償金ふんだくれなかったからね

そのせいで満州利権とかいう利権といえるかも怪しいものに拘泥するハメになるし

>>79

57二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:04:18

公使館に立て篭もった人たち1ヶ月以上もよく耐えたよな
数の暴力でボコボコにされそうなもんだけど

>>62

58二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:18:30

李鴻章や袁世凱といった各州総督がコレは中央が勝手にやってることなんです！我々各州は関与してませんって各国に通達してるのが面白い
実質北京戦力と全列強との戦いよ

>>64 >>66

59二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:26:56

>>43

世界vs俺って感じだなあ…

漫画なら奇跡の大逆転あるんだが

60二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:37:08

>>22

『仁義なき戦い』の原作本で「ヤクザの抗争は世界各国の縮図である」みたいな事書いてあったなぁ

61二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:51:56

柴五郎の伝記読んだ時すげえって思ったな…
危機的状況になると国がどうとか関係ないよね

62二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:09:45

>>57

確か昔映画化されてたよね

55 days at Peckingだったか

63二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:44:25

>>49

いや　多分これ独仏墺伊と英米を比べて聞いてる

答え知らないから自分は答えられんけど

>>73

64二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:55:49

>>58

李鴻章が中央から外れた途端に反欧派が政権獲得

反欧派は李鴻章が欧州列強に媚びていると批判し義和団とともに戦争開始

ボロ負けしたら慌てて李鴻章を呼び戻して講和交渉開始

気の毒だけど笑える

65二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:45:15

清朝、初期は世界有数の大国だったのになあ…
今の中国人からも清朝嫌われてるらしいけどアヘン戦争以降を見てると残当だわな…

>>75

66二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:49:22

>>58

中央が「あれは地方が勝手にやった事なので知りません！」するのはよくあるが(アヘン戦争の時はこれが出来なかったんだが)

地方が「あれは中央が勝手にやった事なので知りません！」するのは前代未聞すぎる

67二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:26:12

これのどさくさ紛れでしれっと色んな国がしれっと天津に租界をゲットしているの草
しかもオーストリア＝ハンガリーとか返還交渉よりも先に自分の国の方が滅んで返してたり
イタリアもWW2で降伏するまでしれっとずっと持ち続けていたりするのほんとに草生える

68二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:27:38

>>12

栄養まじで栄養タンパク質もカルシウムもたりなさすぎる

69二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:28:44

パイの切り取り会場

70二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:30:21

負けるのは確定だけど立ち上がらなきゃいけないタイミングではあると思うこれでいい感じにたたかえたらメンツ守れるし…そんなことなかったが

>>83

71二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:42:19

日本の幕末の攘夷運動みたいなもん
悲劇はブレーキ踏んでくれる誰かがいなかったこと

72二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:54:44

>>19

むしろドイツを味方にしたせいで余計に足抜け出来なくなったというか…

73二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:17:12

>>63

地理的に近いんだけどね…

食文化…?あのイギリス料理に栄養…?

>>78

74二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:31:55

列強の横暴っぷりは言うまでもないけど清も清で大使館焼き討ちしたり条約無視したり在留外国人殺しまくったりで干渉される理由作りまくってたんだよな

まぁ中華思想とかいう選民思想のせいなんだけど
これのせいで太平天国も西欧とまともに会話出来なかったんで本当に自分の首を絞めまくってた

75二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:35:44

>>65

でも清の時代はウチの領土だったからここはウチの土地ね！ってやってるから虫のいい話とも言える

そんなに清が嫌いなら満州は捨てたらいいのに…

>>76

76二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:03:42

>>75

満州は日本が工業化させたわけだけど、当時のアジアで最も工業力ある地域だったから中国は確保しないわけにはいかなかったんよ

ここ確保したことが第二次国共内戦の勝因の一つと言われてる

77二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:10:28

>>43

ちなみに日本も列強以外にも1945年にはかなり大量の国々に戦線布告されていたらしいよ

78二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:13:39

>>73

労働者（貧困層）の食事がシチューとミートパイで富裕層はカツレツポテトチップスソテーその他色々だからそらそうよ

カルシウム炭水化物タンパク質たっぷりよ

ドイツはともかくフランスお前はなんでチビなんや

79二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:49:22

>>56

いやまあその革命を煽ったのも日本なんですけどね

80二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:50:45

あのアジアの盟主も台無しやなブヘヘ
なにっ現代になってまさかの復活

>>81

81二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:08:04

>>80

あの…地方政府の債務がヤバいことになってるんですけど本当に大丈夫なのかあれ？

82二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:15:41

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83二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:56:15

>>70

旧態で纏まってる時に負けやべえと思って急進改革して反動で排除の後だぞ

いい感じに戦えるわけががないでしょ