ヒトガミ「ベガリット大陸へ行くと後悔するよ」

1二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 19:53:34

ヒトガミ「だからシルフィの元に残りなさい。あと、暫く早朝のトレーニングは止めておきなさい。」

ルーデウス「確かに、残った方がいいよな…77「

ヒトガミ(よし！これでルーデウスを足止めできるし、ノルンに会わないから救出を促される事も無い？勝ったな！)

〜数日後(ベガリット大陸上空)〜

夢遊病高速飛行ルーデウス「神が…神が俺を読んでいる…」

ヒトガミ「そうはならないだろ！？」

2二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:07:19

とか言うがやっぱり今回止める気ないでしょ
止めたきゃいくらでも言いようあるのにやる気がなさ過ぎる

>>6

3二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:26:41

早く妊娠させて運命力下げる作戦だったのかね

4二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:38:04

こいつの失敗は最後に煽ったことなんだ
それさえなければロキシーごとララも殺して終わりだった

>>16

5二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:39:47

ノルンが居なくなるので探しに行って結局ベガリット行き確定だし信頼も失います、再走してください

6二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:41:20

>>2

止める気ないっていうか何言っても行く未来が見えてるんでしょ

>>11

7二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:45:23

このルディ邪教をキメすぎてやがる…

>>8

8二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:46:30

>>7

お前俺の敵なの…？

>>15

9二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:48:10

寝ぼけたルーデウスがお告げの内容を「ベガリットに行くと航海するよ」と聞き違えてやる気満々でベガリットにレッツゴー

10二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:50:53

まあ行って正解だよ
最悪はベガリット大陸の方が来たかもしれんしな

>>12 >>57

11二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 20:51:46

>>6

そうか？

それこそTP4で言ったようにこのまま放っとけば時間はかかっても普通に助けられるけど、ルーデウスが行ったらパウロが死ぬって言ったらさすがに止まったんじゃないか？

ヒトガミ的には老デウスルートの方が都合良いからそっちに行かせたかっただけでは？

>>13

12二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:01:02

>>10

大陸ごと動かすとか、もう言い逃れ不可能なレベルに邪神じゃん…

13二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:28:37

>>11

ルディ到着時点で1ヶ月経ってるし転移迷宮に潜りたがる冒険者もいない

流石にベガリット行かなきゃパウロもロキシーも助かってたは嘘じゃない？

>>14

14二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:40:43

>>13

いや嘘であるのはどっかで作者が言ってたらしいって知ってるけど別にウソで良いじゃん

ウソだと気付いた時にはもうロキシー死んでるんだし…

>>16 >>19

15二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 21:51:41

>>8

だってロキシー教一筋だし

16二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:00:32

>>4

>>14

ひょっとしてヒトガミって知略の方はあまり賢くない…？

>>17 >>19

17二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:07:24

>>16

だって未来予知と信頼される呪いのゴリ押しがデフォだし……アドリブとかイレギュラーへの対処とかの機転を利かせる行為そのものはそもそもできないと思われる

>>18 >>19

18二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:09:49

>>17

呪いが効かない相手と相対する機会が少ないだろうし、特に初めの方はコミュニケーションミスってる感がな

19二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:13:02

>>16 >>17

いやヒトガミの失態は煽り癖だけでしょ

>>14はだから最初から老デウスルート狙いだったでしょって言ってるだけだわ

そもそもこの嘘ヒトガミが考えたヤツなんだからそれで頭悪いとはならんでしょ

一時期の無惨もそうだけど過剰に馬鹿にされるとそれに負けてる味方サイドも馬鹿にされてるようだからやめてくれ

20二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:32:27

ヒトガミが老デウスを煽ったのは自動人形普及の阻止だと勝手に思ってる
その後の老デウスは六面世界から消えたのでヨシ！

21二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:36:56

とにかくロキシーに会わせたくないから止める努力はするけど、呪い任せで話術鍛えてなかったから雑な説得しかできずに失敗したって印象

>>22

22二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:03:11

>>21

いや話術の問題じゃないでしょ

そもそも何も言って無いに等しいんだぞ

TP4の時はちゃんとやってるし、行かせたくないって前提がそもそも間違ってると思うぞ

23二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:34:10

ギースがよっぽどヒトガミ対策してなければ手紙の方を止めるのが手っ取り早いと思うんだよな
もしくは実は裏でルート潰しまくってて、それでも未来が消えないから投げやりに神託したんだろう
こいつのびびり方だとこの時期未来の視点、大分ルーデウスに使ってそうだし

24二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:47:27

逆に「もうこの時点で老デウスルート一点賭けだった説」のなにがおかしいの？
特に否定理由出されずに違う前提で話されるのモヤるんだけど…

>>33

25二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 23:57:50

ルーデウスって変なところで義理堅いというか人がいいから
「一度断ったんだから次は聞いてやるか」で素直にヒトガミの助言聞いて地下室の扉開ける可能性が高い
つまり今回の助言に従ってルーデウスが出発せずロキシーが死ぬなら良し
死ななくても次でメシウマルート確定できるっていう妙手ではあるんだ

26二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 00:15:07

失敗した時の事を考えるとルーデウスの信頼を損うような迂闊な嘘は言えないからな
あれが1番確実に成功するプランだったんだろう

27二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 03:13:21

ヒトガミは良く馬鹿にされてるけど冷静に見れば老デウスがひっくり返すまでは失敗らしい失敗なんてしてないんだよね
基本的に煽りかますのも未来視で勝ち確定してからしかやらんし

>>29 >>30 >>31

28二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 03:14:57

ヒトガミが何度も言ってるようにどうしたってルーデウスとロキシーは結ばれて子供作るらしいから
あそこでヒトガミが何言っても何だかんだでベガリットに行くんでしょうよ多少過程が異なるだけで

29二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 03:47:56

>>27

基本的に未来視が強すぎるからそれに頼り切ってれば割と問題ないんだよね

未来視を上回る一手を老デウスが持ってたってだけで

30二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 03:56:28

>>27

成功するまでループする能力を敵が持ってるようなもの

よっぽどじゃないと負けないだろ

31二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 05:20:37

>>27

老デウス考慮しろってのも無理な話だからなぁ

ロキシー自体の運命力も高いらしいしネズミ一点狙いで信頼度＋タイミング調整全ツッパで積み上げてきたとしても間違いではないのよね

32二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 05:58:00

ロキシーが運命力が強くて殺せないってのは未来視した上でその未来と別の未来に行っちゃうから殺せないって解釈をしてるんだけど、そこらへんどうなんだろうね？

33二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:19:46

>>24

魔石病一点賭けならTP3で「リニプルと浮気しろ」なんてアドバイスは無意味どころか不信感を持たせるだけだと思うが

最初から魔石病の未来に誘導するなら、あんな雑なアドバイスより信頼させるために「ベガリッドに行くならナナホシに相談しろ」とかもっと有用な助言をするだろうし、TP3まではヒトガミなりに本気でルーデウスをロキシーから引き離そうと努力してたと思うぞ

>>49

34二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:02:49

リニプル浮気は行かなきゃいいな程度のテキトー発言っぽそう
いずれルーデウス破滅させるつもりだろうけど
正直浮気してもそこまで揉めるかなって感じな気がする

35二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:24:19

ルーデウスからの信頼度上がったのは背いたらどうなるってのを実感したからなのもあると思うんだよね

36二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:25:23

結果的に信頼されただけで信頼させるための助言じゃないだろ

37二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:34:15

個人的には魔石病ネズミを最初から狙ってたってことはないと思うんだよな
魔石病ネズミってすぐ死ぬらしいし、ヒトガミは動物を操れないからそれに賭けることはしないと思う
(未来が見えるって言ってもルディが絡むと簡単に未来は変わってしまうので)

ベガリットまではロキシーと結ばれないように、それ以降はひたすらロキシー＆ララの死因を探しまくって見つけた死因を使ったんだと思ってる

>>44

38二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 22:41:53

あれだけEDのこと気にしてて治ったら治ったでひたすらシルフィとヤってるしもう一人適当に女くっつけとけばベガリットに行こうなんて思わないだろ、と高は括ってたと思う
あの時点から1ヶ月ほどでロキシーが運悪く()転移罠に引っかかって死んでいたわけだしそれまでの時間が稼げていれば良かった

39二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 01:26:41

今読み返してんだけど、ヒトガミってギースを迷宮まで誘導してんだよな
…あ、いやこれはロキシーを迷宮に連れていって殺すためか

40二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 01:34:45

ナナホシ見えてない仮説を採用すると通るんだよな
転移遺跡なかったらそもそも間に合いすらしないんだから、絶対に勝てる状態になってる
それなのに救世主誕生フラグが消えないから声かけに来たけど、何でフラグが消えないのかわかんないから雑になったんじゃないか？

>>41 >>46 >>52

41二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 03:39:26

>>40

ナナホシは転移事件と同時にきてたり明らかに重要人物感あるなのに、ヒトガミは碌に触れすらしてない気がするんだよな

ほぼ触れてないせいで見えてないって言いきるには逆に悪魔の証明みたいになるけど

>>43

42二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 03:41:50

そもそも社長遭遇はヒトガミ的に予測不可能であれがなければ当分エリスルートだろうから、それ以前のヒトガミの計画って確実におかしくなってそうではある
そこまではしょっちゅう接触してきたくせに魔法大学の時まで来なくなったし

43二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 03:43:21

>>41

ただ肝心の魔石病ネズミが来た理由がナナホシ起点なんだよな

>>45

44二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 05:25:28

>>37

逆じゃないか？

ルディが絡むと簡単に未来が変わるというがヒトガミはその変わる未来も把握して誘導はできるし、動物は操れないけど未来視でそうなるように他人を誘導はできるわけで十分ありえる可能性だと思うよ

45二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 08:44:05

>>43

バーディーと同じで七星自身の行動は見えないけど

周りの人の結果自体にぶれがあるわけじゃない気がする

46二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 08:49:40

>>40

ナナホシの事はは運命力が弱くてその気になればいつでも始末出来るから放置してるって感想返信で答えてた

47二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 08:58:35

本命はロキシーが妊娠して運命力による自衛力が弱った時に確実にねずみ汚染で仕留めることだから、
その布石として「ロキシーは助けられたけど、俺がしくじった所為でパウロは死んだとも言えるから、ヒトガミの助言も間違いではなかったな」という認識を刷り込む点数稼ぎに徹している

48二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:28:43

ヒトガミはそれこそ百年どころか千年万年先まで未来視で観れるから考える時間が無かった転移直後の時以外は先の先を見据えた上での御告げをしてるので2回目の御告げからの本命は魔石病
無論、ロキシーも結ばれない可能性のある選択肢も用意してるけどそちらを選んで基本的には巡り巡って結ばれちゃうからほんとワンチャン感覚
ターニングポイント3はどちらを選んでも最終的にロキシーは死ぬし、シルフィとの仲は拗れてアリエルは王位継承戦で負けてザノバとクリフも死んで自動人形の量産は成らない

49二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:22:28

>>33

別に何言っても行くし、明確に後悔する(させられる嘘を用意してる)から次の神託はなんも疑わずに行動してくれる

なら起こり得る運命力から計算しやすいの出しただけ、てのはそこまで変でもないと思う

信頼度の話ならパウ/ロで事足りるし、ヒトガミからすれば信頼が消し飛ぶ発言(それこそ明確な嘘とか)でなければいいわけで、ルディの役に立つ気なんてさらさらないんだよ

50二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:34:02

老デウスルートに行き着くんだからヒトガミの戦略は読者目線でもそこまでツッコミ入れにくいようになってるよ
ルディへの神託はだいたいルディ本人の運命力で元からそうなる物をそれらしくネタバレしてるだけだし、前世氏も神託のたびにもっと明確に教えてくれればやりようがあったってキレるくらい本来の功績ネコババしてただけ

ヒトガミがガチで調整入れたのなんて魔眼とネズミと魔導鎧だけじゃない？
その調整が最終的にヒトガミの悪癖でブッ刺さってるけど、そこ以外の失点ってない気がする

>>51 >>64

51二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:47:51

>>50

後はシーローン編だね

ヒトガミが介入しなかった場合はルーデウスも奴隷市場に行ってパックスと出会って友人になっちゃう

>>60 >>61

52二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 12:37:00

>>40

ナナホシは見えてると思うぞ

全く触れないのは魔石病の起点になるうえに老デウスが来ない限りほっといても自殺するからだろう

>>53

53二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 12:44:05