- 1二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:07:49
- 2二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:14:08
適性あっただけやで
- 3二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:18:36
「もう頭使う仕事したくない」って大学の研究室から民間の研究部門に転職した人知ってる
数年経って明らかにストレスから解放されてるの傍から見ても分かる - 4二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:20:48
研究費の捻出まで自分でやんなきゃいけないからな
- 5二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:23:09
学生は所詮学生だから社会人の苦労と比べられるもんじゃないぞ
学生はよっぽどの事しない限り学生としか見られないけど社会人は「社会人」として見られるから余裕違うわ - 6二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:27:28
土日も研究室に詰められて安くない学費払って研究する大学院よりもそりゃ働けば金もらえて適度に休みがある社会人の方がそりゃ楽よ
- 7二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:33:45
会社は言われたことやるだけ、そこにほんの少しのプラスアルファを提出だけで良いからかなり楽だよな
何から何まで全部自分でやらないと何一つ進展しないし全ての責任が自分に降りかかる研究のストレスからは解放される
数年で次のポジションがあるかどうか不確実かつキャリアプランを立てるのも難しくほぼ貯蓄も出来ない研究と比較して、仕事をしてれば世間的にも分かりやすいキャリアが年ごとに積まれてく
研究なら土日もなく深夜までずっと作業は当たり前だけど、社会に出たら残業代まで出るからモチベーションの維持も容易 - 8二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:34:59
気付いてしまいましたか
- 9二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:35:35
理系、院生に需要あるのは知識面もそうだろうけど地獄を見てきた者たちっていう強みもありそう
学部生だったけど院は1段上の地獄見えたからな…… - 10二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:38:15
ぶっちゃけそれ奴隷調教されただけだぞ
現実は学生生活も就職してからも文系のほうがずっと楽 - 11二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:38:34
別に研究者ってコミュニケーションしなくて良いって訳でもないしな
学生の面倒を見つつ積極的に懇親会や交流をして研究を進めイベントごとを主催して引っ張っていかないとまともな成果として残せない - 12二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:38:57
理系院生だけど上に出てるほどキツい研究の仕方してないや…
- 13二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:40:35
研究室ごとにだいぶ違うからしゃーない
- 14二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:40:41
院生のころはパワハラメールが定期的に飛んできてこんなものなのかなと思ってたけど全然そんなことなかったのは驚いたの覚えてる
- 15二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:40:42
最近は教授の手伝いで給料出るところもあるけどね
- 16二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:41:05
ポスドクや博士課程でアカデミックポジションを狙ってる学生と普通の修士院生は全く違うのはある
行って修士な人が多いんじゃないか
修士まではかなり楽 - 17二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:41:55
- 18二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:42:23
今は博士の求人もそこそこあるけど昔はホントにヤバかったな
- 19二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:45:09
その辛いことを乗り越えて就職したら一部の出世できる文系よりは余程良い待遇と給与の仕事をゲット出来るからやん…
- 20二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:45:35
給なんてほとんど出るわけ無い(そもそも金払わなきゃ理不尽なほど忙しい所が仕方なく出してる)し
結局就職もクソ田舎か海外(もちろん都会ではなく僻地)
だし相対的にはめちゃくちゃ就職してからもハードです
給料もほんとに「多少」いいだけだからな - 21二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:46:07
- 22二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:47:45
- 23二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:48:49
理系の中でも天井知らずな高給取りになれる学問分野はかなり狭いけどな
大抵の分野は給料の天井が低め - 24二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:48:56
申し訳ないが文系とかいう就職予備校生はNG
- 25二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:49:45
- 26二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:49:49
- 27二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:51:25
あにまんの大学スレやtwitterの合格したやつが最初に言う言葉が「やっと4年間遊べる」だったり理系の割合がめちゃくちゃ減少して私立文系だけで全大学生の過半数超えてたり大学で勉強なんてする方がはぐれ者だぞ今の社会は
- 28二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:52:50
そもそも博士課程まで行く院生もだけど、研究職はキツくても熱意あって取り組むバイタリティとか無いとやっていけない
もっと言えば一種のロマンチストというか、適性が必要なもんだからまるでものが違う - 29二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:52:59
博士課程でも学振取れるなら給料貰いつつ研究も出来るけどまあ狭き門ではある
スケジュールはハードでブラック企業よりよっぽどブラック
まあ就職してみたら会社の方が全然楽だったよね - 30二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:53:07
- 31二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:54:23
- 32二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:55:29
ワイは学部卒だけどそれでも研究室に戻りたくないわ
社会人の方が圧倒的に楽
金も貰えるし - 33二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:57:09
分かる
お金貰いつつ事務作業から目標管理から金策から人脈から何から何まで会社組織がかなり負担してくれるのめちゃくちゃ楽 - 34二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:58:06
よほど高学歴で無い限りどうせ奴隷で就職もあんま変わらないから役に経つかどうかより自分の興味で選ばないと詰む
コンクリート一日中混ぜるのが好きなやついるか? - 35二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 09:59:31
時間面で1番きついのはガチ研究の培養系だな
菌や細胞やウイルスは待ってくれない上に、培養は時間がかかるので真面目にやっていればやっているほどタイムスケジュールに余裕がないので培養止めることも難しい - 36二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:00:53
金を払った上で義務も責任も負わなきゃいけないのが一部の理系院生ってやつなんだ
- 37二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:04:21
スレタイに理系や院卒ついてると自称勉強してる言う割には何故かふわふわなことしか言わないやついなくていいね
- 38二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:04:21
ずっと宿題の終わらない夏休み31日が続いて走り続けて夏休みが終わったら、○歳で就職歴なしという世間の冷たい風も待ってるしな
- 39二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:06:31
中退率高いからまず卒業まで辿りつかんし
そもそも推薦も少なくなって就活する時間も取れない中まともな就職先見つかるかもわからんからね - 40二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:07:05
理系研究室でもホワイトな研究室もあれば夜中まであるところもあるから差が大きいよな
体感自分のところだとコンクリート系がブラックな所多かったな - 41二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:07:10
有機系は化学の中でもだいぶキツいって聞くけどどうなんかな
- 42二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:09:12
拘束時間は学生の方が長かったりするけど、責任が発生する社会人の方が精神的にはきついと思うわ
- 43二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:09:44
ふわふわに関する研究なんやろ(ふんわり並感)
- 44二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:11:05
機材が他研究室や他学部との取り合いで取れた機材を寝袋持ち込んで回してやっと出た成果が失敗したり泣けて来ますよ…
研究機関に依頼とかかけたりもするしマジで色々な面倒あるよね - 45二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:11:08
実験系はマジきつそう
その代わりルーティン化しやすいから社畜に近いのか?
理論系は精神的にきつい - 46二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:11:18
化学は「まあまあ」辛何よりしコスパが悪い
製薬会社は薬学部じゃなきゃ営業以外中々取らないから就職先が全然無いんだよね - 47二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:17:05
日本はまず学を舐めすぎとか研究蔑ろにし過ぎとか言いたいこともあるが何より島国だから枠少なすぎだよ
それでわざわざ行くしか無いけど海外まで行くのかなーりキツイ
英語一応喋るからってコミニケーションは?
文化の違いは?
知り合い、家族は?
就活方法は? - 48二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:17:43
生物はスケジュール管理シビアだよなぁ
培養期間は研究が進まないけど、サンプル採取日をずらしながら培養すると経時的変化で1〜3時間置きにサンプル採取3日間とかで疲れ果てるし
あとマウス使って脳科学やるタイプも面倒だぜ
毎日の世話と清掃と処理が面倒
季節性の植物研究だと季節を過ぎたらサンプル採取が出来なく無くなるから絶対に分析失敗出来ないし上手く考察出来る結果が出てくれないと焦りしかなかったり
培養期間一日で規定量まで増える大腸菌は楽だったなぁ…
- 49二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:20:30
- 50二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:20:56
生体材料はサンプル手配が死ぬほど面倒だし試験機の手配が死ぬほど面倒だしこっちでスケジュール制御できない部分多いしだしで死ぬほど面倒だったな
- 51二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:21:04
ぶっちゃけ絶対役に立たない研究やってるから意味がなさ過ぎて辛かった
教授も求めてるのは「データ」じゃなくて「卒論用の結果」とかそんなもんだしこれよりマトモな研究や方法なんてもう見つかってるし終いには「思ったようなデータが出なかったから範囲を狭めてまとめる」が通ってしまったし普通に無駄な時間だった - 52二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:22:03
教授としても金をもらって学位をくれてあげるってお仕事だからね
- 53二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:22:55
残念ながら就職してからも未開拓だったから次々更新できた研究の結果を今でも出さないと同じこと言われます
- 54二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:24:45
なら私文並の要件で単位くれよ
同じ大学生だろ - 55二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:26:04
基礎研究やってると
菌の作る化合物総当たり→〜の反応出たやつさらう→反応の反応系探索→気になったやつの合成系探索
とかやっててそこに新規の反応系とか合成系が出て来たりするから科学ってこうやって進むんだなあとか実感する - 56二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:27:04
院を経験してから社会人になると「えっこんなに楽で良いの…?」となるの分かるな
社会人は社会人で周りが勉強しない人が思った以上に多くて別の苦労はあるけど
お金まで貰ってるなら自分の担当範囲なら棚一個分位は関連書籍を読むところがスタートなのって世間的には当然じゃなかったんだなと - 57二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:33:20
今の会社が物凄い良い待遇と今までの辛いことに意味があったことにするために暗示するやつ
30代前半で現実が押し寄せて理解するしかなくなり結局後悔することになる - 58二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:47:03
院進希望ワイ、震える
アカデミアきつそうやね
親戚に修士出たけど職が見つからなくて10年くらいニートやってた人知ってるけどそういう事だったんか - 59二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:49:34
社会人になっても文系のほうがずっと楽というのは、金融とか国家公務員、特に総合職とかに行った人間を見ると頷けないんだよね……
- 60二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:53:59
まあ理系学部卒なんて就活する時間がないのに文系と同じ扱いで遊べもしなかった劣化版だから院行くしか無いんだけどね
もう大学入ったなら覚悟決めるしかない - 61二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:56:47
院より社会人のほうが楽というのは同意
だって土日普通に休めるうえで、働いたらお金がもらえるんですよ?
神では?
いや、それ以前に院がクソなんだけど
あそこはきちんと労基法を適用しろ - 62二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:58:03
院(特に博士)は趣味で一年中研究が出来てついでに少しお金も出るラッキー❤️
みたいな人じゃないと無理のある世界よね - 63二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 10:58:16
卒論程度なら教授は学生に全く期待してないからかもしれない
学部で終わりの学生には就職活動に打ち込んで就職活動が終わっても遊んで結局最後の一ヶ月だけ研究して卒論とも言えない卒論を提出して終わりってのが国立なら1/4、私立なら半分位は居る
そういう学生ほどギリギリアウトなタイミングで「どうすればいいですか」と聞いてくるから余計な面倒を見る羽目になる
あと最初は真面目にやってるが途中でフェードアウトする学生もいる
教授は各生徒と面談して題材を決めるけど、最初からある程度分かってる題材を渡して上手くいかなくても最終手段はこれまとめておしまいが出来るように形が整ってるものを渡すのは、つまりどんな学生でも卒業要件を満たしてあげるための優しさに近い
まあそういう学部生達に教授はストレスも溜まってるから院生は愚痴を一度は聞くことになるんだけどね
- 64二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:03:36
院ドロップアウトしてまったく別分野のブラック企業に入って数年いたけど
体力的にはともかく精神的にはブラック企業の方がはるかに楽だったな
とりあえずやったらやった分だけ目標値に近づいて褒められたし給料も出たからな
研究はドツボにはまると何をやっても前進してる感がなくなるのがヤバい - 65二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:09:24
- 66二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:13:16
修士までなら分野次第でそこまで気にしなくてもいいけど、それ以上のアカデミックはどうしたって狭き門だよ
でも修士までは奨学金一種取って返済免除勝ち取って、博士課程は学振取れるならお金の心配はしなくて良い
勿論めちゃくちゃ成果を意識しながら目標をしっかり持って学会ごとに結果は出し続けるマラソンにはなる
- 67二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:16:09
東北大院生のパワハラ自殺の詳細読んだら泣けた
ブラックすぎる - 68二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:17:29
- 69二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:19:46
- 70二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:20:57
- 71二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:22:37
俺は修士で書かされていたが?
- 72二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:26:56
研究室クソ楽だから社会出た後が怖いわ
- 73二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:33:42
院にいかなくてもキツい研究室はあるんだよなぁ
まぁでも院には負けるんだけど
海外での論文発表とかは院志望じゃない人は免除されたりするしね - 74二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:35:54
院は貯金がゴリゴリ減ってくのも精神的に嫌だよなぁ
奨学金貰ってても学費と家賃でちょうど消えるし - 75二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:39:40
- 76二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:40:38
社会に逃げたではなく研究に見切りをつけたでは?
- 77二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:03:23
まぁ母数が母数だから無利子のを借りるのは楽だけどな
- 78二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:04:14
今4年生で来年から院の予定だけど先輩方ナチュラルに土日祝休んでなくて怖いわ。
- 79二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:07:45
教授や先輩に口出しされるのが嫌だから報告と講義がない時は深夜に行って昼間帰ってた
- 80二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:10:15
- 81二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:16:36
研究室によってはGW全て学校で過ごしててヒェってなる
- 82二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:18:14
責任度は上がるけど給料って対価がついてくるからな
あと慣れももちろんある - 83二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:18:59
うちのとこは教授も先輩もいい人が多いけど、全員ナチュラルにヤバい物量こなしてて正直ついていけねえ。某フリーザコピペ思い出した
- 84二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:21:05
最初の数年は給料貰えて更に研究室より責任度少なくてなんだこれと思ったな自分は
- 85二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:22:05
働きながら院に入ったけど研究の方がキツかったな
自分で決めたこととはいえ金貰えるかどうかってデカいわ - 86二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:26:25
どんな体力してたらそんなこと出来るんだ…
- 87二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:30:44
夜間大学院通ってる社会人は意外といる
大学からストレートの人と比べて有能さもモチベも段違いな印象 - 88二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:36:19
- 89二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:36:27
生活費のためにバイト掛け持ちで研究室生活送ってたんだけど
社会人になって自由に使える金と時間の多さに吃驚した
社会人最高 - 90二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:37:34
使ってた菌の継代サイクルが18時間だったからどんどん生活サイクルが破壊されていって大学に夜の2時に行って実験して帰ってたけど社会人ならそんなことやらなくていいからな
お金ももらえるし - 91二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:38:07
- 92二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:40:16
大学残って研究するのと企業の研究開発職ってどう違うん?
- 93二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:42:12
まじで就職してからめっちゃ楽
今の理系大学生が忙しすぎるのかもな勉強研究論文etcで全く遊べない - 94二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:45:08
高三の夏まで理系だったんだけど文転して本当に良かったと思ってる
大学時代の理系の友人ほんとキツそうだったからな…… - 95二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:47:57
- 96二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 12:49:23
- 97二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:06:18
はっきり言って日本て遊んで大卒になれるのにこんなんする意味ないでしょ
次の人生あって親も金持ちなら絶対文系選ぶわ - 98二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:48:56
ブラック研究室にいて病んで休学してから就職したけど、
会社の研究部門の方が楽だし成果も出てる
人はちゃんと寝ないとまともな成果を出せない - 99二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:29:01
これはある
就職してからどう考えても会社の方が楽だと分かったから労働基準法の有り難さを噛み締めたけど、それはそれとして年中下宿生活してるみたいな距離の近さが楽しかった
積極的な方じゃなかったけど飲みからスポーツ大会からバンドからシンポジウム立ち上げから院の仲間同士で研究以外のイベントごとも沢山やったわ
- 100二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:32:50
修士課程より先を考えてる人は教授が補佐出来る内に自分で予算取りはやらせて経験積ませてあげないと、むしろ数年後に半ば独り立ちした時に勝手が分からず詰むからなぁ
- 101二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:39:15
研究室や企業による上にその人がどんなポストでどんな分野かでかなり違うから一概には言えないが、基本は個人の裁量が結構違う
テーマを見つけてくるところから全部自分でやるか、組織の意向に沿う必要はあるけどチームでやるか
スケジュール管理もかなり違う
あと労働基準法に守られてるかどうか
- 102二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:48:44
研究職の仕事ってやっぱ成果に追われててしんどいんか?
- 103二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:50:06
ぶっちゃけ研究がキツイというかやばめの教授に付き合うのがキツイというか
- 104二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 14:53:32
日本は国が研究軽視というより学府そのものが金や人材を集める事を軽視してきた結果がこれって感じだよな
- 105二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:03:51
- 106二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:18:05
担当教員が温厚だったこともあって研究室の方が断然楽だったな
研究は成果出してりゃ別に毎日のように通い詰める必要もないしお菓子食って談笑しながらやってりゃよかったけど
仕事はとりあえず毎日8時間会社にいることが一番のタスクになっちゃってるから
やりやすいペースで仕事をこなすことができなくてなぁ・・・ - 107二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:33:08
実家が太くて生活費や資産形成の心配をしなくていい人向けの仕事では?
- 108二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:36:23
- 109二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:43:24
うちの学部の知り合いに聞いた範囲だと、教授が会社勤め経験ありのところはマジできつくて、ずっと大学にいる教授のところはヌルい印象だった
その代わり論文発表の日苦しい思いをするのはヌルいゼミの方(きついゼミの教授にボコボコにされるから)
うちは企業研究所出身の教授だったので地獄だった
今振り返っても仕事より研究のほうがきつかったな、シンプルに研究っていう作業がキツいと思う
院行ったり研究所就職してたらそっちのほうがキツいって断言すると思う - 110二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 15:56:32
企業に就職でない大半の研究者は研究テーマごと(数年の任期)なので、研究テーマが終わったら解散
任期が伸びない限りは数年に一回は研究所を変える、つまり簡単に言うと転職しなきゃいけない
結果だけが全てじゃないけどきちんと意識持って頑張って結果とキャリア積まないとマイナスループに陥る羽目になる
研究者はひたすらアクティブに主体的に行動を起こさなきゃいけない終わりなきマラソンよ
成果を出し続けなきゃいけないのがしんどいんじゃなくて、成果が出るかは評価側もある程度運にも左右されると皆知ってるからそこまでではなく、むしろ人生の保証なく走り続けるのが割としんどくなってくる人が多い
- 111二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 16:05:38
研究は好きだけど論文にまとめるのが苦痛過ぎて進学するかずっと迷ってる
- 112二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 16:07:56
午前中人いなくて夜の方が賑わってるのは研究室あるある
コアタイムギチギチで午前中からいないと怒られる研究室は大変そうだった
フレックス制で昼飯くらいに来ればいい研究室だったから朝起きないといけない社会人はそこだけ辛かった、慣れたけど
- 113二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 16:10:54
もし文章にまとめるのが苦手なら積極的に行かない方がいいかもしれない程度には文章化との戦いだよ
研究結果をまとめるのも予算取るのも何をやるにもアウトプットを文章で行うことがつきまとうから苦手だとキツい
- 114二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 16:17:21
修士でも出せるやつあるんだ
うちの分野だと学振以外で出せる資金は早くても博士以上からだから、博士進学の意思がなければそういうのとは基本無縁だった
就活さっさと終わらせて修論書いておしまいって感じ
院まで行くと分野毎の差が本当にでかくて、極論研究室変わるだけでこの辺の常識まで違うよなって思う
- 115二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:20:08
というより他の国の研究者達はパトロン得るための運動バリバリやってるからな
- 116二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:38:05