【決意表明】スレ主、覚悟を決める

  • 1スレ主24/05/14(火) 12:58:12

    どうも皆様ごきげんよう、そしてお久しぶりの方はお久しぶりでございます、スレ主ですわ~

    前回のスレからしばらく、色々と事情が変わった&覚悟を決めたいので、スレを立てさせていただきましたわ

    申し訳ありませんが、お付き合いしていただけると助かりますわ


    ちなみに、前回のスレはこちらでございますの

    詳しい内容はこちらに書かれていますので、このスレを見てくれる方は、こちらを見ていただけると助かりますわ

    【悲報】スレ主、他人のせいで就活が絶望的になるかもしれない|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 2スレ主24/05/14(火) 12:58:35

    前回から相変わらず、スレ主や他の方々に色々と被害を与えている、事の原因である利用者(Aさんとする)ですが、特に変わることなく暴走したままですの
    そのせいで私も私の仲の良い利用者の方も、就活のための施設に行くのが憂鬱になって、行ける回数が少なくなってしまいましたわ……
    そして先週に面談で、担当の職員さんと話そうとしたのですが、授業の関係上話すことができず、今月復帰なされた、昔担当してくれた職員さんに話を聞いていただきましたの
    でも、それがどうにもならなかったのですわ~

  • 3スレ主24/05/14(火) 12:58:50

    その職員さんは今月復帰なされた関係上、Aさんの被害を全く知らないから、話がどうもかみ合いませんの
    しかも私が「Aさんはもう生理的に無理です。同じ空間にいるだけで辛いです」と伝えたのに、返ってきた反応は「気分転換を見つけよう」「つらいなら外に出よう」といった、違う、そうじゃないですわ、の内容
    思わず「えっ」って顔をしてしまいましたわ

    結局Aさんは放置で、私たちが我慢する状態に
    職員さんからは「我慢しなくていい」と言われましたが、結局私たちが我慢する事になっていて、その言葉は完全に矛盾していますわ、と思わず言いたくなってしまいましたの
    そしてまともな解決策もなく、その場は終わりに
    何の成果も得られませんし、職員さんへの不信感が高まっただけでしたわ

  • 4スレ主24/05/14(火) 12:59:04

    そこで、並行でお世話になっている相談事業所の私を担当してくださっている相談員さんに相談したところ「スレ主さんたちが我慢すべき、となっているのはおかしい。それは平等ではないし、施設の職員はやるべきことを放棄してる」と言ってくださり、相談員の方で仕事を紹介していただけることになりましたの
    これには感謝の言葉が止まらずに、思わず涙を流しかけてしまいましたわ
    だから、就活関係は最低限クリアできたといってもおかしくないですの

    ただ、ここから問題が一つ起きてしまいましたわ
    そう、今日が、施設の担当の職員さんとの面談なのですわ~
    さいっっっこうに行きたくないですわ
    でも行かないと「もう施設には行かないです」との言葉を届けることもできないので、行くことになっておりますの
    でも、今までの経験上、間違いなく相手がこちらを丸めこようとする気満々で頭が痛いですわ……

  • 5スレ主24/05/14(火) 12:59:14

    幸い、相談員さんや友人から「こう伝えるべき」という例としっかり、はっきり意見を通すことが大事だとアドバイスしてくれたため、それをもとに頑張っていこうと思います
    でも、それでも怖いという感情が強いので、決意表明をしたくてこのスレを立たせていただきましたわ
    どうかこれを読んでくれた皆様、応援していただけると助かりますわ

    結果は、帰ってきたらお伝えするので、お待ちくださいませ
    それでは、行ってきますわ!!

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:02:30

    お嬢様言葉と内容のギャップでグッピー死ぬんよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:06:28

    就労移行かと思ったけどあれは原則2年だし3年通ってるなら違うのかな。コロナで利用期間延長措置とかあったのかもしれないけど
    そういう所って一般就職実績出しそうだし就職できそうなスレ主たちに辞められるよりAさん切った方がいい気がするんだけどなんでそんなに残したいんだろう

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:08:11

    帰ってきたその方もどうしても「職員さん」という立場ですから
    おそらくはマニュアルのようなものに沿って受け答えをしていると思いますわ
    言葉で説明するとどうしても割って入られたり
    言いくるめも出てきてしまいますし
    起きた出来事を書面にする方がいいと思いますわ
    むろん、感情は抜きにして

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:18:39

    もう見てないかもしれないけどその話し合いも録音した方がいいんじゃないかな
    もちろん最初に録音するって伝えてからだけど
    書面だと言った言ってないになりそう

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 13:26:01

    前スレ拝見しておりましたわ
    「就労支援」の場に「生活保護」などの必要そうな支援のレベルが違う方が入って参ってしまっておりましたわね
    1お嬢様のご決心応援させていただきます

  • 11スレ主24/05/14(火) 16:38:06

    皆々様~、無事に帰ってきたスレ主ですわ~

    結果を言う前に、レスのお返しをさせていただこうと思いますの


    >>6

    正直言うとお嬢様言葉でないと、荒々しい言葉が出てしまいますの

    ある種スレ主の精神安定のためでもありますわ~


    >>7

    その通り、就労移行支援所に通っている形になっていましたわ

    コロナの影響で三年目も通うことが可能になっていましたの

    そこで三年目である今年に、就活の仕上げをしようとしていたのですが、このようなことになってしまいましたわ……


    >>8

    職員さんたちも困っている形ではありましたわね

    実際、被害に遭った方が多い&Aさんのせいで来れなくなった方もいるので

    だからと言ってこちらが我慢させられるのは間違っていると思いますが


    >>9

    アドバイス感謝いたしますわ

    ただ、残念ながら録音はできなかったですわ

    せっかくのアドバイスを無駄にして申し訳ないですわ……

    ただ、変なことは言われませんでしたわ


    >>10

    前回のスレにいらした方でしたか

    今回も来ていただき、誠に感謝していますわ

    ちなみに、今日もうるさかったですわ……

  • 12スレ主24/05/14(火) 16:46:01

    そして結果を先に言いますと、就労移行支援所には面談以外行かなくて大丈夫になりましたわ

    職員さんに今の思いを話して「もうこれ以上は無理。限界」と話したら若干「ええ……」という態度を取られましたが、なんとか来なくていいという言質を取ることができましたわ
    これから相談員さんとの相談や、面談で何を話すかの問題もありますが、とにかく一歩進めたと思いますの

    私を応援してくれた方々、本当にありがとうございますわ

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 16:46:22

    イッチお嬢様~!
    前スレ落ちた後もお嬢様の身を案じていましたわ
    生存確認できてホッとしましたの
    苦しい状況の中、自分なりに立ち向かおうと工夫されているお姿は立派ですわ
    ご自分を誇ってもよろしくてよ
    陰ながら応援していますわ

  • 14スレ主24/05/14(火) 16:48:47

    ただ、話している最中「これからこういうストレスと付き合っていかなきゃいけない」とか「就職したら同じようなことが起こるかもしれないから、慣れておいたほうが良い」と言われましたわ
    「今がもう限界なのですが??」って思わず真顔になってしまいましたわ

    あと、就労移行支援所に行く際、途中吐き気と頭痛に見舞われたので、体はそれくらい限界を迎えていることに気づいてしまいましたわ
    これも全部Aさんのせいですわ、本当に……

  • 15スレ主24/05/14(火) 16:51:35

    >>13

    前のスレに来てくれた方ですのね!

    ご心配をおかけして申し訳ないですわ

    そのお言葉、とても嬉しいですわ

    そのお言葉と応援を胸に、就活を頑張っていきますわ!!

  • 16スレ主24/05/14(火) 16:57:52

    あとAさんが平気な中立の方が言うには、Aさんを苦手どころか嫌っている方が私含めて五人、他の方々も職員さんたちの対応に怒ってる方が多数いるみたいですわ~

    もう完全にAさんを利用者さんとして受け入れたせいで大惨事になってますわね
    Aさん自身も四ヵ月たっても変わらないから、もう来れない人や怒る人も増えると思うと、辞めさせるという選択肢も入れるべきですわよね……
    でも話に聞くと、職員さんは受け入れることしかできないと聞いたので、結局何も変わらないのかもしれませんわ

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 16:59:07

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:00:10

    Aさんから受けた被害を具体的に報告しましたの?
    それこそスレに書き込まれたように
    わたくしの感想ですけれど、スレに書き込まれた内容を言った上でなら「常識的に考えて一般的な企業にこういった方がおられるとは思えませんわ。おられるとしたらこういった支援する場所くらいのものですわ。おファ〇クですわ」くらい言う権利はあるものだと思いましてよ

    それはそれとしてよく頑張られましたわ。ヌン茶をおシバきになるとよろしいですわ

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:01:05

    先述のAさんのことを見てみましたら、自分と似てましてびっくりしましたわ(独り言と八つ当たりは未遂ですけど)
    職場で嫌われてる理由が分かったと共に、こういうのは自覚できないものなんだなと恥ずかしくなりましたわ
    人の振り見て我が振り直しますわ

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:01:46

    前スレ読んだら作業所でも出禁喰らうレベルやん
    就労支援B型でもアカン奴やん

  • 21スレ主24/05/14(火) 17:06:17

    >>18

    被害は報告済みというか、全員が全員、被害が被っていることを職員さんも分かっている状態ですわ

    だから注意をしっかりしているみたいですが、あまり効果が無いようで……

    あと、前のスレにも書きましたが、淑女であるまじき怒鳴るという行為をしてしまったので、職員さんたちも私の限界を察しているはずですわ

    でも、やっぱりどうにもならないと……


    >>19

    そうですわね、私も今回のことから色々と気を付けるべきことを学びましたわ

    お互いに気を付けていきましょう


    >>20

    その通り、出禁にしてほしいレベルですわ

    それか、一人の空間で活動してほしいですわ

    じゃないと周りに被害が及ぶんですもの……

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:11:58

    作業所で働いてるけど周りの利用者に危害を及ぼすレベルだったら注意&親に警告&上で対策会議がしょっちゅうあったな
    他の利用者さんが怖がって来なくなっちゃうの本末転倒だし「申し訳ございませんがうちでは無理です」って結論になった
    他の利用者さん守るのもああいったところの義務だと思うんだが

  • 23スレ主24/05/14(火) 17:13:34

    あと、職員さんたちに鬱の理解がなかったのも痛かったですわ

    知らない方もいるかもしれませんから、説明させていただくと鬱という症状には波が存在しますの
    それは個人によって違っていて、極端に上がる時もあれば、下がる時もある
    そしてそれは「どのタイミングで来るかわからない」という重要事項がありますの
    だから、その兆候なんてわからないし、不意打ちで来ることが多いんですわ

    ですが、それを職員さんたちは全く理解できていないのですの
    波がいつ来るかわからないのに「その波をコントロールして兆候が来たら対策を考えよう!」とか言われても「無理!!」としか言いようがありませんわ
    鬱病をかかった人の就活を手伝うのなら、最低限その知識を知っておくべきだと思いますし、知らないなら知らないで軽率なことを言わないでほしいですわ……

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:14:11

    わたくし以前A型に通っておりました時に前スレ2のような行動をする方が入って来られましたわ
    最低賃金とはいえお賃金を頂ける分A型は戦力外・作業妨害は要りませんわ!!!!!と言える所もあると思うのですけれど、その方は毎回注意されていつの間にかいなくなっていたので福祉だから一度いらっしゃったらお帰りになっていただくことは出来ないなんてことはないと思いましてよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:17:57

    就労支援で病気への理解がないってやべーですわ

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:19:31

    >>23

    24ですが送信したタイミングでこちら表示されたので続けてのレスになりますが、もしかしてそちらは身体の方が多いのかしら?

    移行も何ヶ所か見学したことがあるのですけれど、精神の方が多い所と身体の方が多い所でそれぞれへの理解度が違うと感じましたわ(市の支援ページでそれぞれの施設にどちらに障害を持たれている方がどのくらいいるかが書いてあり把握しましてよ)

  • 27スレ主24/05/14(火) 17:24:57

    >>22

    そのようなことをしてくれる施設もあるのですね……

    被害も散々広がっているから出禁にしてもらうことが一番なのですが、それが出来ない原因が分かりませんわ

    辞めさせると何か問題でも起こるのでしょうか?


    >>24

    就労移行支援所という場所に通っているため、給料は発生してないことと、受け入れれば受け入れるほどお金が入って来るので、それが原因の一部ではないかと下世話なことを考えてしまいますわ

    職員さんたちへの信頼が消えていく音がしますわー……


    >>25

    その通りですの

    今までそんなに気にしなかったのですが、今回の件で「だめだこれ」と気づいてしまいましたわ

    鬱のことで困っている人が来ているのに、その鬱を軽く考えている方が多いのは問題ですわ……


    >>26

    基本的に私が通っている場所は精神的な問題を持っている方が多いですわね

    なので、身体的な問題を持っている方は今の状態だと、いないに等しいですわ

    だからこそ問題なきがしますわ……

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:27:33

    いっそのことAさんを除いた利用者全員で一斉に退所を申し出て職員さん方の慌てふためくお顔を拝見してみたいと無責任なことすら思ってしまうくらい酷いお話ですわね

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:28:26

    精神的な問題の方が多くて精神的な病に理解ないのはやべーでしてよ!?!?
    いえ、例えイッチお嬢様しかいらっしゃらなくてもやべーことには変わりないのですけど!!!

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:30:19

    >>28

    正直そこまでの強行手段に出てもこの理解のされなさでは一番に求めている改善(出禁等)がされるか怪しいところですわね…

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:34:11

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:36:16

    気分の波をコントロールというより「急に食欲落ちたら数日以内に落ち込むことが多いから気をつけよう、ちょっと息抜きしよう」と兆候で察して次に繋げること自体は自分の生きづらさ改善のためにやって損はないのですわ!無理のない範囲で!

    でも完璧にできるわけではありませんし何よりイッチお嬢様の鬱悪化の原因はどう考えてもAさんですし、他の方も被害を受けていますし…
    それに補助金云々でしたらAさん一人が抜けるよりイッチお嬢様達が抜けたり支援が不十分だと判断される方がダメージが大きいと思いますので不思議ですわね

  • 33スレ主24/05/14(火) 17:36:33

    >>28

    実査に被害を被った方の一人は来れていない状態なので、いっそのことAさんが無理な人たちが来ないようにするのが一番のダメージを与えられる気がしますわ

    まあ、引き留められるでしょうが……

    私や私と仲の良い利用者さんみたいに


    >>29

    その通りですわー

    今回それに気づいてしまったのですわ~

    できれば気づかないままでいたかったです……


    >>30

    Aさんがいなくなれば平和で終われるのに、それが出来ないのは何故なのか本気で考えてしまいますの

    事の原因が何故普通に通所して、私たちはこんなつらい目に遭わなければいけないんですの……?


    >>31

    そ、そこまでやべーやつがいましたのね……

    でもこっちも似たような感じなので、その辛さ、理解できてしまうのが悲しいですわ

    周りに被害が及ぶのは、本当に勘弁願いたいですわ

  • 34スレ主24/05/14(火) 17:42:35

    >>32

    アドバイス感謝いたしますわ

    そういう方法もあるのですね……勉強になりましたわ

    本当に、何故Aさんが出禁にならないのか本当にわからないのですの

    少なくともあの人さえいなくなれば平和になるのに、不思議ですわね

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:44:20

    このレスは削除されています

  • 363124/05/14(火) 17:49:40

    これ以上は作業所へのイメ損になるから黙るよ
    ほとんどの作業所や就労支援はまともだと思うから気にしないでくれ
    あとこういった場所の衛生管理はめちゃくちゃ厳しいから作業所の食べ物=やばいと思わないで欲しい

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:50:11

    イッチお嬢様は3年目、Aさんは3ヶ月程度、移行支援は基本的に通算2年(コロナ影響で3年の場合も)ということでしたわね
    もうすぐ卒業?されるイッチお嬢様達よりも今後1年9ヶ月程度は在籍できるAさんを残した方がもらえる補助金が…なんて事を考えてしまいましたわ
    そんな酷い所が存在するとは考えたくないのですけれど…

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 17:52:27

    というか一般企業云々というのでしたら一般企業なら労基あたりが出てくる場面ではありませんの??

  • 39スレ主24/05/14(火) 17:54:43

    >>36

    了解ですわ

    色々と教えていただき、感謝いたしますわ

    私も今回の件がなければ、就労移行支援所へ不信感を抱くことはなかったと思うと、悲しくなりますわ

    どうしてこんなことに……


    >>37

    私もそう望みたいのですわ

    ですが、毎日のように来るAさんを止める人がいないというのも問題だと思いますの

    逃げ場がないんですわ

    まさに袋小路ですわ


    >>38

    一応市役所のほうにクレームを出せるかどうか聞きましたら、担当の職員さんと話してくれと言われて、それでも無理だったらこっちからクレームを入れる形になる、とは聞きましたわ

    だから出す可能性がありますわね

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:09:12

    とても好意的に考えようと努力いたしますとそちらの職員さん方は誰一人見捨てたくない=本人の意思以外で退所させたくないのでしょうね

  • 41スレ主24/05/14(火) 18:12:27

    >>40

    確かに好意的に見ればそうなりますわね

    でも、それで他の人たちが通所できずに私のように自ら「もう行けない」となるのは本末転倒な気がしてなりませんわ

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:28:02

    「働いていたらこれ以上酷いこと~」
    上司の怒鳴り声だったら分からなくもないですがでかい独り言やトイレを叩いて名前を呼ぶは理解しかねますわ
    ぶつかってくるのもありえねえんですわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:32:19

    こういう施設ってちょっとしたことで環境悪くなりがちだし、当たり外れ激しくて辛いよな
    イメ損になるからぼかすけど
    うちの施設に大声で卑猥なスラング(in夢系をはじめ色々)使って話してるアホが二人いる
    女性は普通にめちゃくちゃ辞めてる
    俺もさすがに苦情入れたけど、改善されなくて草枯れたわ

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:33:29

    スレ主お嬢様…とてもがんばっておいでですわね…
    どうかあなた様に何というかエレガントハッピーなことが降り注いでほしいですわ…

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:34:17

    >>42

    日大かしら

  • 46スレ主24/05/14(火) 18:40:37

    >>42

    そうなんですの

    実際、被害に遭った方はAさんに怯えて過ごすようになってしまいましたし、ぶつかってきた際は、私は危うくこけそうになりましたわ

    本当に肝が冷えましたわ


    >>43

    そちらもそちらで大変なことになっているんですのね……

    苦情入れてもどうにもならないことがあるのがとても悲しいですわね

    「平等」という状況が必要なのに、それがうまくいかないのが世知辛いですわ


    >>44

    そのお言葉、感謝いたしますわ

    ハッピーな出来事があることを期待していますわ

    ……金曜日にまた面談があるのが憂鬱ですが


    >>45

    そんな事件もありましたわね

    自分がその立場になるとは思ってもみませんでしたわ

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:46:46

    特殊な方を社会に送り出す練習を行う作業所や就労支援は変わった方が来やすいのはそうなのでしょうが
    就労支援はある程度監督されていたり試験などで「その支援を受けることが出来る程度か」
    などを測ったりはしませんの…?
    施設経験お嬢様の意見を伺いたくてよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:48:18

    働いていてもこれだけ周りに悪影響をもたらす方は上長なりにお話が通りますわよ!!
    お排泄物ですわ!!!!!

  • 49スレ主24/05/14(火) 18:52:41

    >>47

    私のところはまず見学→利用者になる方の確認→利用開始という流れだった気がしますわ

    でも、見学をして「利用します」となった時点で断れない、と聞いたことがありますわ

    たとえどんなに問題を持っている方でも、例外ではないと

    それが事実ならたまったものじゃねーですわ


    >>48

    就職のための場所で他の方の邪魔をしたり、自分でコントロールできないのは私も完全にアウトだと思いますわ

    後者は訓練でどうにかすると言っても、もう四ヵ月くらいたつのに、変わらないのはちょっとどうかと思ってしまいますわ

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:53:34

    姉が通ってる施設にリアルCP厨おばさんがいてな……
    独身の利用者さんがいると独身の異性の利用者さんと付き合ったらどうだとか付き合った後の妄想をワイワイ言うお方でな……
    どうなったと思う?姉は引きこもり再開したで
    こんなん実家お通夜になるで
    厄介な人物ほどイキイキと野放しにされてるのさすがにバグだと思ったね

  • 51スレ主24/05/14(火) 18:57:01

    >>50

    私のところと張り合えるくらいやべーおばさんですわね

    そうなんですの、そういうやべーやつほど活動的で収拾がつかないんですの

    お姉さまは何も悪くありませんわ……

    ゆっくり、心を癒して回復してほしいですわ

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:57:42

    >>50

    空気を読まないメン強が社会人としては(周囲への影響を考えなければ)最強だとどこかで見たことがありますわ…

    元来様々な要因で働けなくなった比較的まともな方を社会に送るための仕組みが

    その性質上周囲を顧みない唯我独尊系の方と悪い意味でかみ合ってしまっているのを感じますわね…

    ままなりませんわ…

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:58:06

    >>49

    泣いた

    断れないとかそんなんアリ?

    治安も利用者さんも守ること無理ちゃうん 社会の闇やで

    助かる人も助からんわ 社会で生きる訓練する施設の意味ないんとちゃう

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:03:18

    >>49

    社会福祉の側面を強く持つ施設ですから、利用意思のある方を無碍にできないのはある程度理解できますけれど

    こういった他の利用者様の機会を奪ってしまうような方も断れないのは何とも杓子定規が過ぎませんこと…?

    精神は特に目にも見えず指標も存在しない以上判定も難しいのでしょうが…これではあんまりですわ…

  • 55スレ主24/05/14(火) 19:08:25

    >>52

    まさに無敵の人ってやつですわね

    そういう人間ほど周りを困らせて、でもそれに気づかないor気づいても気にしないタイプだと思いますの

    巻き込まれている身としては、たまったものじゃありませんわー


    >>53

    少なくともAさんはその時点で猫を被っていたか、それとも違うのか、真相は闇の中ですわ

    ただ、治安が終わる原因にはなっているので、それをどうにかしてほしいですわ……


    >>54

    確かに利用意思があるなら尊重してほしいですわ

    ただ、それが周りの人に迷惑をかけるなら利用しないでほしいし、なによりAさんが就職できるのかこちらから見たら「無理じゃないか?」ってのが素直な感想ですわね

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:15:05

    >>47

    うちも施設見学&体験、本人の希望を聞く、簡単な作業の繰り返しから少しずつ責任のある作業をやってもらってしばらく様子見→本人の希望を聞きもっとやりたいか前の作業がいいかで無理せずにスキルアップさせてますわ

    うつ病経験ある方はいきなり来られなくなることが多いんですの

    大声を怖がる人も多いからそういった人はスタッフが付いてるんですけどスタッフの離職率も心配ですわ

  • 57スレ主24/05/14(火) 19:20:35

    >>56

    他の場所はそんな感じなのですね

    もしかして私の施設、ちょっとやばい感じですの……?

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:25:50

    イッチお嬢様だけがAさんに苦手意識を持って行動にも不快感を示しているという状況なら職員さん方の対応もまだ分からなくもないのですわ
    けれど少なくとも五人が不快を示している状況としてはおフ○ックですわね

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:28:35

    うちの作業所は身体よりも心の問題で通ってる人も多いから何かあったら相談してね!って別の窓口がある
    独り言や奇声ならわかるけど大声系やストレスで備品壊す系は注意入るな

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:29:26

    なんというかAさんのご両親がお偉いさん(オブラートですわ)じゃないと野放しなのが説明つきませんわ…
    スレ主お嬢様以外にも被害遭われている方々がいらっしゃるのに…

  • 61スレ主24/05/14(火) 19:29:28

    >>58

    そうなんですの

    私一人ならまだしも五人も怒らせてるのはさすがにアウトだと思いますの

    ちなみに就職なさった方でもAさんの被害を食らってキレてる方もいましたわ

    あの方は優しくておしゃべりが好きな方だったのに……

    それを知った時、思わず唖然としましたわ

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:31:23

    >>59

    注意はわかりやすく言うと弁償や連帯責任みたいな感じで今まで出来てた物の貸し出しが禁止されるとかだな

    カツカツなんよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:35:41

    >>57

    支援所エアプなのではっきりとは言えませんが

    精神系の方を中心に引き受けているのに鬱への理解が上記の程度なのはだいぶお排泄物な気はしますわ

    そういった支援所の方がどのような教育を受けているかは存じませんけれど

    精神、鬱関係の方に迂闊にああいった言葉をかけるのは悪手が過ぎてよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:37:22

    >>59

    >>62

    自分のところもそういう窓口があったらよかったですわ

    そうすればここまで私達が苦しむこともなかったかもしれないですわ……


    >>60

    それはありますわね

    だから、お金のために出禁にならないのではないのかと邪推してしまうんですの

    こんなこと、お世話になった職員さん達には思いたくないのに悲しいですわ〜

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:40:51

    わたくしがいたA型では契約した時の書類に「職員さんと話しても納得いかない話はこちらに相談してくださいませ」と第三者機関の連絡先が載っていましたわ

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:43:53

    >>63

    自分もそう思いますわ

    今までもちょっと「ん?」となることはあっても、そこまで気にしていませんでしたの

    でも今回の件で「あ、だめだこれ」ってなってしまいましたわ

    知らぬが仏とはよく言いますわー


    >>65

    私にとって相談事業所がもう一つの相談場所ですわね

    その方のおかげで就活がなんとかなりそうなので、感謝してもしきれないですわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:44:19

    前スレから見ていて思っていましたが施設のあまりの酷さにおハーブどころかおミントも生えませんわ…

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:46:16

    >>67

    前スレも見ていただいて感謝の極みですわー

    せめておミントを……おミントを生やしてくださいまし……

    笑ってなきゃやっていけねーですわ

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:48:22

    でもAさんが明日退所なさっても施設や職員さん方への信頼は回復するのか疑問ですわね

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:50:09

    職員の方々はその方から何かされてたりしないのでしょうか?
    もし通われてる方ばかりが何かをされているのなら、こう言ってはなんですが、他人事にもなりますわよね
    職員の方々も皆さんのことを平等()に見ないといけませんし、自分達に実害がなければ「これも仕事だからどうすることもできませんのよ」と言えますからね
    だからと言って、通われている皆様が我慢をしなければならない理由にはなりませんが……
    職員さんとしては、良い落とし所をみんなで見つけて欲しいのかしら?

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:50:53

    前スレで睡眠に支障が出てるとのことでしたが、今も眠れてませんの?
    身体的な健康も心配ですわ
    私も神経が高ぶって不眠気味でしたが、最近寝る前に十分キャンドルつけると改善されてきましたの

    アロマキャンドルだと匂いとつらい記憶が結びつくリスクがありますので、無臭のものを選ぶといいですわ(1敗)

  • 72スレ主24/05/14(火) 19:51:41

    あ、コテハン外れていましたわ

    ごめんあそばせ


    >>69

    確かに、そうなりますわね

    今までの職員さんの対応が「ああ、これがこの人たちのやり方なのか」って思ったらもうダメですわね

    正直言うともう就職場所の見学にもついてきてほしくないですわー

    相談所の相談員さんが斡旋してくれてるから、信頼できる場所ではあるので

  • 73スレ主24/05/14(火) 19:56:51

    >>70

    職員さんも結構被害を被っていますわね

    特に酷いのがAさんを担当されている職員さんでしたわね

    私が本気で怒鳴った原因なのも、Aさんが担当の職員さんにキレていたからなので……

    だから被害の大きさは分かっているはずなのに、どうにもならないのですわ


    >>71

    もとから眠りが浅い人間なのですが、やっぱり最近は酷いと感じますわね

    お薬も無事に増えてしまって頭を抱えるしかありませんわ

    眠るためのアドバイス、感謝いたしますわ

    私も寝れるための手段を見つけられるように頑張りますわ

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:05:02

    >>73

    職員様にもその具合だとAさんへの対応は本当に相当気を揉んでそれなのでしょうね…

    勝手ながら担当の職員様がカサンドラにならないように祈らせていただきますわ

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:06:49

    というか禁止事項に書いてないのか?
    「施設利用者への迷惑・暴言・器物破損などの行為はお止めください。場合によっては施設の利用をやめていただく可能性があります」

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:08:00

    >>73

    職員さんも合われていたのですね

    なんと申し上げましょうか。にっちもさっちもいかない感じですわね

    スレ主様の心に、平穏が訪れる形で納まることを祈っておりますわ

  • 77スレ主24/05/14(火) 20:10:12

    >>74

    >>76

    職員さんたちも板挟み状態になって辛そうではありますわね

    でも、利用者の立ち位置としてはもう我慢できないのが本音ですの……

    職員さんが倒れないことを祈るしかありませんわ

    労りのお言葉、感謝いたしますわ

    平穏がを返してほしいですわ、切実に……


    >>75

    どうなんでしょう

    書かれているなら書かれているで、そのAさんへの対応が問題なことには変わりないのですわ

    というか、そう書かれているならそれを利用して辞めさせればいいのに……とは思いますわ

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:10:47

    >>73

    皆不幸になっているではありませんか…

  • 79スレ主24/05/14(火) 20:16:06

    >>78

    そうなんですの

    Aさんという存在のせいで皆が不幸になっていますの……

    こんなに被害が大きいのだから、どうにかならないかなと思うと同時に、ここまでの状況になっても何も変わらないのかと若干の失望を感じてしまいますわ

    悲しいですわー……

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:20:25

    その辺のショッピングモールでやったら警察にしょっ引かれる行為だと思うのですわ

  • 81スレ主24/05/14(火) 20:23:26

    >>80

    その通りですわ~

    備品に当たるという時点で許されないレベルなのですわ

    正直言うと申し訳ないのですが「今までどうやって生きてきたのかしら……?」と思ってしまいますわ

    それくらい酷いのですの

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:48:08

    上野人「いつでも相談してクレメンス」
    ワイ「〇〇さんと合わないです」
    上野人「ほな時間変えましょか?いつがいい?無理せんといて」
    ワイ「その人がいない日で!」
    上野人「OK!」

    こんなノリですわ

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:23:32

    >>82

    なんとなくこれくらいの感覚の施設が多いのかと思ってましたわ…

    施設による差異が激しそうで恐ろしくてよ

  • 84スレ主24/05/14(火) 21:26:32

    >>82

    羨ましいですわー

    なんで私のところはそうはならなかったんですの……

    普通に就活をしたかっただけなのに……


    >>83

    私も他の施設ではちゃんと対応してくれているという事実に唖然としていますわ

    何で私の通ってる施設だけこんなことに……

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:47:05

    前スレ読んでて疑問なんだがスレ主とAさん含めて6人くらいしか施設利用者さんがいないのが気になる
    パソコン教えるとこでももうちょいいると思うんだが少数精鋭でサポートしますみたいな感じなの?

  • 86スレ主24/05/14(火) 21:52:32

    >>85

    いえ、実際は一日で部屋いっぱいになるくらい……具体的には二十人くらいが平均ですわね

    その中でキレてるのが私合わせて五人、他大勢が被害を被っている感じですわ

    前は十五人くらいだったのが、最近になって一気に増えた形ですの

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 22:03:10

    わたくしの通っていた施設では、事前に利用規約で
    ・他の利用者の妨げになる行動を取らないこと
    ・暴言・暴力等の迷惑行為を働かないこと
    ・職員の再三の注意にも関わらず改善されない場合、強制的な退所も辞さない
    ということが契約時にも契約後の施設利用中の間も強調されて伝えられていましたわ
    幸い、Aさんのようなやべー人にお会いすることなく施設を退所し、就職するに至りましたが、1お嬢様の通われる施設にはその手の規約はございませんの?
    正直言って、Aさんも職員のご対応もお排泄物すぎますわ〜!

  • 88スレ主24/05/14(火) 22:08:43

    >>87

    私のところは最低限のことしか言われてないかもしれないですわ……

    そもそも施設利用中にそんなことを言われた記憶もないですわ……

    え、スリーアウトものではありませんこと?

    嘘でしょう?

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 22:09:14

    こういった施設は大きな声や暴力に対してトラウマがある人も通うからなおさらNGなんですわ
    でけえ声上げた時点でスタッフが飛び出してちょっと落ち着きましょうかなんですわ

  • 90スレ主24/05/14(火) 22:12:02

    >>89

    それを職員さんは何度か注意してるようですが、全く意味をなさないのが現状ですわね

    それどころか大声出してるAさんに怒鳴った私の方が悪者扱いされましたわ……

    Aさんには逆ギレされるわ、職員さんからは「大声を出すと萎縮しちゃうからやめようね」って言われるわ、ロクな思い出がないですわ

    大声出してるのは!!Aさんでございましょう!!

    何で私が!!悪い人みたいな扱いになるんですの!?

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 00:08:29

    行っていたA型は衝立で仕切られただけの面談室があったのですけれど、ちょっとブチ切れやすい方がスーパーブチ切れモードになられ4時間のうち2時間ほど面談室でヒートアップして大声になっていたことがありましたわね
    対応していた職員さんも大変だったでしょうけど、わたくしも頓服に頼る程度には辛くなり、その日は限界で早退された方まで出る始末で…
    翌日から1ヶ月ほどお休みを取られ、復帰されたらブチ切れモードは月2、3回まで減り、落ち着くまでの時間も早くなっていましたわ

    ですからAさんも何らかのきっかけで許容範囲まで優しくなられる事も無くはないと思うのです。
    け! れ! ど!
    それまでお嬢様方に我慢しろと言うのはおかしな話ですわ!!!改善に繋がりそうな対応もなさげですし!!!!

  • 92スレ主24/05/15(水) 00:35:08

    >>91

    そちらも大変なことになっていましたのね……

    いくらぶちギレ回数が減ったとしても、しんどいものはしんどいですよね

    Aさんも少しはマシになってほしいのですが、今の状態では無理だと思ってますわ

    そもそも職員さんたちの行動に不信感が出ている時点でアウトだと思いますの……

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:00:36

    爺は就職した先でAさんみたいな人が入って来たらそっちが追い出されるのではないかと思いますのう…
    多くの場合試用期間がありますしな…

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:03:07

    言っちゃ何だがシステム上社会から外れた人を集めるので、
    年齢上がるにつれガン無視されて精神病んだ元いじめっ子と
    幼少期の経験で精神病んだ元いじめられっ子が同じ施設内でやってく可能性高いからなぁ
    そら面倒くさいことになるわ
    いじめっ子タイプをここで止めないとガチ犯罪起こす無敵の人に化けるリスクもあるしな
    Aさんを無敵の人にしないため施設側も戦ってる可能性があると思ってしまった

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:15:06

    親がいないなら年金+生活保護で病院デイケアでも通った方がいい段階なのに就活してる感じがする

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 13:20:16

    >>95

    わりと最後の手段ていうか、自分がそうでもしなきゃダメな人間って認めるフェイズが必要だからなあ

    プライド捨てきるの難しいで

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 14:09:22

    >>95

    出てくる話を見ているとそういった福祉を頼るべきお方にしか見えません…

    ただそういった方は他の方の話を認めてくださらなかったりしますわ

    何故なら彼ら彼女らは自分の感覚が周囲と違うことで様々な生きづらさを感じて

    そこから他者の意見が自身の求める者と違うという経験を経てしまっていることがままありますので…

    負のスパイラルに陥った人間は他者からの「諦め」という選択肢を取りづらいのですわ…

    誰も幸せにならないけれどよくある話ですわ…

  • 98スレ主24/05/15(水) 14:20:34

    >>93

    今の状態で大変なことになっているので、間違いなく追い出されることが確定していますわね

    就労移行という場所でこの調子なので……


    >>94

    まあ、それを言われては否定できませんわね

    実際、私もいじめを受けていた身ではあるので

    でも、それでも前に進もうという気持ちは抱いていることを知ってほしいですわ

    あと、職員さんたちの対応もそういうものがあるかもしれないと違う視点で見れましたわ

    それでも、本音はもう少しどうにかしてほしいという気持ちが強いですわ……


    >>95

    実際、私の担当をしてくださっている心療科の先生も「その人は就労移行じゃなくて病院に行くべき」と言っていましたわね

    しかも、その心療科は私の行く施設の利用者さんも利用しており、みんなAさんのことで一様に困っていると言っているらしいですわ


    >>96

    >>97

    お二人の言う通りだと思いますわ

    見た感じだと、本人は「自分はまともである」という印象がありますの

    だから、相応しい場所ではなく、施設に来たのだと思います

    Aさんのご家族はいったいどうしているのかしら?

    共に過ごしているのだから、ここは相応しい場所ではないと思わなかったのか、疑問を抱いてしまいますわ

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 14:30:07

    家族がいてそれかあ…
    両親が年老いてAさんも働かざるを得ないから躍起になってるとか?

  • 100スレ主24/05/15(水) 14:47:53

    >>99

    まあ、Aさんの状態から、家族がいないと明らかに生活できないだろうと言う察しはつくので……

    その可能性も無きにしも非ず、というところでしょうか

    私には憶測でしか語ることはできないので……

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 15:59:37

    >>100

    家族がいないと生活がままならない方はそれこそ就労支援ではなく

    生活保護などを受給すべきなのでは…?意固地になっているのでしょうか…?

  • 102スレ主24/05/15(水) 16:44:56

    >>101

    少なくとも施設の備品を壊したり、感情の暴走で怒鳴りまくって誰かを困らせたり怒らせたりするくらいなら、外に出ないで正しい場所に行って欲しいですわね

    それができなかったら生活保護を受けてほしいと私は思ってしまいますわ

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 16:47:44

    今更ですけれどもイッチお嬢さまが無理にすべてのレスに返信する責任が無いことは伝えさせていただきたいですわ
    鬱もそうですがそういった生真面目だったり責任感の強い方ほど病みますので…

  • 104スレ主24/05/15(水) 17:06:51

    >>103

    いえいえ、このスレにいらした方々は私の現状や私自身に嘆いてくださる優しい方々なので、思わず返答してしまいますの

    でも困るレスはちょっと返答できないことと、貴方様のお言葉通り、ちょっと辛い時は返答を辞めますわ

    お気遣い、感謝いたしますわ

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