気になったことがあって

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:37:14

    ドフラミンゴの鳥かごって技があったけど
    あれをカイドウの周りに仕掛けたらカイドウですら倒せそうじゃない?藤虎の隕石が両断される強度だし

    あともう一つ気になることがあって、ゾロが鳥かごを切ったとき切れなかったけどあの硬さの強度と鋭さだったら逆にゾロの刀が切れない?
    にわか発言だったらごめんなさい

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:38:29

    全然関係無いけどこのコマの中マジで五月蠅いな…

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:38:41

    閉じ込めれることができたらもしかしたらあるかも

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:38:58

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:39:03

    刀に関しては覇気で強化してたから切れなかった

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:39:33

    鳥かごはドフラミンゴ本人が中に居ないと展開出来ないからカイドウと同じ空間にむしろ閉じ込められるわけだから普通に殴り倒されると思う
    ゾロの刀云々に関しては覇気をまとわせる事で切れないようにしてる

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:40:02

    隕石は宇宙にあるものを能力で落としてるだけだから対処自体はローもドフラミンゴも出来てた
    糸をどうやったら切れるかは分からないけどさすがにカイドウなら切れそう
    刀は覇気でコーティングしてたから無事だったんじゃない?

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:40:35

    >>5

    武装色で鳥かごのあの鋭さを無効化できるか?

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:41:01

    カイドウは推測にしかならんけど刀は覇気のお陰だよそこは確実に描写されてる

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:41:17

    >>8

    原作読め

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:41:19

    覇気で刀の強度上げれるから
    おまえ禁酒な

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:43:23

    カイドウはタフネスと防御力が売りだけど挟まれたら防ぐ術がないね

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:44:56

    >>12

    鳥かごはドフラミンゴが中にいるから閉じきる前にドフラミンゴ本人を倒せば良いだけやで

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:45:02

    俺が今考えたんだけどさ。工夫したらドフラミンゴ無傷で行けるかも
    まずなるべく大きい鳥かごを作って、自分の周りに小さい鳥かごを作ればいけるんじゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:45:37

    鳥籠って何個まで作れるんだろ

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:45:48

    そもそも鳥かごって見た目通りスカスカだからカイドウ相手だとボロブレスは普通に抜けてくると思うぞ

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:46:35

    >>16

    いやでかくなりすぎてカイドウ死ぬて

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:46:44

    鳥カゴってドフラはその外に出れるんか?そうでないなら本人倒せば終わりなんだが
    あの強度もこの制約があるからこその硬さとか

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:47:43

    鳥籠だけ例外処理多すぎて念能力みたいなことになってるよな

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:47:46

    そもそも糸があの強度っていうのがかなりふざけてる設定だけどね

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:48:15

    >>18

    出れんぞ、本人を中心に展開されてるから

    だからドフラミンゴが移動すると鳥かごも動く

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:49:01

    鳥かご相当な覇気使ってるだろうから中にいるドフラの始末も比較的容易になりそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:49:17

    >>18

    原作の描写だと多分出れない

    本人だけ外に出れるなら危険度はあの比じゃない

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:50:57

    >>20

    そんなん言い出したら悪魔の実全般がおまゆうだぞ

    ビスケット兵とかありえん硬さしてるだろ

    むしろ糸であれこれ切り裂くのは二次元あるあるでは?

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:51:32

    >>17

    鳥かごの初期ってドレスローザすっぽり覆えるサイズなんだが

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:52:27

    >>1

    >>20

    ドフラミンゴは雑談してたのに藤虎がいきなり落としやがった隕石を糸で切って無傷で生き残れるぞ

    練度やべーんだ

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:53:48

    >>6

    鳥かごを作るためには自分が中心にいないといけないと言う設定ってあったっけ?

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:55:08

    >>25

    さすがに小さくできるでしょ悪魔の実だからね。

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:55:10

    カイドウなら千切って出てくるだろ
    覇気のレベルが違うんだ

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:56:48

    >>29

    隕石とカイドウの武器(名前忘れた)がどっちの方が硬いかにもよる

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:59:19

    >>27

    上にも出てるがドフラミンゴが動くと鳥かごも動く描写があるからドフラミンゴを中心に展開する技なのは確定

    そしてもし仮に外に出て展開出来るならなんで原作で使わなかったんだ?という疑問もある

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:00:28

    >>29

    覇気でどうにかなるのかあれ?

    鳥かご押してた連中の覇気の総量考えると相当なもんなんだけど

    というか何回も言われてるけどカイドウレベルなら鳥かごどうにかするより普通にドフラミンゴ倒した方が百倍早いし確実

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:03:23

    >>28

    カイドウは龍型のボロブレスレベルじゃないが人獣型でもブレス吐けるぞ

    そして何度も言われてるけど鳥かごは現状ドフラミンゴが中に居るんだから小型の鳥かご作ったらそれだけカイドウと距離が近くなって余計に危ない

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:03:35

    >>32

    >>14

    この14の人が言ってることをやればドフラミンゴを倒すのは不可能じゃね。

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:05:10

    >>34

    だからブレスとかの非実態攻撃は普通に鳥かごの隙間を通るだろって

    ミニオン島時点でドレークが抜けてるんだからあのはば以下なら物理攻撃も通る

    あとそもそも原作で1ミリも描写されてないもしもの妄想技を当然の様に前提にされても困るわ

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:05:46

    >>33

    もはや鳥かごの中に鳥かごを作れたら何でもありだよ。操って中にある鳥かごの方をすぐに巨大化させて無理矢理やることも可能だし

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:06:52

    情報が少なすぎてわからん。
    1つだけ言えるのは鳥かごはチート

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:07:39

    鳥かごは伝々虫の念波も遮断出来るのがすごいと思う
    エッグヘッドにS-フラミンゴ(仮称)が来てたらベガパンクの計画も危なかったかもしれない

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:09:51

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:10:29

    >>38

    鳥かご展開出来てたら放送開始とか気にせず中の奴ら倒せばいいからな

    エッグヘッドの中にいる海兵達には聞こえるだろうけど世界への拡散が止まるだけでデカい

    覚醒が出来ないグリーンブラッド産の能力+セラフィムでどこまで再現出来るかわからんが

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:10:34

    >>37

    カイドウが鳥カゴを破壊する方向にはいかず、ドフィボコればいいじゃんで一致してるの笑う

    鳥カゴ自体は対処不可能な感じある

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:11:50

    >>41

    だってその方が確実だし早いやん

    カイドウの性格的にもギミックを破壊するより相手本人をボコるのを選ぶだろうし

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:12:26

    ドレスローザの時なんでドフラミンゴわざわざあんなに鳥かごを遅くしたんだろ

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:16:35

    >>10

    返信になってないの笑う

    確実に原作読まないと知らないこと言ってるのに原作読めは返信になってねぇ

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:18:35

    >>44

    原作読めば普通にわかることを聞いてくるから原作読めって言ってるんだよ何かおかしいか?

    もし原作きっちり読んだ上でゾロの刀が無事な理由がわからんとかなら読解力鍛えろになるんだが

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:19:03

    >>43

    ドレスローザ全体を巻き込んだゲームの為

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:20:00

    >>43

    時間内に麦わらの首を差し出せば助けてやるよって言って下々民の内ゲバを見て楽しもうと思ってたから

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:20:52

    >>44

    原作で武装色を纏わせた武器で実際に大丈夫な描写がされてるんだから原作読めば武装色で鳥かごに対抗出来るのはわかるだろ

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:21:15

    マッハバイスすら両断できないのにカイドウに通用するのか?

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:21:55

    そもそも鳥カゴはタイマン用の攻撃技じゃねぇって事忘れてないか

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:22:39

    >>50

    ちょっと論点ずれてね

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:28:03

    まあなんかやらかした時に電伝虫の念波と人の出入りを遮断して内部で起きたことを徹底的に”なかったこと”にするための技だよね
    ある意味一番天竜人らしい技

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:29:04

    >>52

    確かに

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:32:45

    >>48

    それでゾロの方が切れない?って主がいってるんだよ

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:34:37

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:39:13

    倒せないからカイドウの下請けやってたんじゃないの

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:41:40

    >>56

    そもそも軍の差が歴然だからね

    まあドフラミンゴの部下たちも普通に強いんだけどね

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:48:39

    >>1

    逆になんで切れるんだ?

    出来が少し違う刀同士ぶつけ合ったらどっちか必ず切れる恐ろしい世界の住人か?

    ゾロの覇気まとわせた刀が簡単に切れる訳ないだろ


    鳥籠では海楼石の建物をいくら押し込んでも切れやしないんだ

    所詮その程度でしかない


    海楼石をも破壊できる突貫力あるなら鳥籠は突破できる可能性はあるしカイドウなら正面から突破できるかもな

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:02:47

    >>54

    そもそも何でどちらかが切れないといけないんだ?どっちも頑丈ならどっちも切れないだろ

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:15:38

    改めてステージギミックすぎるなこれ…

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:24:59

    赤鞘をドカンドカン殴りまくってたあの勢いで集中攻撃されるミンゴ想像するとだいぶ怖い

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:26:03

    「鳥籠って押し寄せる人波で中心にいる自分が圧死しないか?」

    と思ったことはある

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:30:02

    >>55

    お前こそ返信になってねぇぞ

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:33:56

    >>54

    ゾロが刀に武装色纏わせてるからだろって何回書けば伝わる?

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:39:12

    >>64

    それとも何故ゾロが糸をきれないのかって事か?

    それなら単に鳥かごの糸がクソ固いからで済む話だと思うんだが

    悪魔の実の能力にそんな常識的な強度とか当てはまらないんだしそっちは気にするだけ無駄だろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:54:48

    糸 強度とかで調べたら現実世界でも中々ヤバい糸普通にあるしね
    ドフラミンゴの糸の性質がわからんけど鳥かごの糸の太さ見たら覇気無しの金属相手に勝つのは普通にありえると思うぞ

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:47:51

    ゾロは一回も鳥籠を破壊しようとしないのすごい違和感

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 22:17:57

    覇気で負けてるとどんなものでも破壊不能になるし
    ゾロが鳥籠斬っちゃうとゾロがドフラよりも強いことになっちゃうし

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 01:04:53

    ドレスローザは鳥籠やホビホビの能力もそうだし舞台装置的で気にしすぎたら負けな気がするんだ
    鳥籠に覇気纏わせてたからロギアのサボは逃げられなかったのかは別のことで彼は動いてたから逃げられないのかは不明
    尾田先生がバギーは平気(能力的に切られても意味がないから)って言ったのが今の鳥籠の全てなんじゃないか

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 01:13:40

    強化した上で切れなかったんだから覇気で強化できるからってのはズレてない?
    切れるかは別として固さで負けてるなら傷つくのは刀の方だと思うのはおかしくはない
    固さでは勝ってたけど弾性で押さえ込まれて破壊できないんじゃないか?

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 03:51:18

    >>70

    固さで負けたら傷付くってのもおかしくない?それだと鍔迫り合いの度に刀が傷付く事になるじゃん

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 04:39:39

    >>71

    現実だと鍔迫り合いで刃がだめになるやん

    作中では覇気で補ってても原則はそうやろ

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 05:00:10

    >>72

    現実じゃなくてワンピース世界の話だろ?作中に鍔迫り合いで刀が傷付く描写あったか?

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 05:27:48

    >>67

    斬れぬものなし、てセリフ言ったばかりなのに

    糸を押してるだけのゾロ……


    いや鳥かごだけおかしいだろ

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:16:19

    仮に硬さが隕石<カイドウで鳥カゴがカイドウを斬れなかったらどうなるんだろう永遠に押し合いが続くのであれば
    倒せはしなくても捕縛はできるよな

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:26:10

    鳥カゴでカイドウの強度突破出来るなら誰も苦労せんやろ

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:27:06

    というかこれって穴を掘れば普通に抜けられるよね?

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:32:31

    >>77

    地面抉りながら進んでるから何メートルの穴を何分で作らなきゃいけないんですかね

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:34:23

    藤虎でも切れないんだから本体倒すのが手っ取り早い

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 09:35:31

    >>70

    だからその傷付くのを防止するために覇気でコーティングしてるんだが

    切れ味と頑丈さは別問題だぞ

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:34:09

    藤虎は活躍し過ぎないようにナメプしてた可能性有るからなんとも言えん
    っていうか過去回想たしかドレークが脱出してなかったっけ?

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:36:25

    サターン聖は鳥かごにきざまれても再生すれば良いから余裕やな

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:36:34

    >>81

    展開直後は糸同士の隙間が大きいから小柄な子供とかは抜けられる

    バギーが抜けられるのもたぶんそれ

    あとはそもそもの展開時に境界線上に居て寸前で外側に出られたか

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:38:12

    >>62

    本人空中移動できるし

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:39:48

    縛り縛り言ってる漫画読んでから見るとなんでミンゴ本人へのフィードバックやデメリットなしに形を維持できているのかがますます飲み込めなくなる
    「糸の形を維持する」能力であって硬いとかそうのじゃないのかな

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 10:40:40

    >>82

    やっぱり五老星の再生能力って鬼畜だわww

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 16:08:57

    ニカも漫画みたいに真っ二つになった後またくっつきそう

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 16:11:52

    トリカゴ作った後バリバリのバリアに入れて貰えばカイドウが刻まれるまで耐えられるか?

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 16:21:22

    >>88

    「カイドウの武装色の持久力」と「バリバリとイトイトの持久力」で根競べになるんじゃね

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:56:59

    鳥かごって見た目スッカスカの割りに誰も出られないみたいだからスッカスカの太い糸の間に細い糸が張り巡らされてるのかと思ってた


    >>83

    バギーが抜けられるのは斬撃無効だからじゃなかった?

    鳥かごで斬られる→外側でくっつく、脱出成功!みたいな。間を抜けてる訳じゃなくて切れてもくっつくから出られるって話

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:52:08

    >>83

    見た目通りのすかすかならモブの女子供は逃げられるだろうが誰も逃げてなかったのが答えだろ

    バギーはどれだけバラバラに切られても死なない能力持ちだから逃げられるだけだよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:54:53

    >>91

    抜けられるってわかってない物に突撃する奴は中々おらんやろ

    しかも家族や友人見捨てないといけないし

    あと収縮して糸が市街に入っりはじめた後は刻まれた建物が一緒に迫ってくるから隙間があっても無理

    展開直後はってのは隙間もだし瓦礫が無いってのも含んでる

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:58:45

    >>92

    尾田先生がモブが逃げてる場面を書いてないのが答えだろ

    作画の問題で細かく糸を書いてないだけで鳥籠からは抜けられない

    体が木っ端微塵のバラバラに切られても平気なバギーは逃げられるとSBSで答えてる

    ロギアのサボに関しては抜けられるかは謎

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:00:25

    >>93

    だから意味わからん技にいきなり突撃するモブが居るか?って話なんだけどな…

    瓦礫の状態見てもそんな細切れにされてる感じは無いぞ

    あとミニオン島でドレークが抜けてたのはどう説明するんだ

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:01:10

    やべーのが迫ってきたら普通は反対側に逃げないか?

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:03:35

    >>94

    知らんよ尾田先生が明確に書いてないものは読み取れないと言ってるだけ

    ドレスローザの時点で尾田先生がモブが逃げてるシーンを書いてないしSBSでも答えてないんだから隙間から逃げられる!とは確信持って言えないだろって言ってるだけ

    SBSでバギーは隙間から逃げられると答えた時に実はあの隙間からモブも逃げられます!言ってるわけでもないし

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:05:46

    >>96

    なら答えだろとか謎の断定口調もやめてくれないかな

    こっちの書き方が断定調で悪かったのは認めるけど原作の描写的に絶対抜けられないって描写は今の所無い(抜けようとして刻まれたとかが無い)からで別に勝手な妄想じゃないよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:05:48

    仔ドレークの時はドフラミンゴもドレスローザほど練度が高くなかったんじゃね
    ミニオン島の時は焦ってたし

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:08:21

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 01:07:23

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 01:09:28

    え、自分はミニオン島でのドレークはすり抜けたんじゃなくて運良く展開した時点で籠の外側に居たんだと思ってた
    ドレスローザ時点では島を覆えるレベルで扱えるけどミニオン島時点ではドレスローザよりは規模狭かったから純粋に練度が足りてなかったのかと
    島ごと覆えなかったから偶然外側に零れたのがドレークなんだなって思ってたわ

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 09:23:50

    自分もドレークはカゴから抜けたんじゃなくてたまたまカゴの外にいたもんだと思ってたからすり抜け指摘してる人がこんなにいるのビックリしてる

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 09:29:12

    てかドレークが出られる幅のガバガバ鳥カゴじゃローも抜けられるだろうし違和感しかないが

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 09:56:12

    カイドウには通用しません
    なぜなら作者ならそう描くから

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:11:32

    ドフラがカゴの中にいようが外にいようがカイドウに勝てるわけないだろと思う 元々SMILE工場潰してカイドウにドフラミンゴボコらせようぜだったし

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:01:21

    >>105

    今ドフラミンゴ自体じゃなくて鳥かごの話をしてるんだよ大丈夫?

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 21:25:05

    鳥籠がまずドフラミンゴボコれば消えるからじゃないの

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 22:34:45

    鳥籠はイトイトの能力で自身を中心に展開される
    弱点は自分が意識を失うと解除される
    固さ以外はシンプルだから、上位層には効かんのよな
    少なくともワノ国以前のゾロの刀と鍔競りになる強度だから、キングとかカイドウ辺りを一方的に斬ったりは出来ない

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:14:57

    >>108

    でも工夫次第でその中心にいる自分が無敵になれそう

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:24:48

    >>108

    でもサカズキも出られてないから

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 23:25:53

    >>108

    鍔迫り合いっていうかゾロは切れないから止めようとしてただけでは

    鍔迫り合いって言うか?あれ

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