なんだかんだディープが種牡馬やってた時代は

ディープは何がよかったんだろうな
競走能力だとオルフェやキタサンとかもそれにかなわんまでも迫るくらいはしてそうなもんだけども、種牡馬としてみると正直ディープと比べると一段も二段も落ちるし
日本競馬がまだ足りないところがあった時代に乗り込んできたサンデーはまだしも、サンデー後の日本競馬の種牡馬界で絶対王者してたディープは本当によくわからん

>>156 >>160

144二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:52:02

>>99

現在の最有力はキズナでコントレイルが産駒デビュー控えてて他にも重賞勝ち馬輩出してる後継は何頭もいるし

諸事情で現役続けてるけどダービー、ドバイＳＣ勝ち馬のシャフリヤールや二ヵ国のダービー制覇したオーギュストロダンもいる

これだけ後継いる中で血が残るか不安がってる人がいるのに驚くのは自分が競馬をよく知らないからなのか？

>>152 >>165

145二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:52:40

>>133

10年ぐらい他の種牡馬寄せ付けずに殴り合ってた面々だ面構えが違う

正直この3頭に加えてステゴダメジャーアリュール全員が揃ってた時が日本の種牡馬の黄金時代だった気すらしてる

146二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:52:43

今の馬産界は次期ディープを求めているがその前に次期キンカメがまずいないという悲しい現実
次期ダイワメジャーは見つかったかもしれないが

>>157

147二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:52:46

>>132

フランケルやアメリカンファラオは可能性ありそうだけど絶対売ってもらえないしねえ

148二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:52:49

キズナが600万世代でこれだけ跳ねたんだからスワーヴの1500万世代はヤバいことになりそう

>>153

149二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:53:47

ディープとキンカメって近年の二大種牡馬の両方同じ金子馬ってのがヤバいわ
一体いくら稼いだのか

>>155

150二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:54:00

>>138

モーリス産駒の成長曲線本当に謎

何で2歳はそこそこ走るのに3歳で駄目になるのか

(その後巻き返す子もいるにはいるけど...)

取り敢えず昨年と今年で産駒をダービーには出せてるけど、どうなんだろうか

151二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:54:08

JRA通算勝利数もJRA通算重賞勝利数もサンデーディープキンカメがワンツースリーだからな

152二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:54:13

>>144

ディープ自体がフィリー寄り

ディープ孫で牡馬G1取れたのがほぼいない

この２つがあってめちゃくちゃ杞憂されてた、まあジャスミラ出てきたから杞憂で終わりそうだが

153二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:54:18

>>148

上でも書かれてるけどマジでイクイノックスの初年度産駒を喰いそうだよね

154二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:54:22

>>74

Jpn1馬に至ってはファンすら忘れられる

>>161

155二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:54:31

>>149

それだけ大当たり引いて稼いでも実はマイナスらしいから馬主って趣味なんだなって

>>163 >>164

156二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:54:50

>>143

・幼少期はクラシック取れる早熟性と調教で素直に従う気性の良さ

・高速巡行戦のマイルで勝てるスピードが父からくるので牝系でスタミナを補えば長距離もカバー

・↑に日本の芝に適応させる順応性もセット

これでダートがさっぱりだってのに10年以上リーディングトップだってんだからほんとどうかしてる

157二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:55:46

>>146

本来次期キンカメ枠にドゥラが入るはずだったんだ…ウソだろいなくなった…

ほなレイデオロ…ウソだろ大コケした…

ほ、ほなサトル…ってなってんのが現状や

158二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:55:54

そもそもキンカメの足元にすら及ばない種牡馬しかいなくないか
エピズナはハーツポジっしょ

159二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:55:56

サンデーだってあんだけ活躍してんだから当然海外に産駒いたけどそいつらは結局全滅したわけで
地盤を固めたのがサンデーでそこからさらに活躍の幅を広げたのがディープ
そこまでやったはいいけど失速してんのが今の面子なのが非常に残念

160二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:55:59

>>143

結局当時はあんま周知されてなかったが

完全ステイヤー型で雑にスピード配合するだけで当たりになってたからじゃね

ステイヤー型なのに産駒が早いのはもうわけわからん

161二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:56:08

>>154

そもそもJpn1勝ち馬って覚えられづらいし……

>>196

162二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:56:09

コイツの場合ダートが駄目ってのが本来デメリットのところを「芝オンリーならあとはどこの距離かだけ」にして本当にそれでリーディング取り続けてたの頭おかしい
結局芝で6割くらい勝ち上がるし

>>168

163二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:56:16

>>155

キタちゃんのパパのサブちゃんは「今までの馬主生活でビル二つ分は使ったけどキタサンブラックでビル一つ分稼いだ」らしいから相当だよ

164二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:56:18

>>155

だって馬主業で+にするなら大魔神かドクターコパみたいなやり方しかないし…

高い馬毎年勝ってるのにプラスになるとかそうそうないんじゃ

>>167

165二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:56:41

>>144

血が残ることはそんなに心配されてないけど、SS→ディープと日本の内国産馬を超強化したレジェンド種牡馬と同じぐらいすげえ後釜がいないかなあ…できればディープ直系がいいなあ…(いないかも…)て話

あとSSもディープも競争成績すごい→種牡馬成績もすごいだったけど、決して競走成績がすごいと種牡馬成績がよくなるわけでもない

だからいろんなタイプの後継かき集めて試してみるしかねえんだ

166二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:57:23

ディープはガリレオとニックスあったのがもうね
最初に気づいた人絶頂したでしょ

>>169 >>172 >>174 >>177

167二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:57:53

>>164

その二人黒字なのか

どういう買い方なの？

>>181

168二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:57:59

>>162

適性面で選択の余地がないって絞り込みに強いよね

169二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:58:02

>>166

サクソンウォリアーが出てスノーフォールが出てラストクロップからオーギュストロダン

多分もっと付けたかったやろな

170二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:58:25

まずサンデーを日本に連れてくること自体奇跡だったからな・・・

>>176 >>182

171二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:58:28

後釜を期待されてたオルフェは明後日の方向で成功しちゃったから親父の血が悪さしている

172二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:58:36

>>166

もし俺が発見者なら一晩中踊り狂うわ

173二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:58:42

いうて「血の一滴が黄金と同等の価値」と謳われたノーザンはじめ数多の名種牡馬が淘汰されていったんだからサンデーディープのラインだけ死守しなきゃいけないなんてことはないよ

>>179

174二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:58:42

>>166

ただまあカツカレーだから遅かれ早かれ気づかれる配合だったな

もっとも欧州向けだけど

>>187

175二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:59:41

ディープ酷使したからなんか早逝だったのが残念すぎる
ドゥラメンテもうまいこと血統でカバーできりゃもっと上いけた気がするんだけど、いかんせんこの世にいないからどうしようもねえ

>>190

176二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 20:59:56

>>170

サンデー連れてこれたのがまず奇跡でそこにウインドインハーヘアを欧州から買ってこれたのも地味に奇跡なんだよな

あと1年か2年遅れてたら絶対買えなかった

177二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:00:09

>>166

その影響で最終的にロードデンドロン&マインディングとかいうクールモア最高クラスの繁殖牝馬に付ける事になったしな

178二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:00:18

キタサンはこれから大種牡馬として質と数と増やして今の成績以上の物をお出しできるか
勝ち上がり率とかは良いんだけどね、3世代目とか悲惨ではあるけどなんだかんだ4割以上勝ち上がれてるし

179二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:00:22

>>173

ノーザンダンサーはまだ淘汰されてないというかひたすら淘汰する側と言うか

180二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:00:26

ディープが色々ぶっ壊したせいででオルフェやコントといい三冠馬の種牡馬成績は高く求められがち
三冠馬でかつ種牡馬でもこのレベルは普通現れんよ

>>184 >>192 >>193

181二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:00:31

>>167

大魔神：好きな馬の産駒を全部譲ってもらったらGI馬3頭出た。ついでに牝馬の方の産駒もまあまあ頑張ってくれてる

ドクターコパ：安いダート馬を多く買う。長く走ってくれるし大手はあんまり狙わないアタリを引く確率も上がるから一番効率が良いらしい

>>191 >>199

182二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:00:58

>>170

奇跡みたいな経歴だよな

そりゃあオーナーもキャラソン作るぐらい入れ込むよなって

YouTube Music

183二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:01:05

ハーツクライすらおらん

184二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:01:07

>>180

そもそも三冠馬とかそういう以前に内国産でこのレベルは過去に1頭もいないからな

185二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:01:18

四分の一の出資をしてて残りの四分の三を鬼の粘り込みで分捕って日本に連れてきたサンデー
最初の産駒数頭が振るわず売りに出されたのを逃さず買い取られ日本に連れてこられたハーヘア
嘗て血統の墓場とまで罵られた極東の僻地から生まれた子供が世界に名だたる大種牡馬になるとは誰が予想できただろうか

186二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:01:20

世界的に見りゃノーザンとミスプロの席巻率たるや

187二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:01:41

>>174

日本だとそこまで走ってなかったもんな

本当に欧州向けのニックス

>>189 >>194

188二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:01:54

別にディープもSSも血がつながらなきゃいけんというわけじゃないんだけど、ほなディープに次ぐか匹敵するエグい種牡馬どっから湧いてくるんだと言われたら分かんないッピ…って感じ

189二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:02:23

>>187

一応重賞馬2頭いるんやけど欧州は英2000ギニー馬と英愛オークス馬と英愛ダービー馬出してるからまあ欧州>>>>>>>>日本なのは確実やね

190二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:02:24

>>175

ディープとドゥラを立て続けに失ったのは本当に痛手だよね...

ドゥラとか今も存命だったらいくら位になってたんだ？

191二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:02:27

>>181

ドゥラやドンナが同時代にいたせいで感覚マヒしそうになるけど、史実のヴ三姉妹全部G1ホースって普通に考えたら大当たり所の話じゃねえよな…

192二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:02:37

>>180

オルフェでも三冠馬内では間違いなく頭一つ抜けて成功してるのにディープがヤバすぎるからな

193二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:02:52

>>180

CB「なにこの後輩怖い」

皇帝「なにこの後輩怖い」

怪物「なにこの後輩怖い」

194二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:02:54

>>187

ハーヘアってやっぱ欧州向きなんだなって強く感じさせられる

ワンチャンデオロのハーヘアクロスを欧州で走らせたら上手くいくんじゃ…いや無理か…

>>200

195二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:03:15

今いる種牡馬みんなあともう一声！と思っちゃうけど、シンプルにディープがおかしいだけなのは本当にそう
でもキンカメぐらいの種牡馬はそれはそれとしてもっと欲しいよ

196二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:03:32

>>161

ダートは2軍の扱いなんだなやっぱり

197二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:03:35

オルフェもディープ一旦無視して他の三冠馬と比較したらシンザンに次ぐ、タイトルのデカさで言えば凌ぐレベルなのによりにもよって先代のディープが異常なせいで微妙と言われる立場に

198二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:03:41

オルフェーヴルはなんとか自分の世界作った感じ
期待してたところじゃないがこれはこれで凄い的な
コントレイルはハードル上がりすぎだし
オルフェの下げ方が特殊すぎてダメならダメで途方もないことを要求される

199二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:03:46

>>181

コパの方はまだ分かるけど大魔神の方はマジで運ゲーに勝った感がすごいな

3頭ともG1勝利馬とかどんな確率や

200二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 21:03:48

>>194

気性もそこまで良くないんで…

ラドラーダの牝系見ればわかるがアレで産駒の気性がよくなるわけないんだ