ベジータが息子のことを理解しているシーン

4歳で父親を殺され！

半年間サバイバル生活を強要され！

5歳になると

残る半年を一緒に過ごしたピッコロが目の前で殺され！

自分はベジータに全身包帯になるまでボコボコにされ！

リクームには首の骨を折られ！

数ヶ月共に過ごした、（かなり年上とは言え）初めての友人とも言えるクリリンは目の前で身体が膨れ上がって爆死！

6歳から10歳までずっと修行修行アンド修行！

悟飯の修行＝人類の危機なので、悟空のように武道を楽しんで学ぶ機会はなし！

こんな戦い＝殺し合いの人生送ってきた子供が

戦い好きになるわけねえんだよな

>>49

11二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 21:46:00

本当に撃ちやがった…(結構ショック)

>>13 >>17 >>19 >>37 >>39

12二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 21:46:40

ここから最終的にこうなるのは本当に感慨深いものがあるな

>>14 >>40

13二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 21:46:50

先に攻撃しておいてそりゃねえよ

14二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 21:48:06

>>12

幼少期トランクスには何だかんだで優しいもんな

魔人ブウ編序盤のトレーニングシーンでも遊園地の約束したり

というかベジータが遊園地そのものを理解しているっていうのもまた成長しているんだなって

15二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 21:48:59

>>2

甘くっていうか共感できないんだろうな

仲間を失って絶望するって感覚を今まで経験したことがない

ナッパとか自ら処刑したぐらいだし

トランクスがセルに殺されて初めてわかった

16二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 21:50:11

人造人間編序盤のこのシーンとか距離感明確に出ているもんな
それはそうとなんか面白いシーンだけど

>>65

17二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 21:52:01

ダメ親父…

18二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 21:56:23

完全体セルに勝ち目ないのに助けにはくる父さん

19二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 22:03:21

結構ショックだったけど別に怒ってたり恨んでたりはしてない感じ（なんだったら覇気があるぐらいに思ってそう）

トランクスの方がこれを契機にベジータに対してギクシャクしていて

ベジータはトランクスが間違ったこというと「バカが！」とか一々訂正してくるぐらいには絡んでくる

>>21

20二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:04:25

>>2

コレ考えると超のトラ×マイの設定はモヤモヤするものがあるわ

>>38

21二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:04:49

>>19

直後にクソガキめがー！って怒ってるけどね…まあトランクスに向けてじゃ無いだろうけど

自分への甘さかセルが完全体にならないことか、それとも単なる照れ隠しかは分からんが

22二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:10:14

色々あったがけど、トランクスが未来へ帰る時のあの一瞬は、お互いに理解し合えた瞬間だろうな

23二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:41:48

16号がゲロの息子がモデルって裏設定を聞くと
セル編って父子の話なんだなぁって思うよな
ゲロの最高傑作であるセルを「話が通じないヤツもいるから壊してしまえ」っていうゲロ息子モデルの16号

24二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:49:01

これ確か的外れな考えやぞ。

悟空の狙いは御飯は理解してたはずだし、セルみたいな奴でも殺したくないって考えだし

>>25

25二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:53:43

>>24

ピッコロの言ってる通り事前に相談とか一切なしで

子供の方が親の気持ちを慮ってる状況なのは事実だぞ

怒って欲しいって言われても怒りが湧いてこないから「怒りなんかじゃない」も当たっているし

「悟飯はお前と違って闘うのが好きじゃないんだ」も当たってる

26二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:59:20

半分は当たってるってとこだな

27二次元好きの匿名さん22/01/31(月) 23:59:56

悟飯プッツン作戦にしたって悟飯が気づいたのセルと闘う直前だから全然心構えできてないしな
「お父さんもセルも本気じゃないんでしょ？」の発言のように悟飯は自分が指名されるまで
悟空にまだ底があるか作戦あると思ってた

28二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 00:03:50

ピッコロは保護者としては100点、参謀としては50点
悟空は保護者としては０点、参謀としては50点
なのでピッコロの方に軍配があがる

>>30 >>34

29二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 00:09:17

的外れなのはここだけ切り取ってまるで悟空がずっとダメ親だったかのように言う風潮だよな

ここはまぁダメ親なんだけど、それまでの悟空は普通に良い親
ラディッツに悟飯さらわれた時はメチャクチャ必死だったし
悟飯が自発的にやりたいって言ったことはチチが反対しても応援してくれる

それだけにここの完全体セルの時だけ悟空がダメ親になってるのが異常事態
セルの強さに打開策が見えなかった状況と、悟飯が自分を超えたことに舞い上がったっていう合わせ技だろうかね

>>33

30二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 00:16:37

>>28

足したら100点ずつだな、ヨシ！

31二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 00:46:49

ベジータがより理解しているのは実の息子で一緒にいる時間が長い現代トランクスだろうけど、シンパシーというか通じ合うというか、より似ているのは未来トランクスだと思ってる

32二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 00:53:23

自分は純粋サイヤ人の王子かつ生き残りだってプライドが高い時期だから
未来の生き残りとして使命感で戦ってる未来トランクスにシンパシーを感じたのかもね

33二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 01:25:07

>>29

悟空が普段まっとうな親だったからこそ

（何その作戦…）ってクリリンやピッコロがなってるわけだしな

34二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 02:02:18

>>28

セルが悟飯痛めつけているのを見て「いいぞ。それで怒らせたらお前は初めて恐怖を知るんだ」ってなってる時点で

悟空の作戦大分ミスってるよな。自分が痛めつけられてキレたことないもん、悟飯

いつもお前やピッコロが痛めつけられた時にブチギレててたじゃんよ

>>36 >>41 >>42 >>54

35二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 02:23:39

「オラやピッコロが殺されるのをイメージしろ」って超サイヤ化を導いた本人なのに
キレパターン把握してないのはなぁ

36二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 02:23:48

あの頃は悟空もあんまり頭回ってなかったんだな

>>66

37二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 02:54:01

絵面が面白すぎる

38二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 03:08:20

>>20

人造人間が暴れていてZ戦士が戦ってる時にピラフ一味がドラゴンボールで自分たちの若返りを願いました

願いが叶った後ピッコロが死んでドラゴンボールが消滅しました

このオマケ漫画笑えねぇよ…

未来世界の戦犯なのに英雄のトランクスと付き合ってるとか

歴史でこーゆー女割といるけどさ

>>45

39二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 03:12:28

続く

40二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 06:00:24

遊園地もそうだけど>>12でも「こづかい減らされたくなかったら天下一武道会にでろ」ってトランクスに命令してるんだよね

セル編のベジータはトランクスに対して「お前にサイヤ人の誇りはないのか！」って事あるごとに「サイヤ人ならここでモチベあがるだろ！」という共感を求めている

だけどセル編後のベジータはトランクスに対して地球人の価値観を持ち出してモチベを引き出そうとしている

つまりセル編ではトランクスをサイヤ人として見ていたけど、セル編後は地球人として見ている

GTの「サイヤの誇りを持った地球人」ってセリフ、好きじゃなかったんだけど

ベジータの心理状態を考えると価値観が地球人のそれになってて

例えるなら移民じゃなくて帰化してるから、ブウ編後のベジータは地球人だなぁと思ったりもする

>>52 >>87 >>89

41二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 06:40:16

岩にぶん投げられたり、恐竜に追い掛けられたりの自身の危機でも発動してね？

なまじコントロールできるようになったから、ブチキレ案件のハードルが高くなったのも確かだけど

42二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 07:01:11

悟飯の潜在能力解放は怒りがトリガーじゃないぞ

理性が飛ぶような精神状態になって偶然発動出来ていただけだから、修行中でも夢中になって暴れてりゃ引き出せる事もある

問題はそれを自在に解放出来る訳じゃないから本番で怒ってもらうしかなかったんだけど、悟飯が圧倒的な力の差を理解してしまって弱い者苛めなんてしたくないと萎縮した事

43二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 07:16:10

怒りじゃないのに怒りだとカン違いしていたにしろ
怒りじゃないなら別の手段とればいいのに怒りを選択したにしろ
悟空が余計に無能になるだけだが

44二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 07:19:17

本人の認識では怒りだし

45二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 08:05:30

>>38

結果的に戦犯なんだろうけど仮にあそこで悟飯達が願い使えても状況が好転する願いが叶うか分からんし遅かれ早かれあの世界詰みそうなのが悲惨

人造人間無力化は恐らく無理(本編でも人間には戻せなかった)だし心臓病による二度目の死で悟空復活できないのが一番の原因だからな…(精神と時の部屋の存在を知る機会が激減・新ナメック星の場所が分からずデンデを神にできない→神コロになれないetc…)

>>50

46二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 08:09:27

悟空の考え方は次代に期待する戦士としては正しいけど、まだ10歳の子供の親としては失格
そんな悟空がピッコロの言葉で自覚した後
息子のミスを自分の命でカバーする、父親そのものの行動を取るからええんよ
だからセル編のラストは、親子かめはめ波による決着になるの

47二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 08:09:36

人造人間の無力化は停止ボタン作ればいいだけだから理論上はドラゴンボールで多分いける
停止ボタンって発想が悟飯達にあるかっていうと微妙だけど

>>53

48二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 08:10:42

言うて怒って暴走状態になるのが怖いのであって戦闘するのは大好きなんて訳分からん心境把握出来んわ

>>49

49二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 08:12:30

>>48

悟飯は普通に戦闘嫌いだよ

>>10見ればわかるでしょ

>>56

50二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 08:20:49

>>45

何があってもピッコロだけは死ななきゃ良かったのかな

未来悟飯が人造人間に敗北したのは強くなり方を教えてくれる師匠の不在が大きいから

ピッコロと神様が生きてればなんやかんやで強くなってそうだ

51二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 08:23:19

休日にジョギングするぐらいの感覚て武道するのは好きだと思うけどね、悟飯
ヒリヒリするような戦いを楽しいと感じたりはしない
それはそれとして武道家に対してリスペクトはちゃんとある

52二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 09:29:50

>>40

今まで勝てない相手にガチガチしていた王子が

気に入らなければ親でも殺すのがサイヤ人だと豪語していた王子が

息子を殺されてなりふりかまわずセルに向かってく

本能も戦闘民族の文化も捨てて地球人になってしまった瞬間だわな

>>69

53二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 18:48:46

>>47

過去で停止ボタンつくって17号18号を停止させたのがセルがいた未来ってのは公式だっけ？ファンの考察だっけ？

>>61 >>64

54二次元好きの匿名さん22/02/01(火) 19:46:19