- 1二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:50:45
青山先生途中からYAIBA初めたけど、まだ未完結なんだ
- 2二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:51:45
そうだったのか
コミック裏とか見ていなかったからヤイバ後にある程度やったあとにコナンかと思っていた - 3二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:53:06
初連載作品やからな
- 4二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:53:46
なんで途中でストップしてYAIBAやることになったんだ……？
- 5二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:54:55
- 6二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:55:57
- 7二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:56:40
むしろまじっく快斗は最後まで描き続けたい、コナンは終わってもまじっく快斗は終わらないかも、とか言ってるレベル
- 8二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:56:58
- 9二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:57:08
- 10二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:00:17
- 11二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:00:40
タキシード仮面のモデルが怪盗キッドって聞くと
当時まじっく快斗はどれくらいのポジションだったのだろうかと気になるわ - 12二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:01:14
昭和ってこと……？
- 13二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:01:38
なんと白馬君が金田一よりも先に登場しているらしい
- 14二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:02:08
武内直子先生のハートを掴み取ったことを考えるとなんとなくだが女性受けは良かったんだろうなって思った
- 15二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:03:29
逆の方が納得出来そうなのバグやん
- 16二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:04:00
- 17二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:04:02
- 18二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:09:43
- 19二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:11:55
- 20二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:13:13
- 21二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:13:40
どのくらいグロくて大丈夫かお試しで描いたらしい
- 22二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:14:22
- 23二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:15:11
- 24二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:16:41
- 25二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:17:35
- 26二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:17:43
サンデーの作者コメントっていつもこんな感じな気もするが…
- 27二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:23:33
青山先生自身はまじ快描きたいので、折に触れてはなんかのご褒美みたいな形で描かせて貰ってる感じだな
けどコナンはともかくまじ快は完結しないかも……と言ってる - 28二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:26:42
作家の描きたいものと人気が出るものにギャップが出るのはまま聞く話だな
いや、ここまでくると青山先生もコナンに対する思い入れも強いだろうけども - 29二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:27:11
- 30二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:30:34
この頃のサンデーの連載準備期間は酷かったらしいね
皆川先生に至ってはサンデー本誌の予告で自分がこれから連載することを知ったって話すらなかったっけ - 31二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:30:52
金に頓着しなくて超人的な体力でバリバリ書きまくる超人気作家とか編集がパワハラ棒に使うには便利すぎだわな（もちろん高橋留美子本人に罪はない）
- 32二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:31:19
コナン終わったあとは描けなくなるまで本格的にまじ快進めてくんだろうか？
爆死せずある程度の人気が担保されるのはデカいし
今度は逆にコナン初出のキャラをゲストで出すというのでファンサとか思いのほかウケなかった場合のテコ入れも出来るし
コナン終わったあとにある程度稼げる代替コンテンツ扱いされそう - 33二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:33:57
- 34二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:36:21
- 35二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:36:55
描けたら「どうせネタ切れで3ヵ月打ち切りだ」とは思わんでしょ
- 36二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:38:52
- 37二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:42:19
青山先生まじ快への思い入れは強いよね
コナンにキッドを出したことでキッド人気が出て時々まじ快の続きを描くこともできる状況になったのは本人的にもよかったんだろうな - 38二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:46:32
青山先生レベルの漫画家でも自分の連載中作品描く機会好きに貰えないの怖……
- 39二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:48:30
コナンに出てくるキッドは好きでもまじっく快斗及び黒羽快斗は好きじゃないってファンが昔は結構いて、
これはコナンに登場するキッドがとにかくクールでキザな感じだったからなんだけど
天空の難破船辺りから素のキッドが出始めて今に至る感じ
まじっく快斗のノリが好きではない、という人は未だに結構いると思う - 40二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:05:33
なんか納得いったわ
金田一無茶苦茶ウケてるしサンデーでも探偵ものやりたいなあ…
せや、昔マジシャンもの描いてた奴がちょうど連載終わったしそいつにやらせたろ！
マジックもトリックも同じやろ！ってノリか…
- 41二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:05:48
自分は逆パターンなんだけど少数派なのか……？
初期のコナンキッドのキザさが受け付けなかったタイプだったんだけど、1412のアニメでまじ快を認知してキッドの裏側知ってハマったパターン - 42二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:07:36
まじっく快斗先読んでたんでコナンでの初登場時にちょっとキャラ違うなって思ったのはあるな
- 43二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:07:54
- 44二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:19:18
自分は一番最初に見たキッドが難破船だったからむしろ世紀末見た時にビックリしたな
今の子供たちもまじ快ベースのキッドの方が見慣れてるだろうし20年後には世紀末辺りのキッドの方が異色扱いされるんだろうな - 45二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:44:13
別にキザなキッドもふざけた感じのキッドも両方認識してたからどっちか見た時に驚くとかは無かったな
まじっく快斗の存在はコナンにかなりハマるまで知らなかったけどまじ快じゃなくても最近のコナンはわりと両面描写されるし - 46二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:44:44
今プレミアついてる同人時代の作品にも快斗1/8とか8/2があるし、怪盗キッドは最初期から頭の中にいたんだろう
あと探偵ジョージとか見る感じ、ミニチュア化趣味というか「人が縮む」をテーマに話を作りやすいからコナンの設定ができたのかもね - 47二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:47:32
なんなら世紀末はキッドの中でもかなり異端よりになるしな……
- 48二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:58:15
- 49二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:03:13
ラブコメのフックとして「正体を明かせない」「差（年齢や物理的大小や時代）が縮まらない」みたいなのが好きなんじゃないかと思う
- 50二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:44:23
ただまあ編集部の方でもこの扱いに思う所はあったのか、
YAIBA終わって翌週から数回にわたってYAIBAの連載を振り返るコーナーを載せてたんだよね
（ＹＡＩＢＡグラフィティとかそんな感じのタイトルで）
当時のサンデーでそういう扱い受けた作品は少ないので、決して軽んじられてたわけではないと思う
- 51二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:46:34
すごくぶっちゃけるとコナンでのキッドはキッドとしての姿しか出してないから当然とは言え
キザな面しか見えないからあんま好きじゃないんだよな俺
青子のパンツ見るためだけにくそめんどくさいトリック仕込むアホな快斗が好きなんだ俺は
- 52二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:49:04
当時は他の雑誌でも似たようなことはあったのでサンデー特有のものでもない
コナンの数年前に遡るがジャンプではゆでがキン肉マン連載終了後に
本人たちの知らないまま新連載決まって告知されて驚いたりしてたからね
- 53二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:49:42
- 54二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:51:31
- 55二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:56:04
なんならドラえもんの初期最終回「さよならドラえもん」も紛失されてる
それで単行本化の際にF先生がもう１回描いた
まあこれはドラえもんが思ったよりも売れたことで７巻以降も出したい小学館が
さよならドラえもんを収録させないようにした策略じゃないかとも疑われているが
- 56二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:04:27
青山先生が怪盗キッド/黒羽快斗を大事にしてくれてるのとてもありがたい
もしコナンが完結した後にまじっく快斗の連載が始まったら夢のようだな
毎週のように怪盗キッドが見れるってことでしょ - 57二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:09:22
嬉しいは嬉しいんだが激務すぎて心配にもなるんだよな…
- 58二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:24:48
まじっく快斗のノリが嫌と言うよりはそこまでガッツリ登場させるならコナンじゃなくてまじ快をやってくれんか？って気持ちになる
- 59二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:28:31
「ライバルにできる怪盗キャラもういるじゃん！」ってコナンに怪盗キッド引っ張ってきたら人気爆発して、キッド人気に釣られて原典のまじ快も注目されるようになったのは本当によかったなと
アニメまで作られてさあ - 60二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:59:35
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 01:03:49
じゃあ、もっと描かせてやってくださいよ。本人はまじ快のほうを本当は描きたいんだから
- 62二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 02:19:56
5年前にもキッドの映画あったのにこの間がまじ快7年半ぶりの連載だったあたり本当に書かせてもらえないんだなって感じる
- 63二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 02:37:40
青山先生はアルセーヌ・ルパンのファンでありシャーロック・ホームズのファンなんだよ
一番描きたいのは？の答えがルパンが元の「快斗の話」だったくらいアルセーヌ・ルパンが大好き
小学生時代の作文に「マンガ家になりたい+私立探偵になりたい=私立探偵を描くマンガ家になります」って書くくらいホームズも大好き
子供に人気出る漫画描こうとしてできたのが剣道部時代の経験生かしたYAIBAでそこで自分はアクションを描くのが得意だと気付いた
それなのに流行りだから探偵物描けって言われてアクションという特技を生かせない推理物！？と戸惑ったけど探偵物が好きだったの思い出して描けるかもとなったのがコナン
青山先生は自分の中で「好き」を見つけたものだけ描くので他人始動でも嫌々描いたものはない
でもコナンはすぐ終わると思ってたからYAIBA2の設定温めてたのちょっと好き - 64二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 05:19:06
- 65二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 05:30:40
まぁまじ快とコナンだったらコナン描かせたほうが売れるんだろう
逆だったらコナン休止して暫くまじ快に集中しましょうってなるだろうし
商売だからね - 66二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 08:57:53
あれはジャンプだけどバクマンで主人公たちが「これは少年漫画なんだ。ファンレター送ってくれる大人や女性からの意見で持ち味を失っちゃいけない」言われてたみたいな感じだろうか
本来のタゲ層の子供ウケがいまいちだったみたいな
- 67二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 09:03:14
- 68二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 09:32:58
キッドのキザムーブって親父の真似だからな
まじ快でその辺を知ってるかどうかの差は大きい - 69二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:15:26
どんなピンチでもポーカーフェイスで乗りきるぜ！な泥臭い熱い内面とプロ意識が人間味あってむしろかっこよく感じるよ
- 70二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:16:45
こち亀とミスタークリスみたいなもんだと思ってたけど違うのか
- 71二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:30:44
小学生の頃の作文のことは覚えてなかったけど「探偵物描いて」って言われてやる気がなかったけどそういえば俺ホームズや探偵物好きだったなと思い出して描けるかもとなったのは30周年本で言ってる
- 72二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:38:47
コナンから怪盗キッド好きになったけど一番グッと来たのが最後に正体が高校生で裏で体張って頑張っているの知った時なので最初からイメージ変わらないなあ
まじっく快斗読んでからはコナンでももっと快斗らしさ出してほしい！と思ったのでだんだんらしさが出てきたの嬉しかったけど最近は「スイッチ入った時に見せるキザでミステリアスな怪盗の姿最高だな」と思ってきた
どっちも怪盗キッドの大事な要素なので両方好き - 73二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:50:30
分かるよ……
キザでミステリアスで華麗に宝石を盗み出す怪盗キッドが、好きな女の子にちょっかいかける普通の男子高校生と知った時の衝撃たるや
そのギャップが刺さったというか、元々好きなキャラだったのが黒羽快斗を知ってからもっと好きになった
- 74二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 11:02:05
青山先生今60代だが大丈夫か？
- 75二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 11:07:35
「黒羽快斗」は年相応のコミカル3枚目だけど「怪盗キッド」は黒羽盗一の模倣だからな
- 76二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 11:28:38
- 77二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 11:41:51
- 78二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 11:54:35
それ以前にもなあばすぶれいくだうんやパズルゲーム☆はいすくーる等の先行作はあったけど基本的にマイナーな分野でまして週刊少年漫画でやるなんてすぐ打ち切られるに決まってる！って思われてたのよね
それを金田一が打ち破ったからサンデーもジャンプもチャンピオンも後追いを出したけどコナン以外は打ち切り
コナンは二番煎じが本家に追い付いた稀有な例
- 79二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 11:56:58
最後を華々しくってのはテレビ（特にドラマ）のやり方だからな。そもそもドラマは放送の尺が決まっていて、それ以外の番組は改編期の都合が合わさるから一見豪華に見える
- 80二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:21:05
コナン時点でそんな完璧クールキャラのイメージ無かったけどなぁ
コナンのイケメンも別口で見た短編集のキャラもだいたい性欲あったり二枚目半だったからキッドもそんなもんとしか思ってなかった
そもそもコナン初期くらいの世代的にはどんな男キャラでもパンチラとかおっぱいとかくらいのノリあって当然なとこあった印象 - 81二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 13:03:39
なんか青山先生の来歴聞いてると描きたいやつ跳ねなくて編集に言われて描いたやつが大跳ねってコナン・ドイルみたいだな
- 82二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 13:59:58
- 83二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 14:08:15
一発当てたら次は自由に描かせてもらえるってのは漫画家のよくある若手漫画家の誤解で、
当然のごとく二作目の当てることを求められるのだ
そしてどんな有名作家でも人気が振るわなければ打ち切りにあってしまう。そういう世界なんだ - 84二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 14:16:42
味っ子の寺沢先生も「そろそろ売れるもの描きましょう」って編集から勧められて味っ子を描いたらしいしね
- 85二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 14:19:47
あのスパイファミリーだって売れる要素詰め込んだ漫画を狙って描いてみただけで
作者自身に思い入れは今ひとつらしいからなぁ - 86二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 14:37:39
まじっく快斗が青山先生の初連載なのは知ってるけど年代を言われると「生まれてない時だ…」と毎回衝撃受ける
そしてYAIBAも自分が生まれる前なのは最近まで知らなかったので驚いた
コナンが30周年だからYAIBA連載は30年より前だもんな…そりゃそうだ…
他カテだと自分が一番年上かってくらい若い人ばかり見るけどコナンスレには「キッド初登場時にまじ快とキャラ違いすぎて驚いた」と書いてる人複数いたからサンデーカテ（コナンスレ？）はわりと先輩多い？ - 87二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:09:18
あのシャーロック・ホームズの作者であるコナン・ドイルも青山先生に共感してくれるさ
- 88二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:43:53
青山先生の一番すごいところはアドリブで辻褄合わせできちゃう適応力だと思う
- 89二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 19:01:28
逆襲のシャアよりまじ快が古いのよな
- 90二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 07:02:50
個人的にコナンのキッド初登場時に驚いたのはお前そういう謎かけするタイプだっけ？だったなぁ…
いや、探偵マンガに参戦する以上当然なんだがそれでもちょっと違和感があった - 91二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 07:10:22
逆に最近は「(先生が本当に描きたいのはまじ快だから)コナンはそこまで愛着ない」みたいな極論ちらほら見かけるわ