剣盾でボディプレス与えなかったのは正解だった

1二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:26:49

とは言っても前作のザシアンの暴れ散らかし具合と格差考えたらそれぐらいの壊れは許せよとも思ってしまうのは間違いだろうか

ダブルで強いって言っても剣盾の使用率ではザシアンに勝てなかったじゃん

2二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:27:47

心情的にはそうだよね

3二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:30:51

なんともねえ

4二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:31:11

どうせ剣のほうが人気になるのは目に見えているんだから、盾を選んだ奇特なキッズに報いるためにもそのくらいは許してほしかったよね

>>18

5二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:36:17

壊れるのは分かっててもせめてきょじゅうだん防御判定とかあっても良かった
ライト勢にとって周りがNPCなレイドで火力出せないザマゼンタはザシアンの劣化なんだよ

>>6

6二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 08:27:49

>>5

まじでこれ

7二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 08:48:55

マシになるとはいえ大サンダー時代特殊ダイジェット万歳時代だった剣盾でボディプあっても感はある

そりゃゴリラナットガエンディアルガ一撃ウーラは影響受けるとは思うけどナーフ前ザシアンの聖剣やら遅いからメタバ打ちづらいダイマカイオーガやらの剣盾特有の障壁を考慮して欲しいのと今はテラス下ならカミパオひひいろのアギャスといい勝負できるおかげなのは頭の片隅において欲しいと思う
繰り返すけど剣盾では他のトップ格との相性最悪だからボディプだけじゃ解決できないだけで滅茶苦茶に強くはなることは異論ない

8二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 08:56:00

だったら剣盾時代にボディプレ与えても大して問題なかったってことじゃねえか！！

9二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 09:49:04

流石に草テラス

10二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 09:52:51

そもそものボディプレスが剣盾初登場でどれだけ暴れるか分からなかったから一回渡すのは躊躇したんだと思うよ、一回渡した後奪うのもどうかって話だし
剣盾でのボディプレスの評価の感じを見て今回で渡したというのがしっくりくる

>>11 >>13

11二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:45:56

>>10

カイリューのダブルウィングだって結局否多めの賛否両論だしな

新しく使えるようになるのは歓迎されるけどもともと使えたモノを剥奪されてもアクティブユーザーやそのポケモンのファンは面白くない

12二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:57:03

ザシアンが悪い

13二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:59:35

>>10

その慎重さをザシアンにも欲しかった

14二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 11:35:28

威嚇が効かないから慎重になるのはしょうがない
ガエンもザシアンには頑張って威嚇回せばいいけどザマゼンタ相手にする時はヨプ持たないと基本即死
SVならゴーストテラス切って鬼火で対応できる
水ウーラオスは守る貫通するめちゃくちゃやばいやつなのもでかいけど威嚇効かないのはダブルだとよりやばいやつになりがちで、伝説のスペックでそれをやるのはビビるのはわかる

15二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:04:25

ザシアンとタイプ逆だったら良かったんじゃねえのとはたまに思う
ザシアンの一致インファやばそうだけど耐性の劣化のが影響大きそうだけど

>>16

16二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:30:49

>>15

ボディプレスが一致じゃなくなるんでそれだと今のザマゼンタが弱くなる

得意な領域が違うしいい感じに今のザシアンとザマゼンタは別れてると思うけどね

17二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:33:47

流石にきょじゅうだんのＢ参照とボディプレ習得は強すぎるって考える気持ちは理解できるんだけど
その気持ちをザシアンにも向けてあげてほしかった

18二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 14:03:32

>>4

剣キッズ「ザシアン入手できる！」

盾キッズ「色違いザシアン入手できる！」

があっただろ！

19二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 14:12:06

SVダブルだと禁伝物理がほぼクリアチャーム持ってるくらい威嚇が効かない高火力はやばいのよ
クリアチャームの存在しない剣盾でザマゼンタがボディプレ持ってたらほかの物理禁伝との差がとんでもないことになる

20二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 14:57:57

まぁいつも言われることだけど、ポケモンの調整は基本ダブル意識だからね

21二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:01:27

どう考えても不正解でしょ
ボディプレ有ってもダイマ特効もないし、全盛期ザシアンの牙城は崩せない程度でダブルでもTier2くらいで済むのでは？

>>22

22二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:04:55

>>21

ガエンを問答無用でワンパン出来る超硬いサポーター兼アタッカーは普通にヤバい

剣盾ならダイジェットで加速したりダイスチルダイアースで耐久を増すついでにボディプレを増強したり強い動きはいくらでも思いつく

そもそもきょじゅうだんこそあんな効果だけどダイマ特効なんてザマゼンタの強さとはあんま関係ないし

>>25

23二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:05:31

極論伝説環境なんてつまらんことせなけりゃいいだけなんよ

24二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:07:28

やっぱタイプが逆なんだよな
ザシアンのインファがタイプ一致になるとはいえね

25二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:15:23

>>22

剣盾はダイマ環境である以上は評価に直結するでしょ

テラスと違ってダイマ切られると確定でメイン火力のボディプレが半減されて切り返されるんだし、ダイマに噛み合ってるダイジェッターには軒並み半減されるし

26二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:27:28

なお巨獣弾B参照だけは剣盾でもさすがにアカン
ゴリラガエンどころかその辺のランドレヒレの前でどや顔鉄壁するだけで無効化できない一致威力120技が防御145を三段階させてかつダイマも実質無視してぶん殴れる上に威嚇が効かないというふざけた事が発生するので剣盾ボディプ肯定派の自分でも待ったかけるレベル
取り巻き含めるとエレキロンゲがいるからダブルだと壁貼ってあげるだけでゼルネ白バド(なんならザシアン)を普通にお客様に出来るのは耐久兼アタッカーとしてさすがにケアの範囲が広すぎる

>>27

27二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:34:17

>>26

120じゃなくて100じゃった

でもグラリザの晴れ特化で剣盾のザマゼンタに負けかけた経験があるから真面目にコイツは警戒して損は無いとは思う

28二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:36:29

HBベースにしてもS回せる余裕があるし物理ダイジェッターは抜群つかれようが鉄壁＋オーロンゲの壁で積ませられるけど、結局特殊のダイマ勢がキツいわな
具体的にはキョダイリザードンとダイマカイオーガ
こういう詰ませてくるポケモンの調整のが慎重になるのはわかるわ
実際レジスチルでもかなり活躍したしボディプレスの導入が初めての世代だっからゲーフリも手探りだったんだろうな

29二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:38:23

〇〇に負けるから弱い……と言われてるポケモンがそれ以外にめちゃくちゃ強くて結局化け物だったオチはあまり珍しくないからな

30二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:38:54

手探りなのはわかるけどS148から問答無用で殴り倒してくるポケモンは許されて良かったんか？と思う
ダブルならやりようはあったけどシングルだと許されんだろ

>>31 >>32

31二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:45:20

>>30

大前提として調整の基準がダブルだからシングルがある程度犠牲になることは諦めろ

ねこだましとかいかくとか隣で殴るとかシングルで出来ない行動が多すぎるせいだけど逆にシングルでちょうど良くを求めると大多数の耐久型みたいにダブルでロクに動けないという事態になる

実際コライドンなんかはシングルでこそ大暴れだけどダブルでは既に先細りが起きてるし

32二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:47:53

>>30