トロッコ問題で｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 08:27:50

いっぱい殺せるなら後の一人は生かしちゃってもいいみたいなやつ

2二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 08:30:41

目撃者は俺だけなのでこの件は最初から無かったことに
ばいなら〜☆
みたいなのが今まで見てきたトロッコ問題の解答で一番ひどいと思った
人の心とかないんか？

3二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 08:32:42

本家あにまんで少し前にまとめられてたね
命の取捨選択をした罪で腹を切る！って奴

>>7

4二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 08:55:47

おんjのナチュラルサイコをお前に教える

1 ：名無しさん＠おーぷん：17/04/06(木)03:26:59 ID:7bD主 ×

・線路を走る人が乗ったトロッコが制御不能になった。

・ワイだけがギリギリ線路の切り替えスイッチを動かして、Ａ線かＢ線に引きこめる。

放置するとトロッコが脱線転覆、乗り込んだ人が死ぬ。

・しかしＡ線には一人、Ｂ線には五人の作業員がいて、どちらも負傷して動けず、

どちらも俺を助けてくれと叫んでいる。

・ワイはスイッチを動かして誰かを助ける必要に駆られる。

・どうすべきか・・というテスト。

ワイの出した答え

・五人が怪我してるＢ線の方に、ややスイッチを寄せて、完全には切り替えないで放置。

これ以外の答えなんか無いと思うんやけど、なんであかんのや・・・

11：名無しさん＠おーぷん：17/04/06(木)03:36:14 ID:cEr ×

>> 1

どういうことなんや？

イッチ詳しく説明してくれ

22：名無しさん＠おーぷん：17/04/06(木)03:40:09 ID:7bD主 ×

>> 11

まず、スイッチ動かさなかったら、トロッコに乗ってるヤツが死んで

ワイは線路上の六人に怒鳴り散らされるんや、決断も出来ないんかとか

それでＡにスイッチいれたら、Ｂの五人は助かるけど、一人死んで、

数の多い少ないで命を計るなとか説教されるんや

その逆だったら、生き残った一人が「俺一人助けて五人見捨ててお前はアホか」と絶叫するんや

それやったら、トロッコ乗ってるやつと五人をまとめて死んでもらったっら

残りひとりやから、そいつどうにかしたら、目撃者おらんし、ワイを責めるやつもおらんし、

ワイは次の日も普通に仕事できるやろ

>>5 >>38

5二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 08:57:43

>>4

こっわ…

6二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 09:08:25

そもそもスイッチ切るくらいの余裕あるなら線路に石とかおいて脱輪させるとかできるやろ
といつも思うんだが

7二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 09:41:08

>>3

あれはトロッコ空間が選択の余地を潰してるあたり良く出来てると思うんだ

>>19

8二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 09:44:14

俺馬鹿だからよくわかんねえけどトロッコ問題って論議する程の内容か？

>>9 >>14 >>16

9二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 09:47:40

>>8

馬鹿が考えることそのものが頭いいと勘違いして考えるんだ

10二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 09:50:32

複線ドリフト定期

11二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 09:52:17

トロッコ問題は線路上にいない男を突き落とすパターンも提示して線路上にいるかいないかでなんで判断が変わるんだろうねっていうのを考えるための問題なんだ
だから1人の方にスイッチ切るのが想定解

12二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:01:45

普通複線ドリフトで全員殺すよな

13二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:11:25

全員やっつけた
やったね！

14二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:14:04

>>8

そもそもどちらが正しいとかないしな論戦しようにもないようがないし

15二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:16:30

目撃者ゼロだな！ヨシ！

16二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:18:09

>>8

色々な解答が想定される中で、それぞれの解答がどのような考え方で導き出されてるかを考えるもの

例えば5人を選ぶならそれは結果を重視してる、とか切り替えないことを選ぶなら過程として人殺しをしないことを重視してるとか、そういうのを深掘りするもの

なので結論自体にそんなに意味はないし、正解もない

17二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:19:13

レバー操作でどう複線ドリフトするんだよ

>>21

18二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:21:24

本田鹿の子の本棚　第84話leedcafe.com

張れと言われた。1を殺して、自分はその選択をした責任をとって自害するのは、俺の中では今までで1番納得できる回答

19二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:22:35

>>7

トロッコ問題そのものはもののたとえでしかないけど

不可避な二者択一でどちらのリスクを取るかという考え方としては検討され続ける話だと思うよ

例えば自動運転のAI開発の場合だと、

交通事故が不可避な状況にあって「突っ込めば絶対自分の運転手が死ぬトラック」と「突っ込めば相手全員が死ぬワゴン車」のどちらに定めるか、となる

AIは「目標の無い所を定める」のが苦手なので何かしら対象物を定める必要があるから

>>20

20二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 11:24:41

>>19

やっぱ自動運転はその辺がネックだな。答え出せない

21二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 13:16:31

>>17

レバー操作じゃなきゃ複線ドリフトできるのかよ

>>22

22二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 13:20:07

>>21

いやしらんなんか張ってある漫画のコマでできてるから何かそれっぽい理屈がある（何の理屈もないなら毎回推してくることもないだろうし）だろうけどやってるのが電車だから少なくともレバーのみじゃ無理だろって思った

23二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 13:24:33

正解はないし答えは人によるが、どういう過程でその答えに至ったのか？　を深掘りすると自分の矛盾と欺瞞が見えて面白いし、そこから考えを深めていくこともできる
だから自分で自分に反証できる程度の客観性がある人か、的確に突っ込んでくれる人がいないと成立しない思考実験

24二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 13:25:20

レバー式だとたいてい1人を殺すと回答するのに男を突き落とせばトロッコが止まるパターンにすると何故かみんな突き落としたがらないっていうのがトロッコ問題の主題なのにこの話をすると「突き落としてトロッコ止めるとか無理やろ」「そもそも突き落とせる暇あったら止める方法いくらでもあるじゃん」と話がずれていく悲しい実験

>>26

25二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 13:27:45

切り替えたら殺人になりそうだしほっといて5人事故で死ぬのを見る

26二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 13:28:26

>>24

真面目に答えてくださいって体なのに状況そのものがふざけているようなもんだからどうしても聞いてて思考がズレていくんだと思う

茶化すなよって茶化したようなこと言われる感じだしこれはネチネチとツッコミ入れた方が真面目ではあるんじゃねえのかともなるし

大体が出される時点でふざけてるようなやり方になること多いしネット大喜利だと

27二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 13:31:26

「問題文へのツッコミは禁止」「問題文にない条件を勝手に追加しない」などを明記するとアンフェアだ！！！と謎の批判を受ける悲しき問題
レスバじゃねえんだぞ

>>28

28二次元好きの匿名さん21/09/06(月) 13:33:30