柱間ってマダラ何人分の強さあるの？

1二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:09:29

完全体九尾&マダラに完勝してる時点で最低でもマダラ2人分以上はありそうだが

2二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:11:44

完勝ではない、かなりギリッギリでゼツもそのまま取り逃すくらい疲弊してる
九尾とマダラも同レベルではなくあっさりマダラにこき使われるくらいに差がある
マダラの2倍強い、は流石に盛りすぎ

>>25

3二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:15:03

0,9とかかな？
ゼロと１の間は大きい……

>>14

4二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:15:41

柱間マダラからすれば九尾って可愛いペットレベルだしな
放置はできないけどいざ向かい合って対処すれば瞬殺できるくらいか弱き生き物

5二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:16:49

マダラを100として柱間150、九尾40とかそんなん

6二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:20:05

マダラの戦闘力の１％でもビンゴブックに載るような忍の戦闘力に匹敵しそうだしなぁ

7二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:36:15

九尾って柱間やマダラ相手だと通常技ですぐ無力化されるレベルだろ
それでも口寄せ動物枠としては破格かもしれないが

8二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 12:38:54

尾獣は理性のある化物には勝てないんだよね

9二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 13:19:51

柱間は尾獣を抑えることはできても操ることはできない
マダラ1.05人分かな

10二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 13:53:39

まあ苦戦してたのは殺さないようにしてたからだけどな

11二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:43:47

だいたい1.5マダラだろ
九尾動員しない里作る前の戦いでは普通にのしてたし

12二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:46:06

尾獣使って負けてんのに差が0.05しかないは流石にない

>>15

13二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:52:09

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:52:59

>>3

柱間の強さがマダラ0.9人分だとマダラの方が強いって事になってしまう

15二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:01:58

>>12

仙術使って自己再生もおぼつかなくなるまで戦うのはセーフか？

16二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:06:39

全尾獣使って負けたサスケとナルトよりはマシな差

17二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:33:59

仙術使ってるからイーブン論って割とマジでここで初めて見たんだが

18二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:37:23

んな事言ったらマダラの永万も弟の眼球もらって得たものじゃんとか言えちゃうよね

19二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:38:35

仙術は本人に基づく戦闘スキルじゃん

20二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:39:41

尾獣もナルトやサスケが活用してるから本人の実力じゃないの…？

21二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:45:47

尾獣って作中でも兵器扱いじゃん
外付けパワー的な扱いされるのは原作が悪いよ

22二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:47:10

九尾をマダラの実力とするのはいいけど仙術は外付けみたいな扱いは流石に苦しいだろ

23二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:55:05

ナルトと九尾(人柱力)
マダラと九尾
自来也と二大仙蝦蟇

ここらへん議論か...？

24二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:58:57

当たり前だけど口寄せでも移植でも瞳術でも操り人形でも自然エネルギーでもそれ使って戦えるなら本人の戦力だぞ

25二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:01:09

>>2

ギリギリっていっても、柱間は最初からマダラを殺すつもりないから手抜いてたんだよね…。2人分差は着いてそうだけど、個人的には柱間＞マダラより柱間≧マダラぐらいが嬉しい

26二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:01:56

柱間に生前勝てなかったのが全てでは？
僅差なら一回くらい勝っててもいいと思うし
まあ大体1.5だ

>>27 >>30

27二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:03:41

>>26

そのへんだな

28二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:04:16

マダラが柱間超えたのって本編の仙人＋輪墓の辺りだろうしな

29二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:05:29

そもそも子どもの頃の時点で描写だけ見ると対等の実力っぽく見えるけど実際には柱間の方が強いみたいだからなマダラの発言を鵜呑みにするなら

30二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:07:15

>>26

1.5もあるならイズナが死ぬ前にマダラを無力化できてる

>>31

31二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:09:34

>>30

一族同士の戦争であって個人間の戦いではないしその理屈は苦しいと思う

>>32

32二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:18:24

>>31

あにまん民が5割の差というものを舐めきってるだけ

むしろ何故そこまで5割なんて大きすぎる数字にこだわるのかを説明しろ

>>33

33二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:22:50

>>32

説明しろマン前にも見たけど同じ人？

34二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:23:27

筋力の計測で自分の1.5倍ある相手と殴り合うと考えてみ
まともな殴り合いにもならんぞそんなもん
ちょっとは自分の体も動かしてみればいい

>>35

35二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:25:13

>>34

リアル準拠で語るなら1.5の差ですら正直小さいかもなと思う、だってリアルは運要素が相当絡むからな

たったの0.5の差しかないならジャイアントキリングが発生してマダラが勝つ戦いがあって当然と考えてもいい

>>36 >>40

36二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:25:41

>>35

1.5の差ではなく1.5倍ね

37二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:27:46

「説明しろ」「ちょっとは自分の体も動かせ」
うーんこの上から目線具合

>>43

38二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:31:56

普通なら実力差が相当にあっても常に勝つなんてありえないんだよね
ましてスポーツではなく純粋な殺し合いならルールとかないし

39二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:32:59

柱間は生物として若干ズルいところがあるな

致命傷でも回復できる細胞って

40二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:34:21

>>35

例えば競馬では5馬身差とか安定して離すような馬がいたら最強扱いだけどな、それでも全体タイムの比較なら1％以下の差でしかない

殺し合いなんて乱数が多いものなら1％じゃ心許ないのはある

それでもお互い以外は有象無象なんて環境なら1割で十分すぎる

>>41

41二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:36:17

>>40

競走での話はあまりにも戦いとは違う話しすぎるよ…

5馬身差を0.5倍の力量の差の話と絡めてくるのもよくわからないし

42二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:36:17

5割差あって三日も戦い続けることになるなんて思ってる馬鹿の多さを示すスレはここです

43二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:37:11

>>37

言ってる内容はわからんでもないんだからもう少し言い方を工夫すればいいのにな…

なんでこんな協調性のない言い方しか出来ないんだ？マダラのファンだから？

>>45

44二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:37:24

ギリギリまでマダラのこと殺したくなかったみたいだったな

45二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:38:21

>>43

そういう言い方はよさぬか！！

46二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:40:19

じゃあ間をとって1.3マダラってことにするか

47二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:40:23

九尾抜きのマダラが2人いたら柱間に勝てるのかどうか想像すればいいんじゃない？

>>49 >>51

48二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:40:48

DBみたいに公式で数値化された戦闘力が出てるわけじゃないからそこはな

49二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:41:34

>>47

それは勝てるでしょ

まあ2倍差はねーよな流石に

50二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:41:35

マダラにも素で柱間と同じ細胞を持っていればな

>>54

51二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:42:36

>>47

想像…

何の根拠も無く人それぞれになっちゃうから一番意味が無いやつでは

>>56

52二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:42:41

こういう話で相手に説明するのではなく馬鹿扱いし始めたら実質負け宣言だぞ

53二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:44:52

そもそも作中で歴代最強扱いされてる三代目がファンからは柱間より弱いと思われてる定期
まあ後半は設定が変わっててマダラは柱間にしか倒せないとダンに言われてたりすんだけど

54二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:45:19

>>50

持つものと持たざるものの違い

55二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:47:31

マダラの永万の能力も分かってないのに生前マダラの実力が柱間と比べてどの程度だったかなんて語れないと思うんですけど

56二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:48:07

>>51

強さ議論にそもそも意味なんてないぞ

>>58

57二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:51:55

扉間が柱間とまあ勝負にならないくらいの差があってマダラにはガチで警戒されるくらいだと考えると結構離れてるんじゃないの柱間とマダラも

>>60 >>61

58二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:56:13

>>56

想像するのと実際の作中描写から考察して議論するのとは違うって話なんじゃ

59二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:56:56

ここまでまとめて永万マダラ九尾なしで100、ありで140、で柱間は150ってことでいい？

60二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:57:27

>>57

そもそも扉間って戦闘能力自体は金銀部隊20人に囲まれたら終わりってレベルだから

61二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:00:26

>>57

あの時のマダラは輪墓あるし柱間にも勝てるくらいなので

扉間の実力というより扉間の能力や機転を考慮しての対応だと思われ

62二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:02:29

穢土転生の柱間と扉間はあれでも原因不明の弱体化してるっていう情報がめちゃくちゃノイズなんよな

>>66 >>88

63二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:03:59

扉間が弱体化してる理由は謎
尾獣並のチャクラ持ってる雷影や長門ですら特に弱体化したとは言われてないのに

>>68

64二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:04:38

個人的にはエドテン状態で仙術バフ乗ったマダラ圧倒してた時点で倍はありそう

>>65

65二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:07:01

>>64

マダラが仙術使えるようになったのは輪廻転生後だぞ

66二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:08:16

>>62

あれ急に出てきた上にファンブックでも解説されず終わった設定だけど何だったんだ…

>>68

67二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:08:26

想像だけの話なら九尾抜きマダラ(生前なら輪廻眼も仙術も無い)2人いても柱間に勝てるイメージあんま無い
柱間がマダラ1人相手を殺さないようにする時よりかなり苦戦してお互い戦闘続行不能で引き分けぐらいのイメージ
3人なら流石にマダラ側が勝つ

68二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:10:46

>>63

>>66

大蛇丸が警戒して出力をすこし弱めた可能性がワンチャン…？

69二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:13:57

自分の1.5倍の筋力がパッと思い浮かぶやつSUGEEEEEEEEEEE

>>72

70二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:24:03

忍の戦いってシンプル筋力じゃなくてチャクラ量とか術の規模、相性も関わってくるからな
九尾無しスサノオ2体いても結局真数千手より小さいし九尾抜きだと尾獣玉無いから羅生門ガードも必要ないし

71二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:27:22

マダラ2人という仮定ならイザナギからの不意打ちが一番の勝ち筋だよ

>>74

72二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:30:03

>>69

身体も動かしたことの無いオタクくんたちは分からないんだろうけどwという配慮からのお言葉だぞ有難く拝聴せよ

73二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:35:26

話ずれるけど千手兄弟ほんとに強さにめちゃくちゃ差があるよな
マダラは柱間の孫は馬鹿にするくせに弟はいいのかよ

>>75 >>76

74二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:43:01

>>71

あの細胞がノイズすぎてそれでも殺せるかどうか

75二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:44:05

>>73

弟は馬鹿にしようとするとイズナにブーメランがぶっ刺さるから…

76二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:44:51

>>73

生前当時一番速かったっていう秀でてる部分があったりするからじゃないか

他ありそうな理由としては扉間弱いってdisるとそれに負けた自分の弟……ってなるから、とか

77二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:48:49

『弱い千手などなおさらだ』から見てもリスペクト心はある気がする、、バチバチの選民思想も剥き出しだけど

78二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:57:19

マダラは柱間を筆頭に長年うちは一族がやり合ってきて遂に倒せなかった千手という一族そのものの強さにリスペクトある感じだな
自分の一族であるうちはの沽券にも関わるから

79二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:01:51

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:03:02

扉間とイズナとで純粋なスペックだとイズナが若干上だった説はあると思ってる
弟がジャイキリされたから扉間を特別警戒してる可能性

81二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:23:35

扉間は数字だけのスペックならそこそこ(それでも凄い強いけど)だけど何でもありなら頭の回転とか機転ヤバいから格上にも食らい付けるイメージで柱間とかマダラは数字のスペックも実戦も飛び抜けて強いイメージ

82二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:32:56

まあそれこそ相手が柱間とかでもない限りは起爆札でも人間は殺せるからな

83二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:36:58

柱間自害しようとしたときクナイで普通に腹辺り刺そうとしてたけど毒塗ってても普通にあの程度で死なんやろとか思ってた
いや普通は死ぬんだろうけどアイツほんとになんなの？

>>84 >>85

84二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:42:56

>>83

へそ周りに丹田っていうチャクラ練るのに重要な点穴あるからそこ刺したらヤバそう

85二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:24:45

>>83

柱間以外なら回復力が暴走して樹木になるんだろうな

まあ柱間にとっては純度100%の自分の力だから回復力含めて完全にコントロール出来るんだろう

86二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:15:12

完全体クラマを大きい要素として見てる意見が多いけど
強制的に操る尾獣ってかなり性能下がるぞ
二から七まで操るオビトが半分九尾+八尾に勝ちきれてないし

87二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 08:31:08

まあ真面目に柱間細胞も込みと考えても穢土転生後に特殊調整されて性能高くなってるマダラがさらに輪廻眼プラスしてようやく相打ちに近い形になってる時点で相当差はあるな
少なくとも輪廻眼分はまるまる差がある
マダラの生前スペックって本来は輪廻眼アリのヨボヨボか輪廻眼なしかだし

88二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:42:54

>>62

急ではないぞ

穢土転生された直後に扉間が生前に近い程再現してるって言ってるからそもそも穢土転生が生前100%じゃない

89二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:54:19

穢土転生体が完全に生前通りにならないってのはそうだけど柱間と扉間に関してはマダラが意味深な事だけ言って終わったからよく分からん

90二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:02:36

平均的な男女が筋力差1.5倍くらいなのでかなり絶望的な差だな

91二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:59:48

マダラがようやく勝てたのって色々バフ盛りまくって生き返ってから大した強化されてない柱間に勝ったときだし、そういう何でも有りならマダラも本編みたく勝てるんだろうけどお互い素の状態ならそこそこ実力開いてそう
あとマダラは普通に歳取ったらヨボヨボだけど柱間あんまり老化しなさそうだし…

92二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 16:25:06

九喇嘛がマダラの五分の二もあるってマジで言ってる？
復活したマダラのリンボでワンパンで吹っ飛んで封印されてるのにそんな強いわけ無いだろ