この年齢でクズは殴るべきだと思ってるの

1二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:01:09

恐らく爺ちゃんの影響が色濃く感じられて正直好き

2二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:06:34

東の海の鄙びた村で七歳まで生きてきたはずなのに殺されかけてる状況で考えることが「あのクズ一発も殴れなかった」なのすげえな

3二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:07:40

伊達に英雄ガープの孫やってない

4二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:08:11

死にかけでこのメンタル

5二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:09:50

クズは許さないって考えられるから爺ちゃんの教育は成功してると言えばしてるよね

6二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:10:55

じいちゃん「クズは殴ってよし！」

>>23

7二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:18:42

尚10年後も変わっていない模様

>>14

8二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:25:44

ガープの「あんなゴ.ミクズにか」を考えるとこの物言いマジでガープの影響感あるなと思いつつ
そんなガープでもゴ.ミクズを前に殴ることが許されない相手もいるというこの世界の理不尽と悲哀を考えざるを得ん

>>9

9二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:51:08

>>8

あのあれをクズと認識してるわけだから殴ろうとしたこと絶対あるわけでその辺の経緯とかどうやって誰がガープ止めたのかとか見たいなぁ

>>16

10二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:53:18

いやだこんなところで死にたくない！的な感じじゃなくてあのクズ殴れなかった畜生！なの言われてみれば結構ネジぶっ飛んでてちょっと草
それはそう

11二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:56:49

今のルフィも実際殴りかかるかは別にしてこいつクズだって考えてんのかな
いや尾田っちの発言からして今のルフィは思った時にはもう殴りかかってるっぽいから、そう考えるとガープも殴れないものとして在る天竜人を思っくそ殴り飛ばしてるのはかなりスッとするな

>>12

12二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:58:03

>>11

コレにはガープも大爆笑不可避。センゴクはキレた。

13二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:36:41

「クズのくせに」と「殴れなかった」は別の文だと思うんだけど

>>15

14二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:39:41

「クズのくせに」と「一発も殴れなかった」が別々の文であるとすると「クズのくせに」の後に何かしら続く内容が別にあるってことになるけど見当たらんし

>>7やその直後の「何やってようとクズはクズだ」みたいな台詞あるのを考えるに普通に途切れ途切れになってるだけで同じ文と見ていいんじゃないか

>>31

15二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:48:16

>>13

どっちもヒグマたちに向けて言ってると思うけど

この文脈的にどう見てもクズ＝ヒグマたちだし、そのクズ（ヒグマたち）に対して殴れなかったって言ってるわけだから分けてもつなげても意味は同じでは？

>>31

16二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:48:32

>>9

それこそセンゴクさんでは？

大将になったセンゴクさん、初めての天竜人任務が天竜人の非道にブチギレる同期を殴って止めることでしたみたいな感じで

そういうセンゴクの姿を見ているからじいちゃんずっと中将やってるんじゃないかと

(大将が天竜人のパシリをしているのを知っているってことはそう言うことなんじゃないかと)

>>18

17二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:55:45

元をたどればシャンクスが舐めた真似したのが発端でヒグマさんは割と逆切れされた側なのにクズ呼ばわりは酷くない？

>>19

18二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 15:57:19

>>16

爺ちゃん「大将になると自由に動けなくなるから」って理由で昇進辞退してるっぽいけど、

その実半分くらいはその通りだけどもう半分くらいは「あんな奴らの直属の部下とか勘弁」ってのがあったりしてな

>>20

19二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:04:06

>>17

飲みつくしちゃってごめん最後の1本やるよはあの頃のシャンクスだと煽り抜きの善意で言ってそうだからまあ…

20二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:11:49

>>18

というか実際に原作でセンゴクが「ガープが大将の座を拒否室付ける理由の一つは天竜人に直属の部下になってしまうからだ」ってはっきり言ってるよ

>>21

21二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 16:13:02

>>20

ちなみにここ

22二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:36:47

実際、仮にミョスガルドが魚人島に漂着した一件や、ホーミング一家リンチの現場にガープが居合わせていたとしたら？
「黙って見届ける」あるいは「せめてもの情けとトドメを指す」というところかもしれん。

※仮にミョスガルドを救出して逃げた場合、魚人島が逆恨みで報復されるシナリオも考えられる。

>>42

23二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:42:56

>>6

この感じで言ってるのが目に浮かぶ

24二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 19:16:04

海賊としてはシャンクスの影響が特大すぎるけどやっぱりこういうとこにガープの影響もしっかりあるんだろうな

25二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:49:12

海に連れて行ってほしさにナイフで目の下ぶっ刺すレベルだし幼少期から相当キマっとる
シャンクスも大慌てだったぞ

26二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:54:46

クズ（本人の基準による）を許さないっていう正義（本人の基準による）感は恐らくルフィにもドラゴンにもしっかり受け継がれてるんだよな
教育成功なんだ

>>29 >>51

27二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:33:22

実際フーシャってどれくらい平和なんだろう
七歳までのルフィの暮らしが実際どんなもんだったのか気になる木

28二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:35:19

ただフーシャ村にいたとは言えその頃からガープに鍛えられてた節はあるんだよな
7歳でコルボ山に放り込まれてエースに吊り橋から突き落とされた後に単独でサバイバルしながらダダンの家に五体満足で戻って来るだけの知識とか経験はすでにある

29二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:20:04

>>26

教育成功した結果が革命軍と海賊なの皮肉な話だよ

30二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:22:14

世界の理不尽さには屈するなよと人として真っ当に育てた結果がこれなら仕方ない

31二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:28:03

>>14

>>15

そうじゃなくて

クズだから殴るってことじゃないだろって話よ

クズに負けたのが嫌だってことじゃないのこれ

>>33 >>34

32二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:30:22

ルフィはシャンクスと出会ったから海賊ルート直行だったけどドラゴンは海軍ルート経由したうえで「自分の正義はここにはない」となってるのがまたなんとも
ルフィがもしシャンクスと出会わず海兵になったとしてもいずれ辞めてんなこれという気にさせる

>>36 >>52

33二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:34:07

>>31

結局同じじゃね？

クズじゃない相手を殴ろうとは思わんだろルフィも

クズを殴れなかった（負けた）のが悔しいなら結局クズを殴ろうとしてたという事では

世界中のあらゆるクズを殴り倒して回るような性格では無いけど目の前に居るクズはぶん殴るのがルフィだと思うんだけど

34二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:35:59

>>31

「『一発も』殴れなかった」だから少なくとも負けたことが嫌なわけでは絶対なかろ

メッポへの攻撃を止められて相手がクズであることを主張してる以上、ルフィにクズは殴るって考えがあるのは変わらんと思うぞ

そうなると多分ここの台詞もそういうことだなと自分はなる

>>39

35二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:37:15

2でも出てるけどクズは殴るものかどうかの前にこの状況で考える事が死への恐怖とか大人に助けを求めるとかじゃなくて目の前のクズを殴れなかったっていうのが驚きなんだよな
自分が助かりたいとかよりも先にそれが来る7歳は中々前のめりだと思う

36二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:37:57

>>32

スレとは何も関係ないけどここのドラゴンの台詞好き

自分は運悪くそこで正義を見出せなかった、ってすごい海兵に対する敬意に満ちた言い方だなっていつも思う

>>37

37二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:40:24

>>36

そこで正義を見出す人間のことを一切否定しない台詞なんだよなこれ

ガープとの親子仲が悪くないのは端々から伝わってくるけど親父や親父の職をどうあれ尊敬してんだろうなって思う

38二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:41:06

「一発も殴れなかった…！！畜生！！」だけなら血気盛んで命知らずの子供がやられた事を単純に悔しがってるんだろうなと思うけどわざわざ「クズのくせに……！！」って言ってるあたりやっぱりどこかにクズは殴るべき存在って意識はありそう

39二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:58:52

>>34

殴ること自体はメインじゃなくない？

反撃すら一撃も届かなかったのが悔しいだけじゃないの

そもそも殴りたかったのはクズだからじゃなくてクズが嫌いだからだと思うんだけど

>>40 >>41 >>43

40二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:01:17

>>39

クズが嫌いだから殴る、このクズが嫌いの部分を形作ってるのがガープの教育なんじゃないかってスレだぞこれ

41二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:02:39

>>39

？？？

別に殴れなかったっていうのは文字通り殴るだけじゃなくて反撃が何も出来なかったっての込での殴れなかっただと思うんだけど…？

別に殴らなくても蹴りでもナイフでも一矢報いられてたら殴れなかったのセリフも出ないと思う

というかクズが嫌いだから殴りたいなら結局クズだから殴りたいと同じじゃないのか？

42二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:03:17

>>22

ホーミング聖の時は子供がいるしさすがに止めるんじゃないかな…

>>44

43二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:04:06

>>39

自分でクズが嫌いだったから殴りたかったって書いてて否定するの違和感ないんか？

44二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:05:56

>>42

あの時点のホーミング聖達もう天竜人じゃないしな

まあ他の天竜人全体への恨みをぶつけられたんじゃなくて下界に降りた後もあの家族自体が典型的な天竜人ムーブしてたなら女子供居ても容赦なく見捨てそうだけど

45二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:06:15

あにまんでも稀にみるほどクズが連呼されててちょっと笑ってるのが俺なんだ
なんやかんやこのころから今のガンギマりっぷりに納得いくガキやってて好きだよ

46二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:18:01

クズだから殴ると嫌いなものを殴るは全然違うと思うんだけどなぁ
クズが嫌いなのは教育の結果じゃなく嫌いなやつをクズと呼んでるからでしょ、だってシャンクスはクズ扱いしてないし

47二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:23:18

クズは殴ってよし！の教育と目の前の人間をクズだと判断する基準がどこにあるかは別ってことなんだけど、これ以上どれだけ言葉尽くしても納得しなさそうだしどうすればいいのか分からん

>>48

48二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:29:52

>>47

そうなの？

クズは許さないとか正義感とか言ってるからそういう話だと思って

嫌いなやつはムカつくから殴りたいだけだろと俺は言ってたんだけど

49二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:31:49

「クズ（本人の基準による）を許さないっていう正義（本人の基準による）感」って書いてあるように俺には見えるけどね…
もうどうあれ納得できないんだし不毛な論争は書き込みづらくならからその辺にしてもろて

50二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:48:56

今のルフィならムカつくやつを殴るのは本人基準と注釈しても正義感じゃなさそうに思うけど
まあスレ画のときは本人なりの正義感で言ってそうな気はする

51二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:56:32

>>26だけど単純に最後の「教育成功」に持って行くためのある種ネタとして「正義（本人の基準による）感」って言い方したんだけどそのせいで謎にこんな言い争いしてんなら謝るからもう終わりにしてくれ

自分の書き方が悪かったよ

52二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:15:29

>>32

ルフィもまかり間違って海軍ルートに乗っても結局どこかで海賊ルートに入りそうだしなあ

初登場時のドラゴンが「それがお前のやり方なら」って意味深に言ってたけど、海軍ってやり方を選んだガープと革命軍ってやり方を選んだドラゴンと海賊ってやり方を選んだルフィって意味だったんかな

53二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 08:28:43

クズや正義感の定義の違い以前に「クズを殴る」と言う台詞のニュアンス自体がガープとルフィで違うのでは？言葉が同じでも
スレ画のルフィは感情で言ってるけどガープが言ってるのは感情論だけじゃないと思う

54二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 08:28:57

あいつ嫌だから殴りたいはむしろ子供の方が言いそうだと思ったからスレタイの年齢ってのはよくわからない

55二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:07:58

なんかずっと文章の意味を理解できない人が一人居座って粘着してるっぽいの怖いんだが

56二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:21:59

ニュアンスが同じなんて誰も言ってないしスレタイに関しちゃこの年齢でクズのくせにって言動が出てきてることへの注目だよな？
またこれに何レスもかけて絡んでくるのかと思うとめんどくさいんよ

57二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:36:45

一発もなぐれなかった…!!悔しい…!!とかじゃなくて畜生!!!なのもガープの血を感じる、全然まだまだやる気っぽい

58二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:12:11

じーちゃんが言ってるのは「殴ってよし」
なので「殴れ」とも「殴るべき」とも言ってないからじーちゃんが言ってる意味が全く伝わってない場面ではある

59二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:23:41

まあそもそも殴ってよしって言い方をしたかそもそも言ったかどうかは不明だがな

60二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:32:33

スレ画の前にも海の上の小舟に殺人しまくってる山賊と二人きりの状態で海覗き込んで漫画汗飛ばしつつも
ヒグマの方へ向き直った瞬間「お前がしんじまえ！」で殴りかかるので大概肝がすわってる