リオ会長とかいう名君｜あにまん掲示板

これは責任が取れる先生

69二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:30:40

先生なら嘘でも生徒殺すとは言えないでしょ

>>78

70二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:30:57

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:31:01

「アリスはただの機械ではあって生徒でない、みたいなことを言っておきながらトロッコ問題云々言ってるのは結局一個人としての「生命」であることを認めてないか？」みたいな感想を最近プレイしてる人から聞いてますますお労しいな……という感情になった。結局最初から人殺しになることを自覚してたんだよな……（やりたくねえならやめちまいな！

72二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:31:15

>>66先公がハッタリでもそんなこと言えるか？

73二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:31:31

そもそも先生の立ち位置はアリスを殺さなくても解決する手段はあるはずでそれを模索しないでヘイロー壊すってのは短絡的って感じだから死刑執行スイッチを自分が代わりに押すってのはそもそも立ち位置が矛盾する

74二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:32:19

>>63

その時点でアリス危険だからミレニアムに通わせるのは無理って言わなかったしねぇ

実際のところはアリスのデータ取りたいからで襲撃事件起こさせたりと通うことについては全然否定的でなかったしね

多分モモイ達が行動しなければアリスはシャーレ預かりだっただろうし

75二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:32:25

「どうしても必要なら先生がレバーを引く」とか何も話し合ってないのにこの時点で言いだすのは論外中の論外だろ

76二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:32:30

相談したら良かったって話は相談する事で相手にも責任が発生するから難しいぞ
賛同する事でリオの行為の正当化による殺人の片棒担いだ責任を負うし反対してアリスを放置した結果モモイが怪我をしたという責任が発生する
リオがヒマリ以外には独断でやったって言うのはビッグシスターとしての責任を持ってるからだよ

77二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:32:46

アリスのことを個人として見てなかったら初手で回収するだけで終わる話だからね

78二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:34:06

>>69

やっぱそうだよな…

でもせめてリオについてって欲しかったわ

アリスを連れてきたのは先生だからとか言ってさ

ぶっちゃけモモイ起きれば勝手に立ち向かってきてくれそうだし（）

79二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:35:03

まあトキには殺人の片棒担がせたんだけどね

>>84 >>87 >>99

80二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:35:20

知らないという罪(主人公陣営)と知りすぎる罠(リオ会長)なんだよなぁ…(Round ZERO〜BLADE BRAVE並感)
…あのヒマリさんはリオ会長と同等かそれ以上の頭脳の持ち主らしいのにヤバいと感じなかったんですかね？

>>89 >>90 >>91 >>125

81二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:35:38

リオのやってることって独断でアリス誘拐して殺します→殺そうとして失敗してキヴォトス滅びかけましただから心配性の無能だよ

82二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:35:47

＞「どうしても必要なら先生がレバーを引く」

なるほどその発想はなかったが、絶対先生が言わない台詞じゃないか……？（もしもの時は生徒を殺しますとか言うかなあの人

83二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:36:03

嘘でもそんな事言わないよ先生は

>>67

作中でもキリノに私も間違えたばかりだよって言ってる通り先生も完璧でなければ万能でもないからね

外野というか神の視点あるから俺らはあーだこーだ言えるだけだし

84二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:36:09

>>79もうあれは会長がCC裏切りを確信した時点での切り札だからね。そんなこと言ってられん

85二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:36:49

相談どうこうは殺すって結論づける前に他者に相談することで殺す以外の道を模索できなかったのかってことじゃないの？実際対症療法でしかないとはい一応えヒマリが殺す以外でケイを止める方法用意してたし

86二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:37:28

見た目も含めて学生というのがノイズ感ある気がするな
学生だからリオも先生が見守る対象という
異様な文脈が出てきてる気がする
もともと学生じゃなかったんじゃなかったかのような立ち位置だよな

87二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:37:48

>>79

最終編でヒマリがキレた理由ってほぼこれでは、それはそれとして言い過ぎだけど

88二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:38:42

>>85たとえそうだとしても根本的な解決になるんかな。アリスの中にKEYというプログラム（？）が仕込まれてる時点で多少鎖をつけても暴走する可能性がゼロにならない

>>93 >>96 >>98 >>100

89二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:39:06

>>80

ヒマリさん拉致られなかったら先にアリスに接触する気満々だったから何かしらはするつもりあったんじゃないかな

誤算だったのはトキの存在だけで

まさか意見合わないからって拘束するとは俺も思わなかったし…

90二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:39:10

>>80いうほど賢くなかったんやろ

91二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:39:13

>>80

「友人が実は世界滅ぼす力持ってた。しゃーない世界のために殺すわ」

みたいな考えになれる人なんてそうそうおらんやろ

>>94 >>103

92二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:39:45

名君というにはあまりにも政治力がなさすぎる……（ドがつく正直者だから

93二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:40:17

根本的な解決と言い出したらそもそもアリス殺せば解決するとも限らんので

>>97

94二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:41:37

>>91

ごめん忘れてるんだけどヒマリとアリスって面識…というか交友関係あったっけ？

ただの後輩(素っ裸で廃墟にいた女の子)って認識じゃなかった？

>>95 >>111

95二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:42:16

>>94２章スタート時点で「かわいい後輩」って言ってるんよ

96二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:42:39

それでもヘイロー壊す前にkeyが目覚める条件を模索できたり廃墟から来る機械を防ぐ為に色々人員用意したりそもそもkeyのバックアップが残されてたから王女の子孫みたいな後継機が現れた時の対策とか組めた可能性もあるから色々模索するのは大切でしょ

97二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:42:44

>>93

まぁアリス関連はアリスを殺せば解決するんちゃうか？

アリスを殺した時に中のケイもちゃんと死ぬのかとか、生徒が死んだ(殺された)ことによる周囲への影響とか、そもそも名もなき神々の女王関連以外にもキヴォトスに滅びの要因が多すぎるとかいろいろ問題はあるが……

98二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:42:46

根本的な解決のために誰か殺さなきゃいけないぐらいなら必死に対症療法繰り返していく方がマシって考えの人も少なくないんだ

>>101

99二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:42:47

>>79

アトラハシース用兵器のアビ・エシュフもあったけど、先生たちが妨害しなければリオもトキを巻き込まなかったのでは？と少し思う

最終的に巻き込んでしまう気もするけど

>>105

100二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:43:18

まぁだから対症療法にすぎないんだけどだからって殺すって独断で進めたらそりゃアリスと交流ある奴らには賛同してもらえないわってだけの話なのよ

>>102

101二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:43:25

>>98

まぁ人って殺したくないもんな……（あたりまえ体操

102二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:43:57

>>100だから拉致して暗殺しようとしたんやろな

103二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:44:01

>>91

剣の終盤かな？

104二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:44:55

>>61

エンジニア部に強力な戦闘用のロボットとは言われてるし先生がわかってないはずなくない？

>>108 >>110

105二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:45:20

>>99

そもそもエリドゥの存在を共有しているのがトキだけなので、アリスの殺処分にトキを巻き込まないは絶対ないっすね……（確かエリドゥが生徒アリスぶっ殺しゾーンになっているはずなので

106二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:46:20

コミュ力ある可愛いって正義だわ普通に溶け込めるんだから…
正直アリスの情報なんにも聞かされない状態だったら可愛いね♡で済ますし情報あっても実際の破壊活動とか見ないと嘘くせぇ…って本気にしないわな…

107二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:46:20

>>60みたいに監視のうえで研究がミレニアムらしいっちゃらしいのかもね

友達助けるための研究ならミレニアム一同力貸してくれただろうし

惜しむらくは会長は即解決したくて背負い込んでしまった事だが…

108二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:46:21

>>104

それ先生に言ってた？

ウタハは気づいてたけどそれを他の誰かに伝えた描写無かったはずだが

>>112

109二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:46:23

結果論の話をするとアリスをリオ会長が連れていかなかったらミレニアムでKeyが起きてもっと酷いことになってたんだよな

>>114 >>115 >>116 >>119 >>122

110二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:47:09

>>104

言われてたっけ？ウタハ先輩が心の中で留めてただけだったはず

>>168

111二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:47:24

>>94

仮に直接の交友関係がなくても、普通の人と一緒に暮らしてちゃんとした友好関係を築いている1人の人間を殺すという選択を選ぶのは普通無理よ

「人間じゃなくてロボットじゃん」とかもあんまり関係ない

112二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:47:31

>>108

言ってないよ内心で思っただけ

だから共有はされてない

113二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:47:53

相談相手なんかいないし、CCは裏切るし、ヴェリタスは敵に回るし自分の駒はトキとデカロボットの将棋の八枚落ちみたいなキツさよな

>>117

114二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:48:27

とりあえず隔離するとだけ言っておけば反発も無かったのかね

115二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:48:28

そういえばモモイの怪我に気を取られてたけど、ネルが止めなかったらマジで終焉だった？

116二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:48:44

結果論の話するとリオがアリス連れて行ったらキヴォトスが滅ぶんですけどね

>>120

117二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:49:05

>>113

すいませんその駒だいぶ強くないですか？

>>121

118二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:49:31

相談できないほど周りに嫌われてるのが名君なわけなくない？
同等の知識持ってるヒマリは相談前に実力行使で黙らせてるし

>>127

119二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:49:32

Keyが起きたのってエリドゥでアリスの意識を眠らせたからであって放っておいたら勝手に起きるもんじゃないんじゃねえの？

>>123 >>124

120二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:49:59

>>116

連れて行ってエリドゥにある精神ダイブ装置を使ってアリスを取り戻さないと滅ぶんだよなあ

121二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:50:25

>>117おっしゃるとおりでございます

122二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:50:36

その場合だとネル先輩が万全の状態で戦えるから問題にならなかった可能性もあるぞ

123二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:50:59

>>119

うん

ミレニアムに居てもdivisionにさえ気を付けてたら大丈夫だと思うよ

>>126 >>129 >>133

124二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:51:58

>>119

いずれ対処されて目を覚ましてそうよねケイ

エリドゥは結局アリスが言うこと聞いてくれたから座らせる事出来ただけでそこから先をする事は不可能ぽかったし

125二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:52:31

>>80

危険性をしっかり理解した上でそれでもヒマリは兵器ではなくミレニアムの一生徒個人としてアリスをみたってだけじゃないの？あそこって鏡の騒動を踏まえてアリスがどういう存在なのかお互いの見解を言い合う場面だし

>>134

126二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:52:40

>>123

な、なぜミレニアムで気を付けないといけないんです？

アリス救出作戦組以外のミレニアムはマジでとばっちりなんだよなぁ…

>>130 >>132

127二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:53:11

>>118

能力ある連中が軒並み「暴走対策はないけどアリスを殺すのはなし」って考えなのでどうしようもない

>>144

128二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:53:23

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:53:27

>>123

divisionに関してもそれこそリオが秘密裏に見つけ次第処分してるわけだしな

ヴェリタスが拾ってきてアリスと接触させたのがまず誤算だったが……（この辺情報共有出来てたらなぁと、結果論だが思わずにはいられないぜ

>>139

130二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:53:38

>>126

あのタコみたいな機械に触れたら暴走するから、それだけには気を付けないと

131二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:53:44

アリスがいるだけで謎の機械がワラワラやってきてる状態でもあったしな

132二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:53:56

>>126

divisionに気を付けるって本編みたくアリスがdivisionの雑魚に触れないよう気を付けるってことだよ

133二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:54:15

>>123

会長とC＆Cが頑張って対処してたけど限界だったのが本編なんだが

>>135 >>137

134二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:55:01

>>125

その通りよね

そこからは会長が意見合わないから話無駄だし拘束するわになった感じだけども…

135二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:55:32

>>133

触れたらヤバいって分かったなら2回目以降は対策できるだろ

>>142

136二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:55:50

結果論だけで言えばリオヒマリゲーム開発部が協力してアリスの精神に働きかけてその間トキ含めたC&Cとエイミがみんなの護衛してれば割とすんなり解決した感じ？

>>143

137二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:56:10

>>133

結局人員が足りなくて突破されたんだからもっと相談してたらそもそもモモイが負傷しなくて良かったな

>>177

138二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:56:22

divisionがどれだけいるのか分からないけど、大勢いたら巻き込まれて被害を受ける一般生徒もいるんじゃないのか?アリスに接触されるのは最悪だが

>>145

139二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:56:25

>>129

この辺まさに情報共有の大事さだよね…結果論だけども…

140二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:57:19

特に関係無いんだけど会長の雲隠れって、ワイの考えなんやがアリス暗殺の計画を練ったことで恨みをミレニアムから買ったので暗殺されないよう逃げたんじゃねえかなって思ったわ。まあゲヘナでもねえし、殺しにくるほど頭に血が上るやつはあんまいなさそうだけど

>>151 >>153

141二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:57:31

てか触れたから暴走したんじゃなくてが手足くるのを待っていた正しいと思うんだよね

>>148

142二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:57:36

>>135

やっぱ初回でモモイを病院送りにしちまったのがアリス本人のメンタル的にもよろしくなかったか……

いやまぁモモイが起きるまで待ってちゃんと話せてたら爆速で解決しそうな問題ではあるが

143二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:57:41

>>136

そう「かも」しれない

ただまあその場合も何か別の問題が起きて失敗っていうのもあり得たので本編ルートが唯一の正解の可能性もある

だからまあifの妄想は楽しいけどそれが正しいかは結論が出せない

>>147

144二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:58:25

>>127

名もなき神々や無名の司祭の情報も共有せずに何言ってんだって話よ

情報共有してみんなで対策考えてそれでも無理なら破壊が正しい流れでしょ

>>152 >>159

145二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:59:01

>>138

リオは確認できる範囲でほとんど処分したって言ってなかったか？（そしてなんの運命か取りもらしがたまたまアリスの目の前に……

146二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:59:16

>>130

>>132

文が分かりにくかったねすいません

なんでアリスのことよく分かってないミレニアムの生徒とかが謎の機械を相手に頑張らないといけないんですか…？

戦争とかやってないやつらにいきなり銃渡して急にこれから戦争するから撃ち殺してくれよって言ってるようなもんでは？(キヴォトスでは銃社会だからそこまで忌避感ないだろうけど)

>>149 >>150 >>153 >>154 >>156

147二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 17:59:27

>>143多次元解釈を認めてるゲームだからそのへん無限のルートがありそう

148二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:00:26

>>141

Keyのときもそうだけどアリス自身も引き寄せられてるからなぁ…その度にネルパイセンが寝かせることになる？

149二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:00:27

あんだけミレニアム全体で可愛がられるアリスの描写があったのにそういうこと言う……？

>>158 >>161 >>165

150二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:00:45

ミレニアムの大半はアリスのこと知ってるでしょ

冒険って言って校内動き回って可愛がられてるの描写されてたじゃん

>>158 >>161 >>165

151二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:01:09

>>140

独断専行が強すぎて反発出てくるの分かってたから単独で行動してたんじゃないか？

ヴェリタスがセミナー反発云々ってオカン扱いされてるユウカじゃなくてリオの時代だろうし

152二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:01:09

>>144

先生ですら最終編の序盤で話を信じてもらえなかったら建設的な議論ができるか疑問

>>155 >>160

153二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:02:27

>>140

流石にゲヘナでないからそこまでの発想はないと思う…多分ただ単に後ろめたいのと責任感じて雲隠れしたんだと思われ…

引き継ぎぐらいはしてほしかったが…

アリスは本編でも描かれてる通りミレニアムみんなから愛されてるんですよ

お使いと称してお菓子あげたりとかされるぐらいに

そのアリスの危機となればみんな快く力貸してくれると思うよ

なんたって大事なミレニアムの仲間の一人なんだから

154二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:02:33

あの機械ってアリス目当てだからアリスがミレニアムにいるならミレニアムを襲ってくるよ

だからミレニアム生徒が気を付けないといけないのは当然

>>166

155二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:02:35

>>152

最終編の序盤はセイアの予知夢だけがソース

今回の件はヒマリとリオのきちんとした調査なので一緒にするのはどうかと

156二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 18:02:52