ポケマスではゲーチスとかとの関係が取り上げられてるけど次悪の組織編では

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 16:32:54]

ヒュウ、女神二人、ロットとかと絡めてNの加害者としての側面に触れてほしい
BWでもBW2でもNの加害者性はちょいちょい触れられてるから掘り下げる余地があると思う。具体的に言うとヒュウと話してみてほしい、ここ二人の関係気になる

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 16:34:07]

わかるマン

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 16:37:41]

ゲーチスから解放しようとする周りとゲーチスから離れたくないN≒酷い人間（N目線）から解放しようとするNと離れたくないポケモン
みたいな構図はポケマスでも描かれてるよね

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 16:48:39]

>>1

７賢人達を絡ませるとまたややこしいことになりそうだけど今の状況にロットさん放り込んで浜辺での台詞の伏線回収がみたい

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 16:52:32]

Nは典型的な被害者の目と加害者の手を持ったキャラだと思う。あるいは被害者のまま加害者になったキャラ
ネームドキャラの中でヒュウ兄妹は明確にNが謝らなきゃいけない相手だから気になる。BW2エンド後のヒュウなら穏健な会話できそうだけどストーリー中から来るならかなり敵視すると思う

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 16:56:11]

人とポケモンの世界とプラズマ団の実態を知らない傀儡だったとはいえ王様だから最初は詰るヒュウと、ソレを否定せず受け入れるNとで最終的には和解しそう

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 17:12:30]

Nの環境は可哀想だけど可哀想だからって許される範囲を超えてるからね…
あとハンサムも関わってくれたら嬉しい

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 17:16:57]

>>4

ゲーチスがゲーチスな時点で無理だけどね！

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 17:23:02]

ポケマスってゲーム本編より優しい世界（ゲームの世界観は結構ブラックだし無情さもあると思う）だからそこまでひどいことにはならないとは思う
Nの無垢な加害者なところはポケマスで今のところいっさい触れられてないもんなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 17:46:14]

>>9

一応再会イベのアイリスとのやりとりで加害者だった件はN本人が触れてるで

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 17:48:20]

>>10

あれ、そうだっけイベントはやったはずなんだけど忘れてたか

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 18:04:15]

Nは元々王になるために育てられたキャラクターだから、人の上に立つために全体的に視点がマクロなイメージ
だから、プラズマ団としての自分の贖罪を「ポケモンを返す」よりも「プラズマ団を止めて被害を食い止める」「2度とプラズマ団の悲劇を繰り返さないように人とポケモンが共存できる世界を作る」というデカい要素で考えているのかもしれない
「プラズマ団に被害を受けたポケモン」を見るよりもその彼らごと癒せるように世界を根本的に作り替えようとしている感じがする

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 18:06:54]

ヒュウもだけど今のNに女神を会わせてどういう会話するか見たいN視点の女神達て語られたことないし。あとアクロマとも

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 18:12:55]

>>12

そうだとしたら本編でもそんな描写欲しかったな

ゲームだと好き勝手やって責任取らずにイッシュを出ていったみたいに見えるし

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 18:16:56]

>>12

思い出リンクを見る限りそんな感じだったな

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 18:18:04]

ヒュウ&レパルダスをと思ったらギーマが持っていってたちくしょう！

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 18:22:22]

Nのキャラとしての魅力ってかわいそうとか曇らせとかだけじゃないと思うし分かる

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 18:25:08]

>>17

純粋ではあるけどそれだけじゃないよね

二次創作でたまに見るキュルンキュルンしてゲーチスに涙目になってるNは解釈違いだったりする

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 20:11:50]

ゲーチスが最初に捕まえた色違いならぬ擬態ポケモンみたいなもんだから
人間として生きるようになって学習したらようやく理解して考えだしそうな気もする

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:08:46]

まあそういう描写を入れる事でN嫌いなユーザーはスッキリするだろうし逆に好きな人は罪を意識して曇るNを応援したくなるだろうしあってもいいかもな
個人的にはポケモン本編はもっとあっさりした描写がいいからねっとり贖罪編描かれるのは勘弁してほしいけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:14:51]

>>20

スッキリするだけならいいけどN嫌いが積年の恨みとばかりにNファンの人格否定して荒れるゾ

ソースは二次創作巻き込んで被害加害で荒れ倒した別ジャンル

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:15:45]

ぶっちゃけプラズマ団のトップとして君臨していた象徴という加害者の一面もありながら、人生そのものをプラズマ団に振り回されて最悪死んでたかもしれない1番の被害者としての一面もあるからな
思考を洗脳して疑うことさえろくにできないまま罪を犯させるのは正直あまりにも酷すぎる
それはそれとして、Nが「ボクはどうすれば良かったの？」って周りに聞いても何もできないし打開策を出すこともできないけど、そもそもその質問をする権利はNにはないって感じ

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:28:20]

その質問をする権利がNに無く質問に答えることが誰にも出来ないなら
その言動が贖罪になってないと感じても誰もNに伝える事が出来なくない？
そうじゃないそんなだから加害者なんだと伝えることも出来ない
被害者が罰を受けてないかそれは

[24 二次元好き匿名さん 22/02/01(火) 21:32:44]

というか旅立つ前に「チャンピオンはこんな僕を許してくれたけどこれからどうするかは僕自身で決めること」て言ってたからその「これからどうすればよいのか」て答えを探すの含めての旅だったんじゃね

[25 二次元好き匿名さん 22/02/01(火) 21:38:53]

とりあえず素直に会話が見たいからヒュウくん実装はよ
君最初のアニメPVで登場してたのにほぼ２年も音沙汰ないのどういうことなの…

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:45:26]

>>23

書き方が悪かったかもしれん

Nが「ボクがプラズマ団として罪を犯さないためにはどうしたらよかったの？」って聞いても、ゲーチスが気づかれないように囲い込んで長年洗脳してきた以上周りが探知して救い出すことも不可能だから周りからしたら「そんなこと聞かれても分からないし俺たちじゃどうにもできないよ」って話

だから今やってるNの言動が贖罪になってないと思ったら、それを周りが伝えることはできると思うんだ

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:45:57]

もしかしてコイツらがやってることってマイルドにした進撃の巨人？

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 22:11:58]

>>26

いやこっちこそ早とちりして誤読してごめん

なんかちょっとホッとしたわ

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 22:44:32]

なんかこの議題ってナルトのサスケを思い出させるな
周囲の大人たちに利用されマインドコントロールされて犯罪を犯して可哀想だと思うし他に道が無かったのは分かるけど無罪放免なのは賛否両論真っ二つに分かれるやつ

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 22:51:44]

環境がそうさせたのは事実だとしても被害者には関係ない話だからね…
Nは謝るだろうしメイン後のヒュウなら受け入れられるかは別にしても話を聞く余裕はありそうなので絡みを見たいという意味でも描写がほしい

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 22:55:25]

>>27

親の教育でそれを当たり前として育ってしまった被害者的加害者達か…

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 23:09:53]

おまけに実際酷い目に合ったポケモンの世話してたのが余計ややこしい

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 23:13:17]

>>25

ガチのプラズマ団被害者だからね……

下手に会わせると火傷しそう

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 05:53:06]

その火傷もNには必要だとは思うよ
曇りはするけど今のNなら真意に謝罪方法探すだろうし謝るだろう

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 08:05:31]

>>34

今の所プラズマ団の直接の被害者との関わりってないからね

自分のしたことの重さを理解というか実感するために必要だと思うしそうしないと贖罪が薄っぺらくなる

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 08:52:12]

ポケマスに限っていえばもう既に実感してるぽいような、2周年Nの台詞でポケモンと人とゲーチスの事で苦しんだて台詞があるから
それは置いといて普通にやりとりは見たい

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 09:56:37]

>>37

被害者の現状や辛さを直に見てる描写がないからな

苦しんではいるだろうけどしでかしたことの重さをまだふわふわとしか理解できてなさそうだとも思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 14:14:04]

正直Nにはまずメンタルケアが必要だと思うんだよな
駄目だと思っててもゲーチスを親として求めるの虐待児の依存傾向っぽいしまず自分がどういう状態に置かれて何をしてたかしっかり把握して教育しないとまた誰かに利用されそう

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 22:22:27]

ポケモンの解放でポケモン説得してるけど
全部自分にブーメランな事言ってそうなのが

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 01:32:37]

ぶっちゃけ悪の組織イッシュ編でもヒュウ実装されなさそう
アクロマ&ゲノセクト(たぶんマスターバディーズ)が先に来そうだし、ストーリー的にもゲーチスの野望をみんなで止めてやろうぜにアクロマ乱入の方が盛り上がりそう