結局ツーペア回って

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:25:59]

どういう意図があってドイツ主従と白宝コンビが同じ回に出てきたんだと思う？

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:27:28]

それぞれのペア

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:30:08]

ポーカーのツーペアなら
数字が同じなのがカイザーと凪、潔とネスで玲王だけ違うので
この中だと玲王もってる凪が勝つ

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:31:58]

>>3

なんで急に潔が出てくんの？

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:32:56]

今見直すととくに因縁あるわけでもないのに白宝組がカイザーとネスにあんまよい反応してなかったの面白かった

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:33:11]

ぶっちゃけ深い意味は無いと思っている

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:33:38]

それぞれペアの王様側がサッカーに己の存在証明をかけてることはこの間の本誌でわかったな

[8 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:34:07]

>>4

ツーペア回でカイザーが潔の話しててツーペアそれぞれの年俸の話だからだよ

ツーペアはポーカー用語だから

[9 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:34:37]

うまくいってるように見えるけど水面下で問題を抱えているペアについて
ネオエゴ内でそれなりの着地点を与えるつもりでいるのけど
脇役同士ってことでそんなにページは避けないから
まとめて不穏な点をお出ししただけの回で
特にこの二組が対比してるとか相似してるとかではないんじゃね

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:35:43]

当時の年俸の話だと
凪とカイザーが3億
潔とネスが5000万
玲王が4400万で
ツーペアってポーカーのツーペア？って話でそれなら玲王がキッカーだねって考察が当時ツーペア週にたってたんよ

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:35:59]

>>8

年棒は変動するんだし関係ないと思うけど

[12 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:37:09]

>>8

>>10

そんな考察あったのか 面白いね

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:37:41]

現時点では年棒全然違う数字だしそういう意味じゃないよねでも

[14 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:37:42]

両組とも会話が成立しているようで意思疎通が噛み合ってない感じはこの回共通していたと思う

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:38:04]

>>9

小説版エピ凪読むとそうでもない

凪は馬狼に御主人様と奴隷っていわれたのが激しくムカついて体の半身が髑髏化してエゴイストになり

馬狼に対してパートナーの証明をするためだけの魅せつけサッカーして勝った

X戦でモヤモヤしてこれってエゴってやつ？ってなったのも

V戦でずっとモヤモヤしてたのも

馬狼に「地元でやってろ奴隷コンビ」っていわれたのが理由だった

そんでネスとカイザーはまさに御主人様と奴隷だから凪の地雷

[16 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:39:02]

普通にこっちとこっちの話ってことだけだと思ってたぜ

[17 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:39:22]

>>15

カイザーとネスが凪の地雷的な関係だったとしても

カイザーとネスの関係が白宝に何の影響も与えるわけでもないし

[18 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:40:05]

ご主人と奴隷の主従サッカーって凪の地雷だから
今だとパートナーサッカーと主従サッカーで真逆のツーペアって意味だってエピ凪で判明した感じ

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:40:25]

白宝の関係性もカイザーとネスになんの影響を与えるわけでもないし
この二組には特に並べる意味はないと思う

[20 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:40:47]

>>17

真逆の関係性のペアって意味ってことでしょって話で影響とかいうことをいってるわけじゃない

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:41:06]

ツーペア回時点では凪と玲王だって全然対等じゃないしな

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:41:43]

凪と玲王はイングランド戦で上手くいってるようで三億の年俸モチベも自身のモチベにならない凪と俺達は大丈夫だ！と自信がある玲王の水面下でのズレ（下がる年俸からこの二人はうまく行ってない事を示唆してる）
カイザーとネスは今週の通りコミュニケーションが上手くいってると見せかけて水かけたり雑な扱いをされているのにネスは友情を感じていてカイザーには無かったというズレ
ツーペアはポーカーで弱い手札だし神いうの作者である金城がそれを理解してないわけがない
不穏なペア示唆って事だと思う

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:41:54]

>>21

だから今停滞してるんでしょ

凪は玲王とパートナーの証明するサッカーでエゴイストになるのに今は玲王が手足になってるから

[24 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:42:25]

真逆っていう言葉の意味もよくわからんな
カイザーとネスの関係性で明言されてるのは「共犯者」
「おまけ玩具」
主人と奴隷と表現されたことあったっけ

[25 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:42:58]

>>24

原画展のほうでネスはカイザーの参謀って書いてあるから主従だと思う

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:43:33]

参謀って主従か？
役職だろ

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:43:42]

年俸の考察知らなかったから面白い
人間関係的には潔がキッカーポジなのにね

[28 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:43:54]

っていうかネスって参謀かな
考えるなって言われてるのに？

[29 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:44:07]

>>26

参謀はトップになりえないから上に誰かが立ってる前提で参謀がいるのよ

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:44:38]

ネスが献策したことなんかないよね
参謀ってピンとこないな

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:44:42]

>>28

読者が参謀か？ていったところでそういう設定と原画展で書かれてるからそうなんだとしか

[32 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:44:52]

環境はだいぶ違うけどコンビになる経緯はちょいとばかし似てるなと思ったな
どちらも親にサッカーを奪われそうになってパートナー見つけるってとかとか
だけどパートナーに対する働きかけとかは本当に今んとこ真逆（カイザー心を侵略≠玲王はそのままのお前でいい）だからつく王を間違えるなよって部分がツーペア組にもかかってくんのかと思ったりなんかしたりして

[33 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:46:26]

類似でも対比でも見出そうと思えばいくらでも見出せはする
そこに作者の意図が含まれてるかはわからんね
ただこの両ペアが直接的に関与する兆候は今のところ皆無だと思う

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:46:57]

これから対等になる白宝とそれとは真逆の道を行くカイザーネスって感じだと思ってるわ
カイザーの過去出るまでカイザーとネスには友情ある勢に否定されまくってた説だけど

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:46:57]

直接的に関与するっていうより対比表現でしょ
冊子の原宿と表参道みたいなもん

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:47:02]

考えるなって言われてる参謀で
参謀なのに奴隷？

主人と奴隷　って関係と
王と参謀って関係じゃ全然違うし

玲王と凪だって名前から王と騎士とか言われがちなんだけどこれも凪の地雷ってことになるじゃん
王と参謀の関係性が凪の地雷だから対比だって言い出したら

なんか無理矢理

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:48:06]

>>36

何を言ってるかわからん

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:48:39]

>>36

？？

本来参謀になるべきキャラが奴隷になってて

本来パートナーであるべきキャラが手足になっている

だからこの二人は停滞中ってだけじゃないの？

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:49:37]

どう考えてもネスが魔法使って参謀になったほうがカイザーは強いし
玲王が手足やめてパートナーになったほうが凪は強いんだから
現状は設定とズレたことした二人ですよってことだと思うが

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:50:44]

まあ今の描写見てると普通にどっちも落ちていってるし調子良くない展開になっていく二組ですよってだけの話だと思う

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:51:28]

玲王だってパートナーか？て現状が続いてるけど公式のキャラ設定は凪は宝物でサッカーでもパートナーだし

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:51:36]

覚醒待ちの主要キャラ組かな？

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:51:39]

>>40

自分もそうだと思う

無理矢理二組に何か関係性を見出す必要性を感じない

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:51:47]

この漫画あんまり考察とか意味ないよな

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:51:59]

だから関連性とかじゃなくて対比演出でしょ

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:52:32]

>>44

白宝関連は考察スレでいわれてた内容がほぼ映画と小説で回収されて考察通りだったからそうでもない

[47 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:52:38]

やたら対比だのなんだの考察したがる人多いけど今まで当たったことないよね
深く考えなくていいと思うけど

[48 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:52:52]

>>36

普通に凪の地雷だから対比とかって話じゃなくね？

同じペアでも今後のストーリー的に凪と玲王は2人でやっていきそうなキャラでカイザーとネスはそうはならない可能性あるからそしたら対比になるよなっていう推測の話だと思うけど

あとは単純にどっちも今後不穏がありますよ〜な予告でしかないって説

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:52:53]

対比でも類似でも相似もなく
ただ今から落ちていく二組ですって紹介だろうね
対比させたりする意味が別にない
この二組もう関わらないんだから

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:53:24]

対比って演出としての対比って関わるって意味じゃないよ…

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:54:29]

>>49

関わるから対比させるとかでもないと思うわ

2組のペアがいるけど一方はこうで一方はこうってのも対比になるし

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:54:31]

演出として対比することになんか意味あるかね
別々の道をいくそれぞれお互いなんか眼中にない二組に

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:54:35]

白宝関連とかなんでもかんでも玲王につなげるなって否定されまくってた部分が
なんでもかんでも玲王でしたって答えがでてきたし考察なんてあたらないっていうより
自分の思った通りの考察じゃなかったって人が一定数いるだけというか

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:55:07]

対比っていうけどどっちも調子崩してるよなただカイザーは今週本誌見た感じ覚醒するだろうが

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:55:13]

最新話以降ネタでも片方を貶めるようなスレが多くて正直うんざりしたわ
まだカイザーとネスだってどうなるかわからないのに
ネスなんか明らかに活躍フラグ描かれてたし

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:55:23]

>>52

別々の道を行くしお互い眼中に無くても対比構造自体は作れるからな

対比＝重要って訳でもない

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:55:36]

ただ単にペアが2組でてくる話ってだけの意味しかないでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:55:56]

>>52

別々の道をいくそれぞれお互いなんか眼中にない二組が凛ちゃんと凪玲王だけど対になってますよっていわれたのが表参道と原宿だし

単に物語としての深みでしょ

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:55:56]

>>57

そう思う

あまりにもこの二組関係ないし違いすぎる

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:56:09]

意図なんかなくない？

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:56:14]

参謀と言われてもネス参謀っぽい事全然やってなくね…？創造性否定されとるし

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:56:34]

>>61

だから停滞してるんでしょ？

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:56:54]

>>55

カイザーの過去出てから何故か白宝と比較して明らかにカイザーとネスの関係をsageてるレスあったよね⋯

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:56:56]

>>49

落ちていくかどうかなんてわからなくない？

ここからカイザー覚醒だってありえるのにさ

試合終わってもないのにキャラ下げするのやめな？

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:56:57]

今後ネスが覚醒して参謀になるから設定上は参謀なんじゃないの

[66 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:57:04]

考察と言う名の願望

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:57:36]

意味がないって断言するのもおかしいし意味があるって断言するのもおかしいから
自分は意味がないと思うって主張のほうがいいと思う

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:57:39]

>>58

そんなこと言われてたか？

ぶっちゃけ表参道は集客用では

[69 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:57:43]

白宝とドイツ主従の2組が全く関連性無いってことは無いかもしれないけどこのタイトルと回の内容自体には別に関連性無いと思ってる

[70 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:57:47]

カイザーの現状はネスのせいではないと思うけど
カイザー自身の問題じゃん

[71 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:58:07]

>>68

表参道と原宿は対になっているのでって事前に説明されてたよ

[72 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:58:52]

ただ単に2つのペアって意味だと思ってた

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:58:59]

1人で行く凛と2人で進む白宝ってこと？
だからなんなんだろう

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:58:59]

>>55

ドイツ主従と白宝コンビは大抵貶められがちよな

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:59:01]

この2組が真逆の結末迎えてもどちらも収まるところに収まってもツーペアの意味が生きてくるから上手いタイトルだなって思う

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:59:12]

白宝憎しでいもしない敵と戦ってる人いて草

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:59:16]

>>62

青春コンビに停滞は合ってるがカイザーネスに停滞は合わなくね？元々ネスは犬、実験素材でしかないし

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:59:30]

意味あって対比するならコンビ解消するドイツ主従と異端だけどそれでもコンビでやってく白宝じゃね

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:59:55]

>>77

それが今後どうなるかわからないから原画展の設定が参謀なんじゃないの

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:00:29]

>>63

レスの感じ見るに白宝のことも対して好きじゃないの見え透いてて普通に気分悪かった

[81 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:00:30]

そもそもカイザーとネスはブルーロック組じゃないので一人ストライカー制度に従う必要はない

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:00:41]

何に対しても難しく考えて意味を見出したがる人いるよな
ブルロってそんな漫画かな

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:01:01]

>>81

それはそう

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:01:09]

>>43

関係性見出してる奴なんて居ないと思うけど

対比されてるってのはあくまで可能性としての話だしそれもストーリー的な部分を言ってるから誰も今後カイザーネスペアが白宝ペアと関わるとかは思ってないと思う

[85 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:01:15]

考察スレ意味がないとか願望っていうけど
普通に伏線として描かれてた部分が白宝は映画と小説で回収されていってるから
考察意味がないって？？？てなる

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:01:39]

白宝ファンは考察大好きだからね

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:02:20]

>>81

いや世界一のストライカー目指すなら特定のやつに依存するのは駄目ってのはブルーロック関係なくね

[88 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:02:39]

白宝関連は一部の人が否定しまくってた部分が公式で描かれてコンビを否定出来る箇所がもう皆無だからモメサしずらくなってるので
ドイツ主従巻き込んでモメサスレたてらてる感じ

[89 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:02:40]

ネスは創造性封じられてる、自分型世界型の分類が不明って明らかな成長フラグがある
カイザーとペアのまま終わるのか自立の方向に行くのかは気になるかな

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:02:54]

>>87

ロキもダメ？

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:03:05]

>>82

オタクの遊びとしてこういう意味あったら面白いよねって深読みしてｷｬｯｷｬするのは楽しいとは思うよ

でも年俸が明らかに上下して全然違ってるのにいまだにポーカー説とか言い出したり

主人と奴隷とは一度も言われててないカイザーネスをそう決めつけて凪の地雷だから対比！とか言われても…

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:03:30]

>>90

明らかに考え変えそうなフラグ

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:03:40]

>>86

楽しいからなー考察

合ってたらやっぱり！ってなるし間違ってで違ったかー！ってなるし

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:03:44]

>>91

ずっとそうじゃなくて当時はそういう意図で描かれたタイトルってことでしょ…

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:03:49]

>>90

そういえばロキも明らかに悪い方向として描かれてたね

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:03:56]

元々考察はみんなこじつけありきの妄想でそん中にたまたま当たりが混ざることもあるよねってものだからね
みんなその辺わきまえて承知の上で考えるのを楽しんでると思うよ

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:04:41]

そもそも考察意味がないって人はなんで考察するスレにきて意味がない！て主張するの？
意味がないとおもうならスレ開かなければ良くない？

[98 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:04:43]

>>95

ロキは描写足りなく無い？

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:04:45]

結局今考えると悪い方向に向かってくツーペアって意味以外になんかあるか?

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:04:57]

>>91

今は違うなんてのはわかってる上でツーペアが出た当初はこんな考察があったくらいいいだろ別に

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:05:34]

>>100

ツーペアって2023年2月の考察なんだから

その時はこういう考察あったんだよって話してるのにすら噛みついてるの意味わからんよね

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:06:02]

ネオエゴから明らかにペア増えたよな
でもブルロに限らずスポーツ物って2人1組がピックアップされること多いよね
やっぱ描きやすいのかな

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:06:57]

>>99

それにプラスしてそのままペアでいる方とペアじゃなくなる方になる可能性あるなーと俺は思ってる

あくまで個人の考察だから噛みつかないでね

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:07:03]

>>99

だからまだバスミュンもマンシャも最終試合終わってないのになんで悪い方向って言い切れるの？

[105 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:07:15]

当時はこう言われてたって書き方なら誰もおかしくない？　とは言わないよ

>>2とか明らかにそういう書き方じゃないじゃん

玲王持ってる凪が勝つってどういう意味だってなるじゃん

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:07:43]

白宝は
凪がモヤモヤしてたエゴっぽい理由なんなの？→パートナーの否定でした
観測者って誰なん？って考察スレたって→玲王でした
アイツって誰なん？って考察スレたって→玲王でした
光ってなんなん？→サッカーで変わる覚醒でした
って答えがきてるから
考察は考察でのちに答えくるから楽しいよ

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:07:58]

>>85

白宝考察も当時は散々な言われようだったしね

実際は当時そんなわけないじゃん妄想乙って言われてた考察ほど当たってるし当たればラッキー当たらなくてもそっちだったかーって楽しむのが考察なんだから水差しに来る意味がわからないんだよね

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:08:16]

>>104

最終試合の話じゃなくて現状の話してるから今は悪い状態なんだからあってるだろ

実際不穏な描写⇒停滞がどっちも今なわけだし

ここから上がる可能性を否定してるわけじゃないと思う

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:08:36]

>>105

だからポーカーのルールだとしたら玲王が勝つよねって考察の話ってちゃんとポーカーのルールってかいてあるじゃん

サッカーとはかいてないじゃん

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:09:15]

とりあえず試合終わってから考えたいね

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:09:20]

今までほぼ名前と所属チームそしてポジションくらいしか情報のなかったカイザーとネスの過去がやっと明かされた事によって話が大きく動いてる感じがするから面白くなってきたよなぁ
今後の描写が楽しみなコンビ達って感じかな個人的に

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:09:22]

白宝をどうしても否定したいけど公式からでてくる情報だと上手く行く未来しかみえないから無理やり批判しようとしてるようにしか見えないよね
そのためによく使われるのがカイザーネスと千切

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:09:22]

>>109

サッカー関係ないいそのポーカー誰と戦ってんだよw

意味がわからなすぎるだろw

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:09:41]

>>104

いや普通にツーペアの思考のままだと落ちまくってるのは現に事実じゃ⋯なんでそんな喧嘩腰なんだ

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:09:41]

合わない考察はスルーしとけよ

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:09:54]

>>105

下の方のレスにちゃんと解説あるし文脈読み取ろうよ...

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:10:30]

>>109

悪いが前置きにこういう考察があったは必要だったと思うぞ

知ってる前提で話されても困るんだわ

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:10:34]

>>113

いやツーペアがポーカーの名前で金城はそういうゲームを使った言葉遊びみたいなやつ多いんだよ

神いう読めばわかるけど

だからそれを比喩に使ってるんじゃないのって考察でしょ

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:10:43]

文字だけで意見を言い合ってる掲示板だから多少言葉が足りない部分があったからと言って突っかかりすぎだろ
違うなと思ったらスルーしろ

[120 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:11:07]

>>113

頭硬すぎて考察向いてないからブラバしたら？

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:12:11]

あーあ言葉が足りてない上に言葉選びが不適切ですれ違うんだな
スレ民は凪と玲王が教えてくれたことをなんで分からないんだ

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:12:17]

説明できなくなったらブラバしろって言って排除するのもなんだかね

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:12:41]

>>118

ツーペアとして年俸が対比になった上でツーペアはポーカー上弱いカードだから不穏

その状態でキッカーの役割である玲王は重要だから白宝の覚醒の今後に玲王の立ち位置が影響するみたいな感じは考えられるよねって話なのにね…

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:12:48]

必要以上に喧嘩腰な奴も考察向いてないからやめとけ

[125 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:12:56]

考察っていうとあれだけど要は与太話でワイワイしてるだけだからな
盲信するのも良くないがわざわざ来て否定するのも空気読めてないとしか

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:13:05]

>>118

ポーカーの話するならキッカー勝負になるのはお互いに同じ役持ってたときだけだよ

キッカー勝負って話にしたいなら対戦相手にもツーペアが必要なんだけどどこにそのツーペアもった対戦相手がいるわけ？

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:13:23]

カイザーの思考的にネスとコンビでやっていかない方向に行ったしネスも洗脳描写的に自立して覚醒だろうから
それぞれ自立してやっていくカイザーとネスと多分ここから齟齬を無くしてコンビでやってく凪と玲王
って感じでツーペア対比していきそう

[128 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:13:27]

>>103

自分もこれだなあ

先行き不穏なツーペアを描いてどっちも関係性が危うく見えるけどそれでもペアでやってく白宝と今後独立してく流れになりそうなドイツ主従の対比なんだろうなって

ドイツ主従もまだどうなるか分からないけど少なくとも今週で情の部分は否定された

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:13:38]

>>123

でもそれは昔の話だからな？

今の凪じゃ年棒が並ぶことは無い

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:13:39]

>>123

こういう比喩かもしれないって話に意味がないって絡んでくる人マジで謎

合わないならスルーすればいいだけなのに

[131 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:14:11]

>>122

説明してる人に難癖つけてるようにしか見えないからでしょ

[132 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:14:28]

>>92

でも潔は「自分のゴールのために氷織が必要」ってやってるけどそれもダメなんかね

パスをもらうために愛される必要があるって話してるし

パスを出したいって主人公感も肯定されたのにダメなん？

[133 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:14:33]

>>129

いやだから年俸っていうそのまんまの話をいってるわけじゃなくて

当時の年俸を使った比喩的な表現で不穏をツーペアという弱いカードで表しているっていう…

[134 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:14:42]

>>123

残念ながらリアルポーカーだとツーペは弱い役じゃないよ

というかそもそもポーカーのルール理解してないじゃん

キッカーがなにかもしらずにレスしてるでしょ

[135 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:15:14]

>>129

だから当時の話だって何度も上でも説明されてるじゃん

何度同じ話繰り返すんだよ

[136 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:15:32]

>>134

ツーペアはわりと弱い部類でしょ

[137 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:15:44]

ポーカー云々はあくまで2023年2月段階のもの
それを今持ち出した人間がいた結果知ってる人間とそうでない人間で受け取り方が違う

ただ現状の本誌の状況的にポーカー説はありえないので知らない人からしたら何言ってんだこいつになるのは当然かと
そういう説があったのは面白いと思うよ

[138 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:16:23]

どういう意図あったのかは分からないしそもそも意図があったのかも分からない
個人的には2つのペアって意味だと思ってる

[139 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:16:55]

>>133

当時の年棒って言われるとこれまたこんがらがる気がする

カイザーと凪の年棒は釣り合ってないし

[140 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:17:38]

>>139

いやだから年俸はそのままの意味じゃなくて数字として比喩に使ってるって説明されてるじゃん

わざと？

[141 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:18:06]

>>140

比喩に使ってるとしても成り立ってないのを理解してくれ

[142 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:18:10]

>>136

リアルポーカーなんてほとんどハイカード(役なし)をブラフで強く見せて相手下ろすゲームだよ

役成立する前に終わることの方が多い

[143 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:19:01]

>>141

比喩として使ってる分には成り立ってたんだよ

現在の話をしてるわけじゃなくてあくまで当時の数字の話してるから

当時不穏を表すのに使ったって過去の話をしていて現在の数字のことをいってるわけじゃないんだって

[144 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:19:14]

過去の他スレで出た考察をここで持ち込んで当然のように語るのをまじでやめて欲しいめちゃくちゃ話逸れてるやん
どうせもうポーカー云々は過去の話なんだからおしまいにしてくれ

[145 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:19:58]

このツーペアは全く関係ないし意味がないってことを200まで主張し続けるスレにするの？

[146 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:19:59]

>>143

比喩として使ってるの意味がわからない

当時の時点でも凪とカイザーの年棒は釣り合ってないよね？

[147 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:20:33]

もう成り立たなくなった古い説に固執するのをやめてほしい
新しい情報が出たところで改めて考えてみようってスレでしょ

[148 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:20:33]

>>146

だから釣りあってるとかどうとかじゃなく年俸の中身じゃなくて数字を使ったっていってるじゃん

[149 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:21:08]

>>146

原作読んでないの？

[150 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:21:11]

今現在で考えるとツーペア回でドイツ主従と白宝の掘り下げした2組駄目になってるからこれから不穏な展開になる2組って意味以外になさそう

[151 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:21:31]

最新の情報は凪がパートナー関係に固執してて
カイザーとネスみたいな相手を大事にしない関係は好きじゃなさそうってことくらい

[152 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:21:32]

>>128

そうかな？

ドイツ主従については開示されてない部分がなくなったわけじゃないし最終的に形は違えどどちらも○○には××が必要なんだルートに入る可能性もありそう

[153 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:22:11]

年棒じゃなくて背番号の方？
だとしても潔が巻き込まれる意味がわからん
関係無さすぎる

[154 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:22:26]

キッカー勝負っていうのはお互いに同じ役を持ってたときに役に関係ないカードの強さで勝敗決めるルール
ツーペアならお互いに全く同じ数字のペアをもってるときに(たとえばKK、33のペアをお互いに持ってたとき)残りのカード(これをキッカーとよぶ)がAと10ならA持ってる方が勝ちってルールだから
そもそもキッカーって例え自体が間違ってんだよ

[155 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:22:26]

ツーペア回の考察なんだから当時の時間軸での話も出るの当然でしょ
文句言うなら最新考察ネタ書けばいいじゃん

[156 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:22:45]

>>152

今週だとカイザーそういう思考にはならないように見えたわ

あくまで個人的な意見だけど

[157 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:22:50]

>>149

原作読んでないのはお前

過去の考察に固執するな

[158 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:23:16]

なんでもかんでも玲王につなげるな考察は意味がないって主張が
なんでもかんでも玲王につながって考察は意味があったから
考察スレで意味がないって主張する人こそ意味がないと思うよ

[159 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:23:26]

もう金城先生に直接聞いてくれ

[160 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:23:27]

個人的に思うのは白宝もドイツ主従も最終的なオチはついていないのだからこの組は絶対こうだ、こうなる的な断言は避けた方がよさそう

[161 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:23:38]

>>153

原作を読め

[162 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:23:40]

当時の考察ネタ出すのはいいけど当たらなかったで終わりだからな

[163 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:24:02]

>>160

意味がないって断言は避けたほうがいいね

意味がないかもしれないですっていったほうがいい

[164 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:24:06]

>>160

まじでこれ

勝手に二組とも下がっていくペアされるの不快すぎ

[165 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:24:15]

>>161

原作にポーカーの話なんて出てこなくない？ポーカー説意味わからんすぎる

[166 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:24:45]

意味がないって断言口調は避けたほうがいいね
私は意味がないと思っていますのほうがいい

[167 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:24:47]

>>157

過去の考察の方を知らなかったからすごいためになってるん逆にこの考察が意味なくなった根拠って何？

[168 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:25:10]

>>164

現状下がってるんだからそこ言われるのは当然じゃね

ツーペアの当時の話〜とかがされるなら本誌の現状の話もされて当然なんだ

[169 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:25:43]

>>168

凪玲王の最新本誌は「凪玲王で一緒に変わろう」だから変わってみてどうだったか描かれてない以上sageもどうかと思う

[170 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:26:07]

今現在の話しても不快だからって言われるともう何も言えなくなるよ⋯
だってどっちも今思いっきり駄目になってるのは事実じゃ無いの

[171 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:26:24]

>>168

カイザーは年棒あがってるけど

[172 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:26:43]

>>168

カイザー下がってないよ？

[173 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:26:59]

>>169

いやsageとかじゃなくて普通に今ダメなのは事実だろ

凪玲王もそれを分かってるからこそ2人で変わろうになってるんだからそこ否定してやるなよ

[174 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:27:19]

今のカイザー見て調子がいいと思ってるなら割と本編見てるのか疑問に思う

[175 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:27:45]

カイザーと白宝両方叩きたい人ってどんな人だっけって考えればよくわかるよね笑
モメサしてんのがどういう人間なのか笑

[176 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:28:00]

>>173

覚醒には失敗からの試行錯誤で自分を知っていくこと＝トライ＆エラーってわざわざ解説されてるんだから

失敗は成功の前触れって考察ですね

[177 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:28:04]

カイザーは年棒上がってても本人の認識が潔以下の俺になってるから落ちてはいるだろ

[178 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:28:47]

>>173

ダメだから変わろうって話が最新軸で

ダメだ、で終わってるからsageっていわれてるんだと思うけど

[179 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:29:07]

何か今のツーペアで出てきた2組のこと話しても少しでも不穏なこと書いたらsage扱いされるし
もう肯定的なレス以外禁止って最初から指定して欲しい

[180 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:29:28]

それまで上がり続けてるのに瞬間的に下がってる瞬間だけ切り取ってほら！下がってる！下がってる！って主張することになんの意味が？

[181 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:29:35]

まずスレ主が管理してない当たり察するところあるじゃん

[182 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:29:40]

>>178

だからまだ変われてないし変わる描写がきてないんからダメな状態が現状なのは当然だろ！！

変われるはず！からが考察だからな？

[183 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:30:31]

>>182

だからこれから変わる要素を掘り下げていくのが考察でしょ？現状ダメだで終わるならただのsageじゃん

[184 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:30:44]

>>179

ツーペア今後は知らんが今の確定している描写について話してもモメサとか言ってるやつ現れ始めてるし

もうダメかもしれんなスレ主も管理してないし

[185 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:31:10]

下がってるという現実を直視できないのはどうなん？
凪玲王は直視して変わりたいとしてるしカイザーもいま自分を超えようと頑張ってるんだぞ
どっちも自分の現状がダメなのを理解してるのにファンが理解してないのはなんなんだ

[187 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:31:49]

>>185

下がってるからこれから覚醒していこうって話で

その覚醒の鍵となるのが劇場版で追加として挿入されたからそこについて話すのが「考察」じゃないの？

[188 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:32:07]

現状はダメは単なる事実
これから上がるは希望的観測
事実を述べてる段階でアンチ扱いされるんじゃ考察なんかできない

[189 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:32:08]

>>186

喧嘩腰やめろ

[190 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:32:10]

とりあえず推しにマイナスな言及されるとつい感情的になる人は考察スレ向かないのではと思った

[191 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:32:36]

>>181

時間的に寝てるんでしょ

[192 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:32:54]

>>187

だから誰もこの先も下がり続けるなんて話してねえんだ

[193 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:33:14]

>>191

最初から管理してないけどスレたてて速攻寝たってこと？

24/05/19(日) 00:25:59

[194 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:33:17]

白宝ネタ使って対比するなら、白宝は相方、ネスカイザーは業務提携の関係で落ち着くのかなと思った
カイザーってライバルよりヴィラン感あるし、ヴィランらしくネスと仲良くお互い利用しあってくれ

[195 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:33:25]

>>190

匿名掲示板だしそれも本当に推しなのか分からないって言う

[196 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:33:43]

まともな考察ならわかるけど現状上がっていこうとしてるところ無視して下がってるっていい続けるのはどうかと思うけど

[197 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:34:06]

現段階でツーペア出てきた2人に共通するのは今ダメダメな状態ってだけでこれからどうとか言ってないのにsageは何と戦ってるんだマジで一回冷静になってくれよ

[198 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:34:06]

下がってるって言葉をすぐsageっていうのやめてくれよ
誰もこのままずっと下がり続けるなんて言ってないだろ
現状下がってるのは事実だし

[199 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:34:15]

2組とも頑張れー！超応援してっから！

[200 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 01:34:16]

ツーペアをポーカーで例えると役職的に最弱であることにも繋がるのに嬉々としてポーカーっていうのはよくわからん
普通に二つのペアで終わりじゃね