悪逆皇帝ルルーシュの後世での評価って

1二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:36:43

いきなり表舞台に上がってきたと思ったら一瞬で事実上の世界征服を成し遂げたのに雑な暗殺であっさり死ぬってだいぶ意味不明な存在じゃない？
後世の歴史研究家でもだいぶ意見わかれそう

>>10

2L.L24/05/19(日) 11:37:36

わかる

>>16

3二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:38:31

後世でトンデモネタ考察扱いされる悪逆皇帝ルルーシュ=黒の騎士団ゼロ説

>>99

4L.L24/05/19(日) 11:39:14

本人だしね

>>16

5二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:40:02

光秀の三日天下的なことわざとかありそう

6二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:42:12

ゼロの正体考察とかもだいぶ盛んだと思う

7二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:46:41

なんかこの皇帝死んだあとにも目撃報告が世界中で100年以上にわたってちょくちょくあるんじゃが

>>12

8二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:48:50

やりたいことやってたらあっさ死したし
未練もたっぷり詰まってそうな上に皇帝陵吹っ飛ばしてるから墓にも入れないだろうしなぁ

9二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:51:32

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:54:10

>>1

その辺の意味不明さと謎悪行でとにかくしょうもねえ悪人皇帝って感じだと思う

後世の評価はハッキリ言って薄いと思うよ

>>23

11二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:54:15

小説の方だと「なんかこういう悪事を働いたらしいけど本当か怪しいし本人が言い触らしてるらしい」とされてるから余計に「なんだコイツ」と思われてそうだな。

12二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:55:19

>>7

源義経がモンゴルで大帝国作ってるなんて話もあるし

そういうのはまずオフィシャルには扱われないだろう

13二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:55:22

歴史の授業ちゃんと聞いてない層には
ルルのやったこともまとめてシャルルがやったと思われてそう

>>22

14二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:56:06

枢木スザクとかいうイレブンから血染めのユフィの騎士になってそっからさらにナイトオブラウンズになって悪逆皇帝に鞍替えした最低の裏切り騎士
結局ダモクレス戦であっけなく死んだから最後には今までの報いを受けた感じはあるが

>>17

15二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:56:42

経歴がよくわからない
在位が短い
とりあえず悪い奴で評価は一致してる
史料がなさすぎる

妄想や俗説で行間埋めるだけのつまらない皇帝ってのが一般判断だと思う

>>158

16二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:57:07

>>2

>>4

L.Lで草

17二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:58:24

>>14

妙に目立つ上に

所属する奴が常に悪名轟かせ破滅する一方自分は逃げ切るので

黒幕説言われる奴

>>184

18二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:00:00

割と真面目に明智光秀みたいな扱いじゃないっスか？
間違いなく優秀だけど総スカン食らって死んだ
その後も生存説が囁かれる(明智光秀天海説的な)

19二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:02:00

スザクはあれよ
呂布

20二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:02:07

日本最後の首相の子供(親殺し説あり)
虐殺者クロヴィスの部下
虐殺皇女ユフィの騎士
皇帝シャルルの騎士、フレイヤぶっ放した張本人
悪虐皇帝のナイトオブゼロ

こ、こいつは...

>>32 >>36 >>63 >>159

21二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:02:20

ギアス自体、いつまでも隠しおおせたりするのだろうか。世界中に欠片が拡散してその数だけ事件が起きればいずれは存在がバレそう。

22二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:04:10

>>13

ブリタニア皇帝として見ると、シャルルが滅茶苦茶優秀だからな

ルルーシュの影薄そう

>>24 >>26

23二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:05:24

>>10

身内に反乱起こされて暗殺で倒れて帝国瓦解って評価の上がりようがないもんな

>>34

24二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:07:59

>>22

言うてシャルルは世界統一まで行ってないからむしろシャルルの功績がルルーシュのものとされると思う

曲がりなりにも世界統一した最初で最後の皇帝がルルーシュだからな

>>28

25二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:08:33

表舞台に出た情報だとルルーシュは量産型ブリタニア皇族ってだけでキャラ薄い
裏切り騎士や子供大杉シャルルとか騙し討ち虐殺皇女ユフィが個性派すぎる

26二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:09:14

>>22

暗殺だけはうまくやって皇帝シャルルが築いてきた功績を掠め取ったけど結局能力ないからあっさり殺された愚帝みたいなやつかな

27二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:09:26

きっとシュナイゼルがそれっぽい資料作っておいてくれてるよ

28二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:10:02

>>24

百日皇帝だし

背景薄いナポレオンみたいな感じで

ちょっとした失笑ポイントにすらなると思う

29二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:10:35

シュナイゼルあたりはブリタニアの皇族に生まれながら晩年まで世界平和に貢献した偉人扱いなんだろうな

30二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:10:40

シャルルが1代でブリタニアバカでっかくしたら本来就かないだろうバカ息子が皇帝になった上にさっさと死んだで記載する事あんまり無いのよな
悪逆皇帝と言っても就任期間短いから統治下の影響比較するのも難しいし
むしろ同期のゼロやらスザク、日本復興を成した扇とかのが書ける

31二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:10:40

ナナリーが生存してるからルルーシュ・ランペルージとルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが同一人物なのは公の情報になってるだろうし、死んでたはずのブリタニア皇族が実は生きていてブリタニア乗っ取ったって筋道は既知の情報になるんじゃない？

>>33

32二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:11:30

>>20

虐殺の真の黒幕枢木スザク！

裏切りの騎士枢木スザク！

どっちになるのか

脳筋タイプと知略も高かったタイプで説が分かれそう

33二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:12:01

>>31

ナナリーへの扱いが表向き悪いから

性格悪いブリタニア皇族でしかないのよな

シャルル殺して成り上がった(一方抵抗多い)のも割としっくりきちゃうと思う

34二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:13:01

>>23

統治期間も非常に短いしな

35二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:13:06

すぐ死んだって言っても天下分け目の戦いで黒の騎士団に勝っての上での世界統一なんだからインパクトは普通にあると思う

>>40

36二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:13:48

>>20

こう見るとスザクが糞みたいに怪しい

しかも悪逆皇帝が幼少期追放された先の子供とか

日本人の中で陰謀論捗りそう

>>43

37二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:15:44

スザクとルルーシュが友人とかバレたら
スザクの方に評価が偏ると思うんだよな
裏切り&虐殺加担の常連だから友人すら担ぎ上げてわけわかんねえこと始めたかってなりかねない

38二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:16:23

スザクは最初ユーフィに取り入ったが失敗したので旧知のルルーシュを担ぎ出して皇帝に据えた
実質的な支配者はスザクでルルーシュはおそらく傀儡だったのだろう

>>42

39二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:16:45

200年後ぐらいの未来でゼロ＝スザク説、悪逆皇帝ルルーシュとゼロはつながっていた！とか言うトンチキ説あると思います。

40二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:16:46

>>35

黒の騎士団に勝ったあと黒の騎士団残党(ゼロ)にしてやられてるのがな

41二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:17:08

ネオブリタニアはブリタニアガチ勢からも評判悪そうだよな。極東の島国占拠して正統後継者自称するわ、それでやることがお飾り皇帝の使い捨てなんだもの。

42二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:18:19

>>38

ルルーシュ皇帝が暴走してるのはスザク死亡後だから

信用できる人いないまま皇帝にされて精神の均衡失ったのかもしれないしな

「このルルーシュより美しいと言うのか！？」なんて人間不信のトチ狂った発言っぽいし

43二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:19:41

>>36

日本人はクロヴィス=ゼロ説推してるかもしれんぞ

44二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:20:12

ゼロの中身って何人いると思う？ブラックレベリオンで死亡したのと第二次東京決戦で戦死したのとルルーシュ皇帝暗殺したやつで3人いるのは確定だと思うんだけど。

45二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:21:01

ネオブリタニアの人間からしたらルルーシュってどういう扱いなんだろう…

>>47 >>48

46二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:21:15

スザク＝ゼロ説、あえなく九州戦役の記録から否定される模様

47二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:21:35

>>45

まーた性格悪い皇族出てきたよ

48二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:21:43

>>45

100代皇帝を自称してるんだから普通にブリタニアの正統後継者って扱いなんじゃね

49二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:22:48

スザク=ゼロ説はないが逆に仲間説はなくはない
ゼロが救出する場面
スザクが見逃す場面がしばしばある

50二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:23:11

ルルーシュ殺しの当時の映像はルルーシュの死に様よりもゼロがわけわからん身体能力の挙動してることの方が話題になってそう
それでゼロ=アンドロイド説とかも出そう

>>52 >>53

51二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:25:07

初代ゼロ・2代目ゼロ・3代目ゼロ位は定説になってそうだよね

52二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:26:51

>>50

映像記録からルルーシュを殺したゼロの挙動がスザクに似てるとか未来で判明するかもしれない。

スザク訓練記録とかめちゃくちゃ残ってそうだし

53二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:27:05

>>50

・こんな動き人間に出来るわけがねえだろ

・出来るぞ、ほら枢木スザクの記録映像

・こんなの二人もいるかよスザクがゼロだろコレ

54二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:27:41

どうだろ
枢木スザクが仕えた相手は時に不自然なまでの悪事を働き
ゼロによって討伐される
共謀説、黒幕説はありそうなんだ

55二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:28:27

ルルーシュの公的なキャリアってほとんど無いから
地方に流された一皇族でしかなかったルルーシュを
大義名分確保の為にスザクが皇帝に担ぎ上げたって見られてそう
あの時点でのスザクってブリタニアでも屈指の地位になってるから

>>56 >>59

56二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:29:46

>>55

旧皇帝軍を自ら一掃してるのも

担ぎ上げた皇帝の分まで自分で処理してる感

57二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:31:27

スザク＝黒幕説を適用された場合
スザクが刹那的な享楽主義者で智暴一体の狂ったキャラ付けされてそう

58二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:32:37

実際表に出てくる話だけ総合すると頭の良い呂布みたいだからなスザク

59二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:32:51

>>55

大義名分確保の為に王族の血筋を担ぎ上げるってテンプレだもんな

そしてシュナイゼルとの戦いで後ろ盾だったスザクが戦死した事が皇帝の凋落に繋がったと

60二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:35:01

ルルーシュが逆にお神輿無能扱いされる未来があるかもしれんのは草

L.L.はユフィの汚名が薄れてもスザクがなんか黒幕扱いされててひどい評価になっていることに曇る

61二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:36:40

ナナリーが最後兄を愛してると言ったのも
人間不信でイカれた兄への手向かもしれんな

62二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:39:02

表舞台に立った長さならスザクの方が長いしな
しかもとんでもないスピード出世
これは裏ではえげつない駆け引きしてますわ…

63二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:39:06

スザクの経歴は>>20に合わせて仕えていた奴が死にすぎてるから

なんかやってると思われる

64二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:39:18

なんの後ろ盾もないまま独裁皇帝になって世界の支配者になった挙句
友人は死んで孤立
精神が壊れていくのは納得できる立場なんよ

>>66

65二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:39:33

表に出てる記録はスザクの方が格段に多い上にかなりの地位まで昇進してるから
スザクが主導権握って動かしてるってした方が話は通るんだよな
ブラックリベリオンをはじめ、各地の反乱を鎮圧してきた猛将だから
スザクが世界征服を主導したとしても不整合は起きないし

66二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:42:02

>>64

統治とかしてないから後ろ盾のスザクが消えたせいで

精神ぶっ壊れて、権威を示すパレード

そこをつかれて暗殺

無能扱いされても致し方なしな表舞台の登場期間なんだよね皇帝時代のルルーシュ

67二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:44:57

主君が死ぬように誘導しては自分はそこから出世していって最後には自身の死亡を装って3代目ゼロに成り代わって今までの怪しい経歴リセットして英雄として生涯を終えたってだいぶやってるなスザク

68二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:46:23

皇帝ルルーシュの栄華がスザクとワンセット
スザク死亡後すぐ暗殺とか無能説囁く後世の人がいてもおかしくないんよね
世界とブリタニア相手取るほどの人物がそんなザル警備許す？とかなりそうだし

69二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:46:46

スザクはブリタニア皇族が見てないところに限って
ゼロに救出されたり日本将校解放見逃したりゼロと共闘したり
こいつなんかおかしいだろ
皇族が見てるところでは死なない程度に戦ってるけどそこがまたわざとっぽい、態度が豹変しすぎてる

70二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:50:56

裏切りの騎士から真の黒幕枢木スザクにランクアップする後世の評価
良いか悪いかはまぁ、歴史上の偉人はフリー版権みたいなところあるし仕方ない

>>92

71二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:50:59

このレスは削除されています

>>77

72二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:51:24

ルルーシュが内部粛清しまくったりブリタニアも戦争の被害者に仕立て上げた所があるからこそ今の軟着地した未来があるから難しい奴
でも表舞台に現れて世界征服してから死ぬまで最初から最後までトップスピードなんでよく分からんぜ

73二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:53:15

粛清もだけどブリタニア内部からじゃ変革出来なかった部分とか色々メス入れてるんだよな
恨みだけは悪逆皇帝引き受けてその後の改革の旨い部分は残して引き継いでるのがややこしい

74二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:54:03

皇帝ルルーシュ有能説・無能説で延々と決着つかなそう

75二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:54:32

ルルーシュは学生時代の評価とか拾うとますます悪逆皇帝感ないのがアレ
一方スザクは一般生徒にはかなり嫌われてましたってのが

>>79

76二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:54:57

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:55:19

>>71

一応作中では1年弱ほど皇帝だったから。アニメ上じゃ1話でサラっと死んだけど

>>95

78二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:56:28

ルルーシュ皇帝って自分以外の権威を否定してるんだよね
担ぎ上げられた独裁者が必死に自己神格化進めてる感あるな

79二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:57:27

>>75

しかも成績はともかく、サボりに居眠りも割とある学生時代みると

ホントに改革とか出来る手腕や意志あるか？ってなりかねんのが

80二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:58:32

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:59:17

ルルーシュが頭角表す前の学生時代にスザクと関わりもってたことから
学生時代スザクに唆されたとか言われそうだもんね

>>84

82二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:00:30

そういやスザクって学校でも一般学生には嫌われる一方
生徒会には取り入ってるんだよね...

>>85

83二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:00:53

接触タイミングとか黒の騎士団に占領された学園の生徒だったこととか
所々でスザクに唆されそうなポイントがあるのも後世の評価に影響しそう

84二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:01:24

>>81

後年スザクはブリタニアに侵入したスパイ説とかありそう

友人の立場を利用してルルーシュを唆して騎士の地位を手に入れて皇帝擁立を企てたとか

85二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:01:45

>>82

しかもルルーシュが副会長！

86二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:02:30

ダモクレス戦でスザクが死亡したせいでブレインがいなくなったルルーシュは暗殺を防ぐことができなかったとか言われてそう

87二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:03:51

本編見てるとスザクって立ち回り下手な印象あったが
これ見ると思ったより如何にもな動きしかしてないな
藤堂さんの裏切り騎士って優しい言い方なんじゃないか

>>89 >>97

88二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:04:21

ユフィとかシュナイゼルによくしてもらっているのに
ルルーシュの事は報告してないしこれは何かよからぬこと当時から企んでますわ
学園に転校の部分が歴史ドキュメンタリーとか史実基の漫画・ドラマでこの時枢木スザクに天運が舞い降りたって表現されてそう

>>96

89二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:05:49

>>87

占領地から1年ほどでラウンズ入りしてるから、動きだけ見ると無茶苦茶優秀なんだよな

その上でルルーシュ皇帝の下でラウンズ粛清までやって地位の確保にも余念がない

90二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:05:55

深く考えていくとルルーシュよりスザクに主眼が移るの面白いな

>>94

91二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:06:28

ルルーシュの皇帝殺した！も立場的に謁見できるスザクがやるしかないから全部スザクの所業にされそう感ある

92二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:06:52

>>70

待てよ

スザクの経歴って

・戦時中に日本国最後の首相、実父枢木ゲンブを10歳で殺す

・積極的にブリタニアに恭順、名誉ブリタニア人として軍属し日本人圧政と殺戮に協力し出世（ナンバーズとしては異例の士官クラス）

・虐殺皇女に取り入って出世（ブリタニア人でもなろうと思ってなれる物ではない左官クラス）、虐殺皇女死後も意志を継ぎブラックリベリオン鎮圧ゼロ捕縛日本圧政虐殺を精力的に行う

・ナイトオブセブンに出世（権力としては将軍クラス）、ブリタニアの覇権主義の尖兵として欧州侵略に絶大な戦果を挙げる

・日本決戦にて首都でフレイヤを使用、ブリタニア人日本人区別無く一千万人単位で多くの人を殺戮

・悪逆皇帝のナイトオブゼロとなり出世（権力的には元帥クラス）、前皇帝派や超合衆国を敵に回して多くの戦果を挙げる

という裏切りを重ね血と死体の山を気付き上げる事によって出世する男なんだぜ

おそらくゼロ判明してなくてもこんなん後世の創作ネタにされまくる思われるが…

そしてこれに悪逆皇帝を討ち取って世界の主要カ国が加盟した軍事組織のトップになる経歴が加わるとかヤバいッスね

>>98 >>104 >>124

93二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:07:08

表舞台に立ってからを見ると後ろ盾のスザクと共に旧体制の破壊を目指し、主導権を握ろうとしたが超合集国の中でやっていこうとしたら無茶苦茶拒否されて世界大戦まで至った皇帝
勝利して化けの皮が剥がれたけど、あまりにも皇帝ルルーシュがやった事が後の世に利がある事ばかりで陰謀論者にたまり場になってそう

94二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:07:09

>>90

ルルーシュ自体が平凡な学生が突然世界征服した皇帝になるって無茶苦茶な状況だから、そうなるとその横にいた人間が何かやってたんじゃって思うのもしかたない

95二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:07:50

>>77

いくらトップダウンでスピード出せると言っても政策とかだと施行して現場で取り組まれて影響がでるまでそこそこかかるのにそれすら間に合わないの儚すぎる

96二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:08:01

>>88

これ絶対アウトだよ

皇族兄弟はあんなにルルーシュナナリー大事にして死んだと思って意気消沈してるのに

97二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:08:21

>>87

本人はユフィの名誉を回復したいだけなのに客観的に見ると自分の権力にしか興味なくて笑う

>>100 >>104

98二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:08:40

>>92

ゲンブ死亡は表向き自決になってるけど、「その後の経歴考えたらこれもスザクがやったんじゃないか？って奇跡的に真実にたどり着くこともありそう

99二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:08:43

>>3

皇帝ルルーシュ登場前

黒の騎士団「ゼロは死にました」

↓

ゼロレクイエム後

黒の騎士団「皇帝暗殺したあれはゼロです」

公式発表が二転三転してるからな…

100二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:09:38

>>97

最悪ユフィの暴走もスザクが原因説出てそう

>>103 >>128

101二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:10:53

こんな感じに後世でああでもないこうでもないと言われてるのを見てC.C.にからかわれるL.L.

102二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:11:03

改革周りも結構な地位に居たスザクが当時から考えていたり、下準備していたのでスムーズにできました。
で説明つきそうだしな

103二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:11:26

>>100

スザク黒幕説だとそれは堅いと思われる

スザクの主がいつもやらかす

104二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:11:43

>>97

でもそのスザクの行動がユフィの乱心もスザクのせいに出来そうだから風評変えれそうなんだよね

>>92

のような経歴だから特区成立したらゼロ捕縛の功績得られない＋主のユフィが皇女で無くなるので地位が下がるの二重苦を脱する為に、恋仲と邪推されてたユフィを篭絡して利用し日本人虐殺させた…みたいな色々なカバーストーリーが作れる

実際日本人虐殺やブラックリベリオンってブリタニアも日本も誰も得してないし、唯一スザクだけが得しているから後世から見るとホンマこいつ…案件なんだよ

>>106

105二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:12:42

スザクは相手を狂わせる何かがあったとか言われて
歴史を基にした創作で異能を持った主人公や敵役に抜擢されるとかあるだろうな

>>107 >>114 >>128

106二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:14:46

>>104

そういやブラックリベリオン後に躍進してるし

ゼロをとらえた功績で云々みたいな話もあるしでゼロすらスザクの掌だったのでは？

ってなりそう

>>108 >>143

107二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:15:07

>>105

んで最終的にお出しされるのがルルーシュとスザクを足して割らなかった創作スザクって訳か…

108二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:16:07

>>106

つーか結局ゼロ逃げてるからな

じゃあスザクはなんでナイトオブラウンズになってるんだよ…

>>121

109二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:18:02

スザクが後世のフリー素材になりそうな風潮は草なんだ
信長並みにありとあらゆる枢木スザクがお出しされるやつじゃん

>>113

110二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:18:12

スザク黒幕・ルルーシュ精神崩壊説はありそうだけど、ジェレミアはどう見られるんだろう。

一貫して忠臣だったのにルルーシュ暗殺の瞬間に兵を退かせてお咎め無しは不自然

>>115 >>119 >>120

111二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:18:44

結果的にルルの当初の計画通りブリタニアをぶっ壊すことは達成してるし自分たちはそんなに目立たない立ち位置になりそうなのは面白い考察

112二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:19:06

ゼロを裏で操り、言葉巧みに誘導した上で黒の騎士団を出世の足掛かりにし
しかもでっちあげた功績で皇帝すら欺きナイトオブラウンズへ
きっちりどこかでまた使えるものと黒の騎士団に再起の目をのこしてゼロを行方不明扱いにするその手腕

スザクがまるでパーフェクトな天才にしか見えねぇよ

113L.L24/05/19(日) 13:19:18

>>109

スザクはおもちゃじゃないんだぞ！

114二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:20:15

>>105

作るか…！ギアス世界版ソシャゲで実装されるオム･ファタール属性持ちスザク！

115二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:22:53

>>110

ジェレミアは裏切り・忠臣・謀略に嵌った哀れな騎士だったりと創作で便利キャラ扱いされそう

116二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:24:44

ギアス世界の歴史シュミレーションゲームで必ず登場する最強キャラ「スザク」
ユーザーからは「まーたコイツが最強か」「今回は女体化かー」など評判

117二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:25:13

コーネリア&ユフィ姉妹とルルーシュが幼少期に親しかった事も含めてスザク黒幕説は補強されるな

急にユフィから見出されたのはルルーシュ経由のコネで、日本人の反乱を煽る為に替え玉使うなりして虐殺皇女やらせる
↓
ブラックリベリオンを自ら鎮圧してラウンズ入り
↓
シャルル皇帝とシュナイゼル宰相の不和につけ込んでルルーシュ擁立

118二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:25:22

スザク「ゼロなどこの僕が操るただの傀儡、言うとおりに動くならだれでもよかった」とか言うキャラにされる世界が！？
まぁキョウトの面談の時スザクがゼロとして接触したから信用勝ち取れたみたいな説も出そうだな

119二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:25:23

>>110

ブリタニア→黒の騎士団→ブリタニア→農家は経歴が謎すぎる

120二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:26:13

>>110

山中鹿之介みたいな扱いじゃね

あくまでも重要なのはルルーシュ個人ではなく自分が忠誠を語り戦うための神輿だった

121二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:26:21

>>108

一応公的にはブラックリベリオン後のゼロは処刑されてるで

まぁ中身公開してないから台頭した時期や隠したい程のブリタニア恥部なら皇族なのでは…？とクロヴィス説があるんだ

2代目は東京決戦のフレイヤで死んだ事になってるから

1.2.3代目は公的には全部別人やな

でもゼロは中身じゃなくて奇跡や結果を齎す者だかはそれで良いんだ

122二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:27:33

オレンジ疑惑でどん底だったときにスザクに救ってもらった恩があるのも
ジェレミアの遍歴を語る際に影響でそうだよね

123二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:29:24

スザクが超天才で動き回ったことにしても説得力でるのはなんかのバグでは？

124二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:29:29

>>92

呂布&ハイドリヒ&石原莞爾を全部盛りしたサイコパスとして扱われそう

歴史シミュレーション系のゲームなら強すぎてエンドコンテンツでしか入手できないわ

125二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:30:42

世界全てを謀った男「枢木スザク」とかで歴史創作最強の男みたいな脚色されそうだな

>>129

126二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:31:00

世界を統一するシミュレーションゲームの題名がが各国の王族皇族元首の名前ではなく「スザクの野望」

127二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:31:36

そもそもまずジェレミアがゼロの合図でスザク逃してるんだよね
そしてスザクも私刑されそうなジェレミアを助けてる
そしてそしてジェレミアはなぜかゼロに従って現れてる

これが意味するところは
スザクーゼロの共謀でジェレミアはゼロの部下だ
ルルーシュ皇帝はジェレミアに見捨てられた
ゼロは代替わりしてるからスザクを動かしてた真の黒幕が別にいるのかそれともスザクがその場その場で換えが効くゼロを用意してた

128二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:31:41

>>100

>>105

ギアスの存在が発覚したら、スザクがギアスユーザーだと断定されないかコレ

129二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:34:38

>>125

智力・武力ともに世界最強クラスの悪役になれる素質があるな

直接戦わせても一切違和感のない黒幕系ラスボスとしてゲームだとめっちゃ便利そう

130二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:35:23

歴史と経歴だけ見ればスザクがすべてやったみたいな創作が主流で
マイナージャンルに皇帝ルルーシュ主役の創作があって
その中の異常有能扱いされるスザクの功績はルルーシュのものだった！って流れのとんでも人気創作に
真相にたどり着いたものが存在しそうなのも草生えるんですよ

131二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:36:47

中二病入門編の人

132二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:37:47

C.C.とL.L.がお互いにこれお前が書いたのか？される2次創作ありそう

133二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:40:17

ゼロレクイエムならぬ、スザクレクイエムってレベルで全ての功罪背負わされるスザクに草も生えない

134二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:41:22

コードギアス世界の創作ならよくわからんルルーシュより
経歴と功績がしっかりしてて想像の幅やストーリーつくりやすいスザクメインに置いたほうが面白くなるだろうしな

135二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:42:12

功罪ってか罪状と疑惑の数々
確かなのは仕える主人はどいつもロクでもなく破滅してるってことぐらいか

>>137

136二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:42:48

スザクメインで話膨らませた結果その設定基に二次創作でルルーシュメインの創作が広がるとか普通にありそう

137二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:44:10

>>135

そしてその破滅を足掛かりに出世もしてるのがスザク

陰謀論者も歴史学者もあれ？ってなる

138二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:46:11

そのロクデナシたちも
周囲の人には愛されてた悪い奴じゃなかったって声が多いんだよね…

139二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:46:17

クロヴィス殿下がやばい！から偶々新兵器のデバイザー出来るスザク君に乗って状況打破してもらうしかない！
とか話が出来すぎてるんだよね
しかもその状況に陥らせたのがほぼ無名のテロ集団で急に恐ろしいほど的確なことし始めた！?だし

140二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:48:33

ま、まるでブリタニア側の作戦を知り尽くしているかのような動き！?
どういうことだ！ってなった時ポッとでのゼロを誰にするかっていうと味方側の内部犯と考えたほうが納得いくもんな

141二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:49:30

なのでクロヴィス殿下ゼロ説やスザク黒幕説がささやかれるんですね

142二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:49:53

一周回ってブリタニアを中から変えるのが実現できる流れになってるの草

>>162

143二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:50:42

>>106

ゼロに対して程よくプロレスして最大限に価値が高まった頃に収穫するスザクか…

>>181

144ゼロ24/05/19(日) 13:50:58

誰か整理してくれ

145二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:51:05

本当に内部から変えちゃった男

146二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:51:36

スザクの立場が上がったり、局面で重要戦力と認識されるほど盤面の調節も容易になるし
奇跡と思われるような出来事も説明が簡単になるのが面白い

147二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:54:26

スザク黒幕にすると
急に躍進した黒の騎士団の動きや戦火がめちゃくちゃ説明用意になるし
だいたいの重要な局面はスザクもキーマンとして参加してるから
完璧に作戦を先読みしたかのような黒の騎士団の動きも説明突くんだ

148二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:54:27

・帝国宰相直属のチームに参加しています

・ブリタニアの魔女が溺愛している妹の愛人です&魔女の腹心にも気に入られてます

・ラウンズです

・ルルーシュの幼馴染です&一緒に帝国乗っ取りました

完全に黒だろコレ

>>149

149二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:55:18

>>148

ラウンズ入りは功績もあるけど皇帝との面接一発で通過してるんだよな

150L.L24/05/19(日) 13:56:26

なろう系主人公かな？

>>160

151二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:56:45

ジェレミアがブリタニアに舞い戻ったのはスザクに騙されたルルーシュを救うためだったということは知っているな？

>>152

152二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:57:47

>>151

ジェレミア複数人説とどっこいどっこいだよ！

153二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:59:20

L.L.「自分の目で歴史書が編纂されていく様を見るのは面白いものだな」

>>155

154二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:59:58

ああ、ジェレミアがルルーシュのもとにはせ参じてスザクとルルーシュがつながってると知った時の顔は見ものだったぜ
ジェレミアがルルーシュ暗殺で潔く撤退したのもルルーシュの意向とか、あそこで死なせた方がルルーシュの為と考えたで説明できるからよしっ！

155二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:01:20

>>153

親友でレクイエムが起こってるけど大丈夫かL.L.

>>156

156L.L24/05/19(日) 14:03:59

>>155

大丈夫だ問題ない

157二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:11:25

スザクは呂布枠だからな
数百年後に当時の戦記ゲームが出た時に弱かったらユーザーから文句言われるタイプ

158二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:13:22

>>15

次の政権が盛ったってことになるのか・・・

159二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:15:15

>>20

藤堂が最後の戦いでスザクにキレるのも納得レベルでクソ野郎すぎる

160二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:50:11

>>150

ブリタニアに占領された国の一兵士からナイトオブゼロまで上り詰めるからな

頂点をかけた最後の決戦で勝利も収めるも自身は戦死ってのも芸術性が高い

161二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:59:30

スザク的には自分の悪行が盛られてルルーシュやユフィの悪名が薄れるなら万々歳なの笑う

>>171 >>190

162二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 15:00:28

>>142

そうか枢木スザクは最初からこれを狙って…！

何もかもが掌の上で、誰も彼もを駒にして…！

とんでもない奴だぜ枢木スザク…！

163二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 15:47:49

このレスは削除されています

164二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 15:55:03

奪還のロゼの次回によってはさらに増えるぞ
本当になんでフレイヤ処分してないんだよ……

>>165 >>174

165二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 15:57:35

>>164

ルルーシュはフレイヤで世界脅して統一したから処分するならその後の黒の騎士団の役割なんだ

なんでやってないんすかね

使うつもりだったんじゃない？そもそも自分達のものって感じだし

166二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 15:59:36

現実だって米露英仏中は核を放棄しなくていい事になってるし

167二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 16:00:18

後世における三谷組みたいな人達がこの時代の大河ドラマや舞台を作るならスザク役は山本耕史の類いだろ

168二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 16:31:19

なんかスザクがシャアみたいな扱いになって
FGOみたいな後世のゲームで、スザクが逆シャアみたいな事始めるイベントありそう

169二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 16:34:16

ルルーシュがずっとゼロやってたせいでマジでぽっと出になってるからまあ俯瞰で見ると意味不明だよな
いきなり悪の魔王が現れて速攻消えたとか色んなこじつけ出来そう

170二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 17:14:23

このレスは削除されています

>>172

171二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 17:17:07

>>161

ただルルーシュ的には苦々しく思ってそうで

172二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 17:20:20

>>170

当たり前だろ

スザクがクロヴィス暗殺の犯人

そこでゼロという協力者を立ててスザク救出劇を演じてみせた

ジェレミアは最初からゼロと内通してる

173二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 17:54:50

後世から見ると滅茶苦茶創作のし甲斐があるよなあ、スザク
目的の為なら裏切りも辞さない梟雄にも
敗戦国の一兵卒からブリタニアの頂点にまで上り詰めた出世人としても
一騎当千の武力を持つ猛将としても
世界を目指した理想主義者としても描ける
ユフィとのロマンスまで完備してるんだから書き口が山のようにある

>>179

174二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 17:56:20

>>164

ルルーシュはニーナにフレイヤ無力化兵器作らせてるからそれが抑止力になると思ったんじゃね

まあランスロットとスザクでギリギリだったから改良しないと普通の機体＆人間には難しそうだけど

175二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 17:58:55

咲世子とか最後は普通にルルーシュ皇帝側として艦に乗ってるし
日本の忍者がルルーシュ皇帝の側近にいるとか変なネタ説の元になりそう

176二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 18:02:17

ぶっちゃけゼロレクイエムの内容が暴かれたらルルーシュ、スザクの敗北だから後世でこれだけ面白おかしく書かれたほうが本人たちのためになる

177二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 18:06:13

スザクがとてつもない智将扱いで笑う

178二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 18:33:41

ゼロ専用機の蜃気楼乗って最前線出てるの笑ってしまう
せっかくだから白く塗っといたらどうなんだ

179二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:07:35

>>173

最後の決戦で世界統一を目前にしながら戦死したってのもまたいい

IFがかきたてられる

>>180

180二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:40:05

>>179

ずっと戦い続けた紅蓮にギリギリで負けて死んだ事になってるっていうのも尚更熱い

181二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:14:45

>>143

実際間違ってない

ゼロを生かさず殺さずにして功績を立て続け日本を踏み台にして僅か一年も経たないウチにナンバーズが一等兵→准尉→少佐→ナイトオブラウンズになってるからな…

182二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:27:21

ギアス世界の未来でFate的な作品出てきたらスザクの英霊どんな扱いになるんや…？

>>183

183二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:03:35

>>182

ゼロレクイエムから陰謀論、ネタまで混ざった無辜の怪物が凄いことになってそう

184二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 01:58:09

>>17

特撮やけどゴセイジャーの敵のブレドランっぽいな…

185二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 04:23:11

当人はむしろ立ち回り下手糞で全く頭回らないのにどうしてこうなったｗ

186二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 04:49:21

スザクは別に名誉ブリになったあとはなにも裏切って無くないか？

>>187

187二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 05:04:57

>>186

いやシャルル暗殺しようとしとったやんけ

>>194

188二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 07:18:55

表に出てきていない時期のルルーシュの情報

・母親死亡で日本に留学、枢木神社へ
・生死不明
・名前を変えてアッシュフォードへ
・学校をサボって何をしているのか分からない期間の多い生徒になる
・軍人になったスザクと再会
・ブラックリベリオンで一時本国避難のちに帰国
・2期は影武者のおかげで大人しい
・第二次ブラックリベリオンのフレイヤで行方不明
・唐突に皇帝になる
後は本編通り

割と最初からスザクの協力者でもおかしくない経歴してる

>>189

189二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 08:27:16

>>188

訳アリ皇子とそれを操るタイミングはいくらでもある軍人か…

190二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 08:35:22

>>161

スザクの性格考えたらルルーシュやユフィの汚名が薄れるなら間違いなく自分に矛先が向く方がいいと思うだろうな　そして曇るL.L.

191二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:14:47

歴史シミュレーションだと能力かなり下げられるんだろうな
逆にスザクは盛られまくる

192二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:17:28

スザク本人も相当困惑しないかコレ

>>193 >>195