読み直すと初期のお館様【信長のシェフ】

1二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:33:31

初々しくて笑う

2二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:34:15

当時のキャラデザも相まってなんか面白い

>>74

3二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:34:39

まだケンをそこまで信頼してないから冷たいけど扱いは丁寧だった

>>4 >>20

4二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:38:38

>>3

信頼し始めると毛利足止めさせたりするから困る！

5二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:13:50

森殿の存在もある意味でかい

>>6 >>37

6二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:14:42

>>5

7二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:18:00

今はまあやらないであろう表情

>>74

8二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:25:10

上様あたりでは大体目で表現する感じに

9二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:35:28

初期の頃はケンもちょっとゴツいし不気味な感じあるよね

>>12

10二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:37:48

初期の頃と比べるとお館様ホント変わったな

>>11 >>13

11二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:39:31

>>10

集中線の使い方がズルいよ

12二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:40:14

>>9

この時代に生きる！って感じもまだ曖昧だったころは特に

13二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:40:44

>>10

ポテチ食えてよかったなぁ

>>54

14二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:04:16

ターニングポイント的には金ヶ崎での2人での退却の時か？
あそこでお互いこいつはこういう人間っての把握して信頼関係ができた気がする

>>15

15二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:05:23

>>14

小者の人との交流とかいろいろあったなあ

16二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:48:20

ツーカーすぎるのも考えものという好例

>>17

17二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 22:16:26

>>16

帰蝶「言う事言わなきゃ伝わりませんよ」

>>19

18二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 22:32:54

ケンが潤滑油すぎるから、ケンのいない本来の世界線だと森殿の死後以降は織田家ずっとピリピリしてそう

19二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 23:19:00

>>17

お互い言わんでも伝わるもんだからわかってんなら言わせんな！をお互いがやって険悪化するという

20二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 23:24:23

>>3

思えば最初の頃は何かあった時用にこっそり森殿見張りに付けてたり、こっそりカエデさん助けに向かわせたり、作戦はきちんと考えて裏取りしてその上でケンに振るって感じだったな

だんだん攫われた？大丈夫あいつ慣れてるからやら

毛利来るか…明の船が居るって情報入ってるからこれでやるか、間者いるから作戦伝えられねえけどケンならわかるやろ

謙信と話してみてえな…ケンちょっと行ってこい

って感じでぶん投げるようになる

>>21

21二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 23:53:51

>>20

投げすぎィッ！？投げるにしてもせめて常人が取れる範囲内にお願いします

>>22 >>29

22二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 01:12:40

>>21

某サル「あやつは少しおかしいのでアレくらいで良いんじゃないかの」

>>23

23二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 03:02:54

>>22

ケンは毛利３千の相手をしているというのにお主らは

>>24

24二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 06:26:06

>>23

ケンはおかしいのでそれを基準にされても〜

25二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 07:03:48

まだ信長が平均的ノッブだったころ

26二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 07:12:22

本願寺とのお料理バトルくらいから、もう甘味だいすきおじさんになってる

>>39

27二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 08:49:54

万歳幡知らないケンに今の状態から使うのが鮎くはいわかるよな？みたいなこともしてくるようになるしな……

28二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:32:22

ごめんなさい、もうあの頃には戻れないの……

>>74

29二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:33:30

>>21

しょうがねぇだろぉ？　下手に情報与えすぎると間者にバレかねんのよぉ！

30二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:47:47

初期のケンも（無事に帰れる様に鮭でいいか…）とかやってたな懐かしい
「河に戻った鮭はどうなる」
（やっべ）「…死にます」
「フッそれでいい」
何かちょっと信長にフォローされてたような気も

>>35

31二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:56:20

多分初期も初期なら誰も聞いてなくても切り捨ててたと思うんですよ

>>32 >>33

32二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:04:43

>>31

刀は抜くけど多分殺しはしないよ利用価値が有るから

33二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:02:15

>>31

姉川は十分初期も初期だと思うんだ

34二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:09:25

最初の頃の原作者のブログってまだ残ってんのかね？

35二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 16:37:44

>>30

なので暗黙の了解で以降は鮭禁止になりました

……それを逆手に取ったメッセージ！！

36二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:12:53

初期の頃でガチギレしたのって井上さんとか部下の料理人たちを勝手に帰らせた話ぐらいよな

>>41

37二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:48:47

>>5

終盤になるほど信長の事を理解出来ないなら出来ないなりに慕って付き従ってくれる森殿の存在がデカかったんだってなってくるのいいよね…

38二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:50:00

黙って従ってれば良いのだから、これほど楽な主君はいないぞ！

>>50

39二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:58:02

>>26

酒はあまり飲まないが甘味とか濃い目の味付け大好きは宣教師が書き残した公式記録だからな…

40二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:24:44

終盤はこうなってくるからな……

>>44

41二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:28:39

>>36

実際軍人と軍属の立場としては現代でもそのくらいキレられてもおかしくない

が、そんだけ激おこぷんぷん丸されたのに傷もそこまで治らないまま料理出せるケンはやっぱ現代人のメンタリティからぶっ飛びすぎてる

>>45

42二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 00:07:08

今の上様知ったうえで読むと、フロイスさん回のお館様はなんかツボる言動が多い

43二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 00:10:13

なんやかやでノブがケンの出す料理に慣れたからこそ宣教師たちにハッタリ（という名の無知シチュ）をかませたんだから結果オーライよ

44二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 01:44:23

>>40

帰蝶の相手はまぁ・・・松姫ぐらい強情じゃないとできないわな・・・

45二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:19:49

>>41

あれ普通に殺される事やらかしてるからな

森殿が必死に庇ってくれたから生かして貰えたけど大将無視して自軍戦力減らすって普通に謀反だかんな

>>59

46二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:39:09

最後の最後までコメディリリーフの一人だったなーと

47二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:48:57

原作という枷が外れてから面白くなっていく不思議な漫画だったな
ドラマ？早過ぎたんだ…

48二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:52:16

創作の信長像の中でトップクラスに好きな信長
歴史をよく知らない人が持つ魔王だとか冷徹、残酷ってイメージもちゃんとあるけど
「いや信長結構部下に甘かったりするよ」っていう信長成分もたっぷり入ってる
後は濃い味好きなのは田舎ものじゃなくて激務で汗かきまくってるから、みたいなフォローも上手いよね

49二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:53:28

色んな人の株を下げないように丁寧に丁寧に全キャラ扱った作品だと思う
佐久間様や勝頼の扱い凄いと思うわ

>>52

50二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 17:27:06

>>38

森殿……

>>51

51二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 17:43:38

>>50

信じて付いていくっていうのは本当にものすごい大変な事なんだなって

忠誠心からこの人の進む道は大丈夫なんだろうかと思ってしまったり、何もわからない自分がこの人の邪魔をしてしまうんじゃないかと恐れたり

52二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 18:07:33

>>49

株が全く上がらなかったのは朝倉ぐらいか？

と言っても、下がってもないって聞いてるけど

>>53

53二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 19:04:42

>>52

でも雑煮食ったあとの「兵の士気さがっちゃったかー…しゃーない帰るか」とか

戦国大名としての脇の甘さが民草に寄り添う感覚と結びついてて、わりときらいじゃない

一条兼定さんと同じで、戦国を生き延びるには欠けるところあったけど、

文化面の素養は高かったはずだからケンと上手く付き合えたかも

54二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 20:03:00

>>13

自分のなかでは間違いなく終盤の焦点の1つだった

55二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 21:27:15

一つくらい食わせろ！

>>56

56二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 22:45:02

>>55

下手したら３年ぐらい１つも食わせてもらえてなかったかもしれない

何なら海の上で１つしか食わせてもらえてないからしょぼくれた顔してるのかも

57二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 22:48:39

本格的に食べさせてもらえる状況になったときも、ケンは普通の料理に混ぜて出すから↓みたいになったりしそう

ノッブ「ほう、今日の芋はいつもと食感が違うな。何か混ぜているのか？」
ケン「上様、それは南京芋にございます」
ノッブ「……なぜ言わぬ。味わう前に食べてしまったではないか」

58二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 22:51:27

かわいいな上様

59二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 22:55:23

>>45

森殿が必死にかばったぐらいで収まったのってかなり理性的すぎるよね

軍律違反は厳罰にしなきゃならんって後半でも言ってるのに、その時は詭弁で転がされたとはいえ理由があって止まった。

初期のころは正直この程度で仕置きが止まった理由が森殿に甘いのとケンの有能さ、文化的な側面で海外を切り崩すビジョン（その時に作者が考えてたかは知らない）を捨てるのはもったいないぐらいしかないのよな

信長がケンに対しての理解を深めるキッカケになった出来事でもあるから、一つのターニングポイントではあるよね

>>65

60二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 07:30:30

やはりケン、頭をうったばかりに……

>>63

61二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 07:41:36

ケンに過去の記憶が戻ったら今の記憶を失ってしまうと聞いて目を見開くお屋形様は良いよね…

62二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:31:11

衝撃的なこと言われて明らかにちょっと素が出ている
「ふーん」なんて人前で言わないでしょ

>>64 >>72

63二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:40:06

>>60

果心「いや元々アイツは変わってるぞ」

64二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:25:24

>>62

これといい二日酔いの時といい、ノッブのヒロイン適性高すぎんだろ

>>66

65二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:44:05

>>59

定期的に森殿にお互い助けられていたからな、序盤

66二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:09:26

>>64

適正値は高い

67二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 05:10:56

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 12:18:56

初期組の化学反応は面白かったな

69二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 14:46:12

森さん井上さん明智さん
いないと絶対途中で詰んでた

>>70

70二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 22:21:04

>>69

詰みポイントは多いよな……

71二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:05:49

まず最初からして三好の兵士に命狙われてるところからだしな…開幕からヤバい

72二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:55:43

>>62

去ることになったとしてもそれでもえっかって吹っ切れてるあたり記憶更になくしてケンの有用性なくてもちゃんと面倒見切るつもりだよね

73二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 11:00:21

割れ鍋に綴じ蓋だよな信長とケン

74二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 14:55:57

>>2

>>7

>>28

この頃はケンが作る料理もケン自身もお館様にとって完全に未知の存在だったから驚いてたんだよね

なんですぐに慣れてグルメ漫画みたいに普通のリアクションができるんです？

>>75

75二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:51:14

>>74

必要とあればこんなリアクションもできる

>>76

76二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:50:53

>>75

まだ初期で、そこまで食に関心が無かったから出来たのかもしれない

終盤に同じ事させたら「味わって食いたいからもう一度作れ」とか言ってそう

>>77 >>78

77二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 06:06:02

>>76

お茶目

78二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 06:06:27

>>76

しかし、ノッブ自ら第一話で

「わしは毎日新しく美味いものを食したい」

と命じているため、同じものは作らせられないと言う墓穴

……いや、不在期間もそれなりにあるとはいえ、朝、お八つ、晩、の三食で十年前後それを実行し続けてるケンもケンだが……

79二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 09:30:30

最終話でしっかりと話触れてたしずっと守ってるんだなぁあの約束