アグニスとかいう

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 21:38:33]

・目的の為に産まれそうあれかしと育てられた
・傲慢で他者を見下しがち
・かつ組織のリーダー格として行動している

というオルフェを連想させる要素を持ちながらも違う答えを見つけたアストレイ乗り。

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 21:39:32]

あと「デルタアストレイのVLは空間干渉ができる」とか地味にとんでもない設定出てきて驚いたんだが。

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 21:44:36]

声優がじゅんじゅんで驚いた

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 21:48:13]

名前がアグネスみたい

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 21:54:09]

お姉さんがラクス様激似の人

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 21:55:21]

デュランダル議長興味あるとか言ってたが実は計画から関わってたとかありそうで

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 21:56:40]

真面目にどの辺がオルフェと違う答えを選ぶ原因になったんやろな。信頼できる友人？エリート教育がいい意味で予想外の結果を産んだ？似てこそいるがデスティニープランよりも柔軟な火星コロニーの在り方？

[8 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:03:43]

他者を見下すというより努力しない者を見下す感じだから

[9 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:04:43]

>>7

アウラみたいな絶対上位存在がいない

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:05:57]

>>6

「優秀なコーディネーターの卵子や精子を提供してもらった」とあるから、デスティニープランの実験場として火星コロニーが選ばれたのは有りそうよね。

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:09:12]

多くの人々と交流でいろんな考え方に触れた
政府の期待に応えられなかった挫折（Δアストレイ大破と核爆発のトラップ仕込み）
それでも自分に付いて来て支えてくれる親友とスタッフ
自由を尊ぶ姉の存在かな？

[12 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:11:05]

社会の維持優先ではあるが努力して自分を向上させることを否定してないからな

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:13:00]

おまけ漫画で地球で行きたいところを外交ルートと重ねて観光計画をへの字眉で考えていたの好き

[14 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:14:10]

熱意と意思が熱すぎて副官の脳を焼き切った男

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:22:55]

>>2

ヴォワチュール・リュミエールの空間干渉がデルタだけでなくてデスティニーやスターゲイザーにも備わっているなら、案外ディスラプターの「次元を切り裂く刃」も比喩表現じゃなくて実際に起きてる現象だったりして。

[16 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:28:53]

思想としてはDP側だけど敵だから即排除とか自分達が正義になるような状況作り出す為に暗躍とかそういう事は決してしないからそこが議長やファウンデーションとの決定的な違いだと思う
DP側からしても議長やファウンデーションは超過激派すぎるんよ

[17 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 22:31:38]

>>16

どちらかといえばフェアネスに近いからな思想や性格的には

[18 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 23:33:24]

何なら本編開始前に枕，営業的な仕事をしていたナーエの適性を見抜いてヘッドハンティングしたくらいだからな。
議長のDPとは相容れないさ。

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 09:00:46]

もしFREEDOMでASTRAY展開やるとしたらスレ画の出番を増やして欲しいわ…

[20 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 19:03:02]

>>5

しかも当時は流石に間違えんやろと言われてたのが劇場版でまさかねぇ…ってなったよね

年齢や環境的に下手したらアコード絡みの基礎理論や研究自体がもう少し古い頃からあったかもしれんし…

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 19:16:09]

オルフェっぽい要素の産まれだけどキラ科キラ族にはならずにイザーク科イザーク族なの面白い

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 23:13:23]

>>21

ディアゴの言動もだが割と選民思想的な下地がある火星の環境においても比較的柔軟な思考を出来るのは

育ちや本人の生まれながらの気質も良かったのを感じるよな

多少調整の影響があっただろうがそれらが将来に付与された役割と合致したのも

キラのように気質とは相反する才能に悩んでストレスを溜めずに済んだってのもあるだろうし

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 23:19:25]

火星の象徴として運命付けられた姉もいたからというのと、火星の環境が過酷すぎてキラのように悩む余裕がなかったのはあるかも？

[24 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 23:23:38]

地球と比較すると無さそうだけど、少なくとも木星帝国よりか余裕はある印象はあるけどどうなんだろうか。回想でも物資に困窮してる様子は無かったし。

[25 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 23:32:41]

DSSDで働くようになったスウェンと再会したらどんな反応するだろうか
互いにライバル視してる面はあったみたいだから

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 23:38:11]

>>25

キチンと自分の意志で考えられるようになったことを本気で喜びそうではある。

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 23:51:15]

>>24

アグニスを派遣した理由の一つに地球圏の情勢や動きにNJCのベースマテリアル鉱脈の存在があるから

距離があるとは云え遠征軍を派遣されたら一溜まりもないぐらいには軍備にあまり金をかけてないんだろうな

デルタを建造したのもDSSD経由で来る情報よりロウからもたらされた情報でより切迫した情勢だと判断したからってのも有るだろうし

[28 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 04:04:02]

>>21

相方の疑問符男がディアッカっぽいのも含めてちょっとイザディアコンビ意識してそうなとこはある

[29 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 12:17:56]

>>28

アグニスを想っている女性マーシャンも居たらまんまジュール隊になるな

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 12:38:51]

>>2

スターゲイザーのVLも空間干渉できるぞ

というかVL自体がディラックの海を使って推力を作り出すシステムだから空間干渉はデフォだよ

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 13:30:52]

>>28

そこに元ジュール隊のアイザックが加わると…

[32 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 15:53:00]

>>31

割と将来的に重要になる経験や関係者たちとの面識を持っているよな…

[33 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 19:42:34]

もしかしたらだけどアグニスが立ち寄った先に
ファウンデーションか又は独立前の後にファウンデーションになる自治区に行ったことあるかもしれんな

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 22:51:37]

今後C.E.を鉱脈とするなら火星や木星は今後期待できるフロンティアになるよな

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 04:25:00]

>>30

あれそんなとんでもない原理だったの…

ビームシールドみたいにビームの膜で疑似的な太陽帆作ってビームとか太陽風を推進力にする程度のシステムか何かかと思ってた

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 04:44:18]

アストレイ見た事ないんだよなぁ
漫画から見ればいいの？

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 05:09:46]

>>36

漫画から見ればいいというか基本漫画と小説しかないというか

まあとりあえずアストレイの雰囲気つかみたいってんならときた版の漫画と戸田版のアストレイR読めばいいかなあ

んでスレ画像が出てくる奴はΔアストレイっていうときた版アストレイの流れ汲む漫画でも見られる

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 16:41:20]

オルフェ達の環境と違って本音で話せる相手がいたからかな

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 20:46:12]

>>16

議長にとってのデスティニープランは自分の思想と私怨を詰め込んではいるけど最終的には平和のための世界征服の手段と大儀にすぎんからな

>>11アコードたちも異なる価値観に触れてはいたはずなんだけどなぁ　自分たちが新しい秩序を敷くって意識が強すぎて他人の意見を間違いとしか思えなかったのが

　まぁそもそもオルフェたちは成長前に死んだってだけだろうが

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 21:05:12]

>>36

https://piccoma.com/web/product/73418?etype=episode

ときた版のアストレイは日数をかければ無料で全部読めるよ。

戸田版ことアストレイRやデルタアストレイも半分くらいまでは同じように無料で読める。

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 23:41:42]

>>38

心を読め合えるってのも考えもんよね…

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 23:45:13]

>>34

火星のトップ陣かなりきな臭いからな

Δが破壊もしくはいじくり回されたら核爆発して国交断絶からの戦争しまーす、だし

なんなら戦争を消極的ではあるけど望んでる節がある

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 00:20:59]

>>42

「ずっと戦争ばっかやってる地球なんぞと関わり合いになりたくないから適当な理由つけて国交断絶してぇ…」

って感じで戦争そのもの嫌っても仕方ないレベルで戦略兵器撃ちすぎたからねあの当時のコズミック・イラ地球圏…

火星ではNジャマーがばらまかれてないからNジャマーキャンセラーなんてなくても核使い放題だし戦争が飛び火したらたまったもんじゃないのよ

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 00:27:16]

>>43

更にはNJCのベースマテリアル鉱脈という儲けるどころか厄ネタになる代物があるしね…

連合にしろプラントにしろ自身らで確保したいか確保できなかったら採掘施設やコロニーを使い物に出来なくしたいって考えるだろうし…

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 11:23:45]

火星に逃れたザラ派残党ってネタも作れなくはなさそうだな

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 12:42:59]

>>45

オールズモビルよりは短命に終わりそうだな。

[47 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 12:55:43]

>>35

疑似的な太陽帆を作ってるけどその帆自体は虚数空間に作り出すし、受けた太陽風をディラックの海を通して推力にしてる

デスティニーとストフリは太陽風をレーザーにして推力を作ってる

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 13:01:53]

>>7

アグニスは地球圏に来る前から本来別の職についていた>>28の画像のナーエを副官に取り立てるなどかなり柔軟的

ちなみオーストレールコロニーにおいて転職に関しては一応法律で認められていたけど実際に適用されたのはアグニスがナーエを取り立てたときが初

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 23:15:39]

>>46

まぁ武力だけなら木端だろうけど反ナチュラル思想を啓蒙するにはもってこいな環境なのがね…

過酷な環境故に選民思想的な傾向があるから掌握されたらかなり厄介だろうし

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 23:37:27]

>>50

とはいえ火星って既にデスティニープラン的社会とそこから本人の才能に合わせて遺伝子にとらわれない転職の前例とかもあるし

種世界の火星はまだまだ過酷な環境だから地球からわざわざ思想持ち込んでまでコーディネイターとナチュラルで軋轢持ってる余裕はないのよね

むしろ「んな不和の種を持ち込むお前らのほうがよほど迷惑だ」って排斥されて終わるのもありうる

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 00:19:09]

>>51

となるとアグニス達の次の更に次の世代あたりから余裕が生まれてから正念場って感じになるか

今はテラナー共が何かやってらって高みの見物出来るけど将来的にプラントが陥っている種の危機で危機感を煽るのも出てくるだろうな…

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 00:49:31]

>>52

まあそのくらいの時代になってると実際地球を見聞きしてきたアグニスの影響とかも出てくるだろうし

地球もコンパスとか生まれてだんだん平和になりつつあるし言うほどヤバ言事にならない可能性もあるから

しいて言うなら火星に潜伏しようと軍事力持ち込んだ連中相手にマーシャンが独自の技術で自衛する作品とか見てみたい

火星人だけに三脚タイプのモビルスーツとかいう面白いもん持ち出してたし

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 01:02:30]

>>53

C.E.って宇宙世紀並みにしゃぶりつくせる下地目茶苦茶あるよな…

75年よりかなり後の時代に惑星間戦争勃発とか作れそう

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 01:24:20]

>>54

種に限らずアナザーガンダムって宇宙世紀に比べて単独作品での外伝が少ないから広げようと思えばいくらでも掘り下げられる余地はあるんだよね実は

W外伝もFTDとかGユニットとかが盛り上がりつつあるし

Gガンも劇中の第十三回ガンダムファイトになる前の歴代ガンダムとか一部しか語られてないし

∀は何出してもマウンテンサイクルからの発掘品だから仕方ない…ってできるからいわずもがなだし

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 10:32:02]

>>55

それらを考えると種と00は当初からMSVを充実させて展開したのってかなり異例な出来事かもしれんな

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 12:10:48]

確かにガードシェル開発秘話は一回読んでみたいな

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 15:23:19]

>>57

デルタがロウからもたらされた又は交流である程度は入ってきたザフトMSの情報を基に作って

ガードシェルは火星の元々持っていた技術と融合って感じだよな

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 20:23:56]

>>56

実際SEEDは最初から外伝と平行して「本編の内容を外伝とリンクさせてマルチメディア展開を密接に行う」っていうガンダムとしてはわりと気合入った展開した作品だったからね

本編の補完をアストレイでやったり逆にアストレイで初登場させた技術が本編の演出の伏線になってたり

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 23:59:36]

>>59

また新たに展開をしてほしいよな

脚本の悪癖やら手癖なら監修で首輪つけておけばやり過ぎも防げそうだし

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 03:03:43]

>>39

まぁ自分たちの前の時代が客観的に見ても暴走の失敗政治だと我が身を省みるのは難易度上がる

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 11:14:21]

>>9

上位というか絶対で疑うことを許さずそのくせ軍略と政治において無能な奴が上にいたらそらどうにもならん

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 21:21:07]

>>58

火星には3本足の作業用MAがあったとしたら面白いな

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 21:23:11]

アグニスとデルタレイは色んな媒体にもっと出て欲しい

クロスレイズにいたのは嬉しいが機体少ないしターンデルタはないしでゲストレベルだったからなあ

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 21:25:32]

個人的にはシビリアンアストレイって「スポーツカーみたいにスタイリッシュな手足」がアストレイの胴体から生えてることに違和感があったんだけど、ターンデルタは手足と胴体の調和が取れててかなり好み。
それはそれとして、なんちゃってレイスタ作りたいから早くシビリアン再販して。

[66 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 00:06:32]

>>64

スローターダガーとは云え各種ストライカーを装備した105ダガーとそれを率いるストライクEの部隊って敵に回したくない絵面だよな…

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 00:22:39]

>>66

ノワールストライカー壊しても他のダガーからIWSPぶんどって逆襲してきたからなスウェン…ああいう運用されるのこえーわマジで

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 00:26:46]

>>65

あの丸みある手足が似合う胴体ってどんなんになるだろうね

ストライクダガーの胴体とか？

[69 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 02:07:02]

>>24

鉱物資源を輸出して火星では作れない種類の食物を輸入してるね。DSSDオペレーターの「いつものように火星のレアメタルのかわりに地球のうまいもんもってってくれ」という台詞がある。

[70 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 09:35:13]

>>67

しかもあのI.W.S.Pを前々から使いこなしてたからおっかない…

アレってカガリ機用だから追撃部隊が使ったのは整備や管理してる現場かなり反感かってそうだよな…

[71 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 09:46:23]

アグニスは良いキャラだしもっと知ってもらいたいと思う一方で漫画としてのデルタアストレイの出来はものすごく微妙なのでぜひ買ってとはおすすめしづらいのが困りどころ
上で紹介されてる無料分とかで触れてもらえると嬉しい

[72 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 10:25:53]

>>70

そもそもあのときのスローターダガーに乗ってたの「ここで名を挙げてオーブ内で立場挙げてやろう」って野心こじらせた下級氏族が「死蔵してるくらいなら使わせろ」って持ち出した奴なんでヘイトはそっち向くんだ

んでもってスウェンはIWSPをストライクEになる前のストライク（再生産機）でテストしてて

そこから洗い出した問題点を元にストライク本体とストライカーをワンセットで近接寄り汎用型に改修したのがストライクノワールって設定があったりするので

そういう意味ではIWSPはスウェンにとっては慣れ親しんだ装備だったりする

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 21:38:59]

そういえばノワールストライカーとIWSPって武装構成結構似てたな…

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 21:39:47]

>>72

となるとI.W.S.Pとライトニング以外はファントムペインからの提供ってかんじかね

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 21:52:53]

>>74

ライトニングに関してはなんかの外伝でストライクにムウが乗り換えた後試験してて偶発戦闘でブッ壊した奴の復元品らしい

作中でも「エンデュミオンの鷹がテスト中にブッ壊した奴で縁起悪いだろ？ｗ」って例のＩＷＳＰ持ち出した奴が茶化してたはず

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 21:55:14]

>>73

上でも書いてるけど複合機能の汎用ストライカーって概念の装備をストライク→ストライクEにしたみたいに改良したもんだからねノワール

ただ最初期の設定だと「実質的に近接機動戦が得意なスウェン専用にストライク本体ともども改良された」って装備なので

ノワール本体のストライクEともども対艦刀二刀流とかアンカー搭載とかビームガンの射程がかなり短くなってるとかクセの強い装備になってる

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:11:32]

>>75

アレっててっきり再生産品だと思ってたが修復したやつだったのか…

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:15:31]

>>76

まぁアーマーシュナイダーで近接格闘よりショーティーでの近接戦の方が安心できるよな

バッテリーも昔より持ちが良くなってるし

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:22:02]

>>78

ビームライフルショーティはビームライフルではあるけどアーマーシュナイダーみたいな固定武装の発展形だからね

たまに「ビームライフルショーティって射程距離激減してるから中距離弱くない？」みたいなこと言う人もいるが

ビームライフル自体はデュエルのグレランつきビームライフルを別に携行したりするから問題にならないんだ

…しかしこう参考画像とか調べてて思ったけどショーティといいフラガラッハ3といいスウェンってもしかして二刀流が滅茶苦茶得意なのかね

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:34:55]

>>79

ノワールはIWSPからの発展形だから同じ武装構成（実体対艦刀×2・物理砲×2）ってだけの話かとも思ったが

IWSPの片腕装備なガト盾オミットしてわざわざ通常版ビームライフルも二挺持ちしてるあたり確かにそうかも

[81 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:36:57]

>>74

ジェットとかドッペルホルンに比べてあまり生産されてない初期型ストライカー三種だけど

ファントムペインはスローターダガーでエールストライカー標準装備させてるからソードやランチャーも同じように再生産しててもまあおかしくないかな？って感じの装備運用してる

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:36:57]

どんな武器も二本用意しないと気がすまないスウェンか…

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:38:38]

>>82

まあ近接格闘やるなら左右で同じ装備持ってる＝重心のバランスが安定する左右対称の機体のほうがいいってのはあるな

実際I.W.S.P.のコンバインドシールドはその大きさとガトリングなんつー重い武装積んだから片腕側に重心が寄ったり機体動かしたときのモーメントにかたよりが出るから扱いにくいって設定あったはず

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:41:24]

>>79

ストライクEを少数の精鋭用とはいえ配備するのは悪くはないと思ってしまったが

ウィンダムがいるから上位機種ポジションで被ってしまうな…

一応はオルタナティブストライクで運用部隊があるのに言及はされてるが…

[85 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 22:56:11]

>>79

ビームライフルに比べて射程距離が劣ってるって形じゃなく

アーマーシュナイダーやビームサーベルに比べて射程距離が伸びてるってことなんだよな

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 23:19:59]

>>68

ザフト系だけどゲイツやゲイツRの胴体とかどうだろ

ゲイツ系のデザインラインを元にガンダムにしたドレッドノートとかの例もあるし

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 23:28:56]

>>84

そもそもストライクE自体が次期主力量産型のテストヘッドだったらしいから、ストライクEをもとに作られた量産型がウィンダムなんじゃないかな？ストライカー用のラックを省略した代わりにスラスターを設置して大型化した肩とかそれっぽいし。

[88 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 23:38:31]

アグニス達からすると、余裕の無い環境で生きていくには役割決めて皆が火星のために一致団結しないといけない状況だから、どっちが優れてるとか言ってる場合じゃなくてガチさも切実さも違う

[89 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 23:57:25]

>>88

「遺伝子調整したバケモノは人間ではありません！そんなもの排斥しましょう！！」

「うるせぇコーディネイターだろうがナチュラルだろうがひとりひとりが貴重な労働力なんだから排斥してる余裕なんぞねえわ！！」

ってなる気がする

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/27(月) 07:14:27]

そう考えるとストライクEもウィンダムも両方とも量産されていたのも納得だ

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/27(月) 18:00:07]

そういえば火星植民計画はいつぐらいにできたんだろうな

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/27(月) 18:19:31]

>>91

オーブも火星開拓に出資したらしいね。アグニスの年齢を考えると数十年以上前なのは確実だろうが。

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/27(月) 19:55:28]

>>87

思えばジェットストライカーとドッペルホルンもＩＷＳＰで統合されてた砲撃と飛行の機能を分離した感じだし

案外ＩＷＳＰしっかりテストしたときのデータが活かされてるのかもしれんね

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/28(火) 03:04:03]

>>92

最初期は世代的にナチュラルが中心だったろうけどコーディネーターを積極的に作っていってたようだから

生半可な身体能力だと開拓民にかなり負担がかかってたんだろうな

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/28(火) 10:24:32]

将来的にもオーストレールコロニーは軍備を整えるだろうけど
かつてのザフトみたいな義勇軍や民兵みたいな組織から構築になるんだろうな

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/28(火) 22:09:54]

プラントができたのもコーディネイターの方が宇宙開発に耐えられる肉体だったからという設定もあったな

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 01:10:25]

>>96

ジンもそもそもプラント建設用の人型作業重機からの発展形だっけ

[98 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 01:32:10]

>>97

モビルスーツの原型はジョージが乗ってた木星探査船に搭載した外骨格宇宙服。

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 01:42:40]

>>98

グティもそういった外骨格スーツの基となった技術から派生したんだろうな

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:15:36]

>>99

宇宙世紀のプチモビ的な機体が最初からあったのは面白い

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:24:26]

>>92

一応かつてSEED世界のコロニースレでこんなのが貼られてた

概ね最長で宇宙クジラ発見から指導者として作られたらしいセトナがラクス誕生より後か同じ筈なので、CE22年から55年までの間って感じかな

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:26:09]

>>101

コロニーごと移民かあ。とすると、例えばAOZにあるような地上のドーム都市なんかはまだないのかな？

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:39:22]

>>100

宇宙世紀も急にモビルスーツが生えてきた訳じゃないよ。開戦前のモビルスーツ開発を描いた「デベロッパーズ」というマンガにはクラブマンという二足歩行重機が登場してる。(厳密にはジオニック製のそれをホシオカが魔改造したモノらしいが。)

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 21:04:24]

>>101

だとするとアストレイ序盤に出てきたコロニーを改造した宇宙船で外宇宙に旅立った一団のことを荒唐無稽で現実味がない話とは言えないのか。

全然成功例あったわ。

[105 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 22:17:10]

>>104

「どうせ〇〇になる」とか茶化しとかなく改めて語ってみるとこことこれ繋がるの！？みたいな話けっこうあって面白いよねSEED関連

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 23:17:47]

>>104

ただ目標を宇宙クジラに導いてもらうという事も言ってる筈だから結構荒唐無稽な事を言ってるのはある

火星は火星って場所を目標にしてるから

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 23:33:12]

>>106

鉱物資源という収入源があるし、複数の国家がスポンサーだからアストレイのあれとは規模や予算も段違いだろうからね。やっぱりコロニー一基で火星より遠い場所を目指すのはリスクも高いし。とはいえ、基礎設計を流用するとかの繋がりはありそう。

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/30(木) 06:55:02]

補給が期待できるかどうかは大きいよな…
地球から離れれば太陽光が減って酸素供給が厳しくなって詰むのでは？と言われていたから何とかなって欲しい

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/30(木) 09:11:46]

>>107

アストレイのあれは長期間の航海が目的なのにアーコロジー（宇宙船内など特定の空間単独で自給自足が完成してること）になってない感じがあるから大丈夫かなあ…って言われてる感じだしな

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/30(木) 19:08:04]

>>109

さすがに結局駄目で全滅したとか後味悪いのは勘弁願いたいわ…

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/30(木) 23:43:03]

>>110

まあさすがにそんなことにゃならんだろ

シンプルにそんなの創作物として面白くないからな

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 06:46:56]

CEは謎に技術力が高いから意外と何とかなりそう

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 09:24:18]

>>112

核ミサイルで吹き飛ばされたユニウスセブンが通常コロニーから食料生産コロニーになるのに数か月しかかかってないし

案外あの宇宙船化したコロニーにも物凄い速度で食糧生産用設備とか建造されたのかもね

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 18:14:39]

そうでもないとロウあたりはツッコミ入れそうだよな…

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 18:27:23]

>>113

太陽光が足りないのがネックだが、アステロイド以降なら確実にNJ圏外だから核エンジンでも使えば良さそうだからな。核燃料もあのちょろまかした核弾頭から取り出せるだろうし。

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 21:17:40]

>>115

核爆弾と核燃料に使う核生成物は生成方式とか純度が全然違うから流用はできんかと

ただそれはそれとしてハイペリオンがNジャマーだけ連合の基地から強奪した後わりと雑に小型宇宙船用の核エンジン手に入れて搭載してたり

あの世界Nジャマー問題さえ解決すれば小型核分裂炉を入手して使いやすい環境ではあるっぽいのよ

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 22:09:52]

>>116

核エンジン自体はありふれた技術で入手も運用も難しくないみたい。

[118 二次元好きの匿名さん 24/06/01(土) 00:34:25]

>>113

複数のコロニーに食料供給する大規模生産を目的としてコロニー一個まるごと食糧生産プラントに作り替えてその速度だから

外宇宙に行くって無茶な挑戦で普通の居住コロニーに比べりゃ人数も明らかに少ないであろうアストレイのあれの乗組員が食うに困らないだけの食糧生産設備なら案外サクツと作れそう

[119 二次元好きの匿名さん 24/06/01(土) 09:26:24]

>>117

だからこそNJによって引き起こされたAFCの被害が甚大だったしね

[120 二次元好きの匿名さん 24/06/01(土) 19:29:55]

>>118

とはいえ早めに資源衛星なり見つけて欲しいもんだな

流石にゼロから全てを生み出すのは無理だろうし

[121 二次元好きの匿名さん 24/06/02(日) 02:32:54]

だから羽根クジラに導いてもらってみたいなセリフがあったのか。あんなのが住んでいる？発見できるあたりなら資源衛星なり生き物が住める環境がありそうだから。

[122 二次元好きの匿名さん 24/06/02(日) 03:49:49]

とはいえ羽クジラって化石じゃなかったっけ？あの周辺に羽クジラがいるって保証はって思ったけど木星付近に人が住める場所があるのかもしれんな
もしくはそれに相当する資源衛星

[123 二次元好きの匿名さん 24/06/02(日) 09:51:57]

羽クジラに関しては実は地球にいるんじゃないかって疑惑もあるしね…

[124 二次元好きの匿名さん 24/06/02(日) 21:04:12]

でもまぁ外宇宙探索やら火星開拓やらしているような世界観だから資源の当てとかはありそうな気もする

[125 二次元好きの匿名さん 24/06/03(月) 02:08:38]

>>95

本編でナーエが言っていたように火星開拓コロニー群で勢力争いが起きかねないし慎重にやっていくしかなさそう

[126 二次元好きの匿名さん 24/06/03(月) 06:08:47]

>>122

内部に海があると推測されてるエウロパかな？

現代でも生命が存在する可能性が高いと言われてる。

[127 二次元好きの匿名さん 24/06/03(月) 14:16:29]

ジョージグレンは木星まで行ったからエウロパの探査も行って資源が見つかっているのかもな

[128 二次元好きの匿名さん 24/06/03(月) 22:46:19]

>>127

ジョージによる木星探査以外に定期的に調査隊送って資源調査がされてたんだろうね

[129 二次元好きの匿名さん 24/06/04(火) 06:57:17]

火星に植民するくらいだから木星の資源くらい取りに行ってるか

[130 二次元好きの匿名さん 24/06/04(火) 08:33:12]

なんかウィキ見たら火星コロニー成立は70年代初頭ってあるけど流石にコレは誤植だよな…？

[131 二次元好きの匿名さん 24/06/04(火) 18:09:51]

アグニスたちが幼い頃の回想シーンがあるし、オーストレールでは全員同じ学校で基本的な勉強をするらしいのでCE70年代に火星コロニーが成立したのはあり得ないはず。

[132 二次元好きの匿名さん 24/06/04(火) 21:14:56]

正式な国家として成り立つレベルになったのがその頃で入植はそれより前、という意味なら通じなくもないけど多分違うよなあ。
最初はナチュラルだけで開拓していたけど難しくなったからカスタムメイドコーディネーター、という流れだろうか。

[133 二次元好きの匿名さん 24/06/05(水) 01:10:46]

>>131

最低でも50年代辺りまでに各種インフラが整備されて無きゃ人数はともかく教育機関の設置は厳しいよな

[134 二次元好きの匿名さん 24/06/05(水) 09:32:21]

地球の色々な組織から火星開拓のコロニーを造ったという流れらしいのでナチュラルオンリーのコロニーもあるかもしれない。オーストレールは元からコーディネイターオンリーっぽい。

[135 二次元好きの匿名さん 24/06/05(水) 10:37:35]

>>134

もしかしたらっての所でセトナは当時の年齢的な面で他のコロニーについては良く知らないトコがあった感じなんかね

後に漂流して地球圏に流れ着いちゃうし

[136 二次元好きの匿名さん 24/06/05(水) 18:16:06]

>>132

といっても宇宙開発が活発化したのはジョージグレンのコーディ発言から後なんだし、宇宙への進出する際に身体能力の増加は間違いなく有用なんでなんだかんだ混合なんじゃないか

後、プラントの様に差別が強くなってきたから宇宙に逃げるコーディは多そうなのでそれも影響してそうだし

[137 二次元好きの匿名さん 24/06/05(水) 23:40:41]

しかし海産物はプラントにしても火星にしても大量の水資源が必要だから割と贅沢品なのは確かだろうな
Gレコの金星でのもてなしの料理で振る舞われてるのもそういった背景も有っただろうし

[138 二次元好きの匿名さん 24/06/06(木) 04:21:21]

火星は氷があるらしいから海産物まではいかないけどある程度マシなイメージはある

[139 二次元好きの匿名さん 24/06/06(木) 07:36:35]

プラントに湖があったり緑豊かだから、あの世界のコロニーは水資源自体に困っているというイメージはあまり無いような

[140 二次元好きの匿名さん 24/06/06(木) 10:35:05]

>>139

真水ならともかく海水となるとちと厄介になるだろうな

他の用途に使い回すにしても浄水処理に塩分の処理を噛まさなきゃならんし

[141 二次元好きの匿名さん 24/06/06(木) 21:47:09]

>>137

タンパク質生産という意味では、むしろ牧畜よりも魚介類の養殖の方が低コストという話があるのだ。変温動物だから必要なカロリーは少ないし、貝類ならむしろ水質浄化にも使える。プラント居住面積の七割が水源地という設定もあるし、プラントの名物料理が海鮮鍋というのもむしろ納得のいく話。

海水の問題については、あの世界なら遺伝子組み換えで海産物を淡水で養殖できるように改良、とかもやっていそうよね。

[142 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 07:32:09]

言われてみればあれだけ水があれば海産物の養殖物くらいするよな…
海鮮ジョンゴル鍋は絵面のインパクトがあるだけでそこまで胡乱な存在でなかったのか

[143 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 19:11:20]

勝手に食料生産をしているユニウスセブンが核攻撃食らったからプラントの海産物養殖はその制限内でやったのかも

[144 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 23:56:41]

実際レノアさんはユニウスセブンにて農業（一説によるとキャベツの品種改良研究）に関しての研究していたらしいし、海産物はそこまで縛ってなかったんじゃないかな
もしくはそれすらも物資として徴収していたのか
ユニウスセブンも農業コロニーだし

[145 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 10:41:24]

もしかしてだがロウ達が出島での一件でプラントに入国した時期に当時の流行りとして海鮮ジョンゴル鍋が出てきたが
地球との関係で食料を自給できなかったプラントの歴史もあるから国産化した海産物または遺伝子操作した魚介類の養殖と流通って割と最近だっんじゃないかな

[146 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 17:13:22]

ああ遺伝子操作による品種改良か
すげえ基本的な事だけど忘れてた
そうか、そうすると味が保証されててコロニー用で量産が容易みたいな理想的な奴が簡単に作れる世界観なのか

[147 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 18:32:53]

農作物に関しても、水源地に筏を浮かべて水耕栽培とかやってそう。リアルでも、熱帯魚の水槽で野菜を育てるヤツが市販されてるし。

[148 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 02:41:34]

そういえば地球の環境は熱帯雨林での戦闘を禁じる法律があったくらいには酷いらしいな。
コロニーからの輸入物に質の高い海産物などもあったりして。輸送コストは置いておく。

[149 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 11:53:24]

将来的なテラフォーミング用に遺伝子改造された農作物や魚介類に禽獣も専用の設備揃えた火星のコロニーがありそうよな

[150 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 22:23:12]

火星は地球と交流があるけれど他は完結していそうだしな

[151 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 22:37:04]

>>148

単純に自然保護区だから、程度の理由じゃないかね。少なくともブレイク・ザ・ワールド以前の地球では環境問題は特に言われてなかったし。

[152 二次元好きの匿名さん 24/06/10(月) 00:30:38]

>>151

SEEDシリーズ自体が環境問題について特に言及がない作品だからね。

[153 二次元好きの匿名さん 24/06/10(月) 06:50:10]

1stオマージュの割に意外と環境問題はノータッチなのはSEEDの独自性だよ

[154 二次元好きの匿名さん 24/06/10(月) 12:16:06]

>>150

ただ軍事や安全保障絡みに回す程の経済的環境的な余裕が足りてないから

地球圏の情勢にはかなり気をつけてるのは確かだろうしね

[155 二次元好きの匿名さん 24/06/10(月) 13:52:01]

まあコロニー落としで人類の総人口の半分が死滅なんて事態引き起こしてないからなぁ
NJの悪影響なんて人間限定で地球環境に何かしらの悪影響があるとは思えないし

[156 二次元好きの匿名さん 24/06/10(月) 20:35:21]

>>155

ただダムや浄水設備にゴミ処理辺りのインフラが大規模停電の影響出てたら割とヤバそうな感じがあるんだよな…

[157 二次元好きの匿名さん 24/06/10(月) 23:31:57]

>>156

ダムは元々水力発電があるし、ゴミ処理は火力発電とセットな事多いから其処は多分大丈夫じゃないか

浄水処理設備等はちょっとどうなるかわからんけど

[158 二次元好きの匿名さん 24/06/10(月) 23:35:25]

>>153

宇宙世紀は「増えすぎた人口を(環境対策を兼ねて)宇宙に追いやった」という経緯が根底にあるからね。コズミック・イラの場合は、コーディネーターが迫害で地上を追われたとはいえ宇宙開発自体はフロンティア産業として行われているという違いがある。

[159 二次元好きの匿名さん 24/06/11(火) 00:51:18]

>>157

ただあの世界ってエイプリルフールクライシス以前は核動力が主流だからそれらの発電機能は残っていても全体からしたら少ない感じはあるんだよな…

特にゴミ焼却による発電は安定的な電力供給に欠けるって面があるし

化石燃料は枯渇してるしゴミ処理にしても汚水処理にしても電力が満足に供給されまで凄まじいことになってそうなんだよな…

[160 二次元好きの匿名さん 24/06/11(火) 07:00:50]

核動力の小型化には成功していたらしいしね
地熱発電が盛んだったオーブは比較的エイプリルフールクライシスの影響が小さかったか他の発電も相当効率が良くなっていそう

[161 二次元好きの匿名さん 24/06/11(火) 10:29:37]

>>160

バッテリー絡みの技術が異様に発達してるのもエイプリルフールクライシスの影響が強いしね…

もし火星でNJがばら撒かれたら距離的に戦禍から離れていた関係上NJC自体の普及は進んでないだろうからかなりの犠牲者は出そうよね…

[162 二次元好きの匿名さん 24/06/11(火) 18:47:56]

>>161

火星は水力や風力発電が出来るかっていうと多分無理だろうからなぁ

自然由来の発電ができないなら必然的に原子力発電所中心になりそう感

まあ対策としてNJCを周辺に置くって対策はしてるかもだが

[163 二次元好きの匿名さん 24/06/11(火) 23:20:30]

>>162

NJCベースマテリアル鉱脈の厄ネタっぷりよね…

何れは大規模に使うことがあるにしても現状だと火星圏じゃ需要がほぼ無いし

地球圏のデカい勢力にバレたら核爆といった攻勢にもスタンピーダーといった防衛にも使い道があるから邪推でイチャモンつけられかねないし…

[164 二次元好きの匿名さん 24/06/11(火) 23:23:33]

>>162

水力はともかく、風力に関してはむしろ「ハリケーン並みの風が吹くこともある」そうだから可能じゃないかな。いちいち地上に発電施設作るかはわからんが。

[165 二次元好きの匿名さん 24/06/12(水) 07:03:39]

太陽光発電くらいは何とかならんのかな？

[166 二次元好きの匿名さん 24/06/12(水) 13:10:58]

まぁ地表に発電施設を作るには当分かかりそうな雰囲気ではある

[167 二次元好きの匿名さん 24/06/12(水) 23:51:59]

>>163

一応デルタアストレイのような核動力機もあるから有効活用の道を探っていくのは間違いないだろうね。

ただデルタアストレイの自爆プログラム等地球から離反することも考慮しているくらいには火星から地球への不信感は強そうだからな…

[169 二次元好きの匿名さん 24/06/13(木) 00:56:05]

>>165

現実での火星地表での発電方法は太陽光発電と原子力発電、あと風力発電が検討されてる。

コズミック・イラの太陽光発電は発電効率80%なのでかなり有力だと思う。(現実では発電効率15〜20%程度)

https://wired.jp/article/mars-solar-nuclear-power/

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/nasa-37.php