悲報 アニメ9話が放送された途端天元が雑魚呼ばわりされる

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 20:49:47]

いくら何でもひどすぎません？初見さん方

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 20:50:35]

正直アニメの超作画みてると雑魚って考えが全く出てこなくなるからなんで雑魚呼ばわりされてるのかわからん

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 20:53:06]

発言がね・・・俺才能ないとかいい出すし

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 20:54:45]

死んでるっぽい描写あったし活躍ないまま死ぬのかよ…って思ってる人はいそう

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 20:58:38]

いやそんなん言ってる人見たことないぞ…

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 20:59:31]

雑魚呼ばわりしてるのは初見じゃないと思う

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:01:05]

このまま煉獄さんの後を追っちゃうのがな…

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:01:47]

>>4

猗窩座は勧誘の為になるべく死なせないよう舐めプしまくってただけなのにな

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:03:19]

そもそもいくら柱といえど相性的なメタがなければ上弦とタイマンは自殺行為なんだよな…煉獄さんですらある程度タイマンでも保ったのは相手が勧誘目的で舐めプしてたからだし

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:06:47]

>>6

5chとか見てみ

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:06:59]

>>8

煉獄さんと違って遺言を残せないのが辛すぎる

しかもその場で火葬だし

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:08:00]

>>9

猗窩座って煉獄はしつこいぐらい勧誘してたけど

義勇はすぐに飽きちゃったんだよな

この差は一体・・・・

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:08:20]

(派手柱のカッコ良さを知ってるのは俺だけでいい･･･)

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:09:16]

煉獄さんなんて下弦にやられる寸前だったくせに！！

キイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ！！！！

[16 22/02/01(火) 21:13:19]

>>12

だ

派

死

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:15:26]

>>13

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:18:26]

>>17

なんかこう似てるよね

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:18:33]

>>17

それは死んでから大分経った後だからなあ

しかもしつこいくらい勧誘したのに振られた後だし

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:23:45]

杏寿郎の鮮度が落ちるから激怒してる猗窩座とかやだよ

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:44:40]

狛犬が舐めてたのわかるのは無限城に入ってからだからある程度は仕方ない

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 21:59:01]

たしかに若手組が梅ちゃん倒してさあこっから3〜4人で鬼いちゃん囲んで反撃だって所で(毒喰らってるとはいえ)いちばん強いはずの派手が落とされてました反反撃でチーム壊滅ですってお出しされたら気持ちはわかるというか……
実際は上弦とタイマンしちゃダメってモデルケースの二例目ってだけなんだけど

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/01(火) 23:01:36]

雑魚ではないし普通に強いけど、柱の中では下の方だとは思う

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 02:03:10]

>>13

煉獄さんの時は余裕あったしおさんぽついでだったぽいけど義勇さんの時は無限城の最終決戦っていう局面だったし仕方無い

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 02:04:53]

>>23

とは言え上陸兄妹倒せたのは恐らく毒耐性のある宇髄さんだけだったし良いんだよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 03:30:04]

>>13

全面衝突最終決戦時に猗窩座が義勇にしつこく鬼への勧誘めちゃくちゃやってたら流石に無惨がブチギレるやろw

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 04:24:09]

才能云々も要は経験値稼いでるのにステータスが他とあんま変わらんな…ってことよな?

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 04:28:58]

>>27

音は自分の訓練期間が圧倒的に長いのに他の奴らと同格か超えてくるやつもいるから自分才能ないって思ってる

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 06:40:58]

嫁の数ならナンバー1だから…
あとエフェクト派手で見てて楽しい

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 07:25:32]

>>9

最後はガチで押さえつけていたし、城でも舐めプっちゃ舐めプだからね

宇髄の擁護に他をさげる必要ない

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 07:25:49]

>>25

妓夫太郎に刺されたら毒でアウトっての忘れてる人多い

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 07:28:22]

ここで死んだと思わせてからのトドメ刺しに行くのが本当にカッコいいんすよ…

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 07:30:32]

単独で柱を7人も葬ってきた梅ちゃんの首をすれ違いざま一撃で斬ってるんですけどね…

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 13:14:14]

>>31

まあそれはそうなんだけど、上6の初撃に被弾したこと自体が問題というか、上6よりはるかにパワーもスピードもある上123が相手だったなら毒関係なく初撃で致命傷食らってたのでは？　という見方もできる。

まあ、強さ議論は所詮不毛だけどね。

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 13:24:05]

黒死牟の攻撃すら少し掠るだけの岩なら妓夫太郎の攻撃くらい余裕で避けられそうだけどな

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 13:25:35]

>>15

（首を切られたときの厭夢）

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 13:39:20]

状況やら一切無視して負けたらザコ認定するって
それいつものあにまん民やないかーい

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 23:15:14]

柱の中じゃ雑魚ってだけで単体で見たら別に雑魚じゃない

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 01:11:28]

>>17

一応お前も鬼になれ義勇って言ってたけどさすがに何度も勧誘できないさ。大事な決戦だし

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 01:15:02]

才能がないとは言ったが柱の中で弱いとは言ってないし・・・
普通に古参で経験値豊富な分現柱の中でも現時点では強い部類だと思ってる
得体のしれない奴とか２ヶ月で柱になるやつみたいな一種の理不尽さがないというだけじゃないの？

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 03:40:14]

個人的には

岩>>>水=風=炎=蛇>霞≧音>>恋>蟲

っていう印象

だから柱の中では下の方なのかなって思ってる

ただ他が強いから下の方になってるだけで、決して宇髄さんが弱いって訳ではない

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 10:03:32]

>>41

このイメージ

ただ音と恋の順位が難しい

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 10:05:16]

そもそも言われてるの見たことないんだけど…

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 12:18:28]

>>41

蛇もうちょい下のイメージ。スケスケや赤刀できたあたり才覚はあったけど、ガタイがそれについてこなかったと思ってる。

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 12:25:54]

鬼滅のバトルは特効ゲーで、いかにメタを貼っていくかの話になるから単純な腕っぷしの強さだけでは強弱が測れない感じがある

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 12:27:35]

>>11

5chかよ

あそこだけは覗く方が悪い

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 13:22:46]

>>44

一気に下弦クラスの鬼斬ってたりして痣なし状態でも蛇がガタイないから困ると言ってたシーンは特に無いな

これは痣有りだが小柄だから無惨毒のまわりが早いとか言ってたが結局水と同じくらい粘ってたし

ガタイあればいいに決まってるが無くても闘えてるしあまりにも足りなくて明確に不利になってるのって蟲だけだろ

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 13:35:35]

蛇ってパワーもないし俊足ランクも下位で体も小さく生い立ちもあれなのでフィジカル大事とされる鬼滅の柱強さ談義で上位に置かれるのが違和感あるんだよな
確かに最終戦では活躍してたんだが

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 13:37:17]

死んでるからな…

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 13:42:37]

>>47

最初の赫刀で酸欠したが体力無いとかじゃなく力調整間違ったのが原因て書いてあるしその後使いこなしてる

戦うための最低限の力はある感じだ

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 13:43:46]

>>49

遺言も残せないなんて悲しすぎる

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 13:44:24]

嫁三人残して死んじまった…

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 14:01:53]

ガタイいい岩が柱最強って言うだけで対鬼でフィジカル大事とまでは読み取れなかった
どちらかと言うとスキルの方が大事なんじゃないの？
上の鬼になるにつれ赫刀透き通る世界とかのスキルが必須レベルになり無惨は赫刀でないと一瞬で再生してくる始末

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 14:53:24]

>>53

スキルは大事だが鬼滅のスキルはまずフィジカルがないと十分に発動しないから

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 15:01:36]

しのぶさんが力不足で首斬れないから
どれくらいのウエイト占めるかはともかくフィジカルはかなり重要なはず

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 15:08:27]

>>41

だいたいこれくらいの印象なんだけど

煉獄さん透き通る世界に片足突っ込んでる疑惑が出る描写（炭治郎に呼吸で止血するよう指導する場面）があったから、炎だけそのランクからもう一段上にいてもおかしくはなさそう

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 15:26:30]

>>56

あれは透き通る世界の描写ではないでしょ

呼吸で止血するのを分かりやすく描写しただけだと思う

メタ的なことを言えばあの時点で透き通る世界の設定があったかすら怪しい

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 15:33:29]

>>54

> 鬼滅のスキルはまずフィジカルがないと十分に発動しないから

炭治郎とか時透とか伊黒とかの小柄衆がスキル使って有効打にしてるからそーでもない

それと少なくとも透き通る世界はむしろ技術系とかメンタル系では？

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 16:29:25]

>>57

車内のセリフ「赫き炎刀が～」で赫刀、止血シーンで透き通る世界が、それぞれ思わせぶりだから、構想自体はすでにあったんじゃないかな

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:59:27]

公式にない、あにまん独自基準をもとに語りがちだね
まず公式の柱に女性や小柄がいたり、年少者や隊歴が短い者がいる時点で、フィジカルも経験値も絶対基準ではない
各種要素が混ざって実力となる

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:20:07]

>>58

小柄勢は最たるスキルである赫刀やったら酸欠になった

フィジカル化け物の縁壱は普通に握るだけで十分に赫刀としての力を発揮するのに

透き通る世界も全集中常中をやり続けて呼吸の精度上げて身体能力が向上していく過程の中できるようになるスキルであって、常中もできない弱いフィジカルでは獲得できない

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:23:29]

宇髄さんの本領は譜面とかいう時間はかかるけど腕ぶったぎられた片手で上弦の攻撃を捌けるようになるチート能力だから…

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:36:25]

>>59

赫刀に関しては刀が赤くなるとか赫灼の子あたりで既に示唆してた可能性もあると思う

というか蜘蛛山で、どれだけ動いても疲れない息の仕方があるとか耳飾りと神楽を継いでくれとかって炭十郎が言及してるから、そのあたりでは縁壱の存在はもう考えられてただろう

縁壱のこと考えてたなら透き通る世界も考えてたんじゃないかね

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:47:20]

>>61

50が書いたが腕力ないから酸欠になったわけじゃないよ

常駐は伊黒時透だけでなくカナヲや胡蝶らフィジカル弱い勢もできるからね

必要なのは「正しい呼吸と正しい動き」で痣必須とは書いてないから修行すればカナヲもスケスケできる可能性はある

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:48:02]

そういえば赫刀って最初は読みがシャクトウだった気がするけどいつの間にかカクトウになってたな
いつ変わったんだろう

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 05:50:34]

>>44

>>48

蛇は体力の消耗や怪我が少なかったとはいえ、無惨戦序盤で他(水・恋)が痣持ちのなか痣なしの状態で無惨の懐に入って斬りかかってたから柱の中でも上の方(水・風・炎クラス)なのかなと思って…

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 08:34:15]

>>34

そもそもアザ無しの時にそれらに当たったらまず生き残りすら厳しいわ。

後アザがあってもタイマンは基本無理

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 08:38:50]

>>64

普通に力がないから酸欠になってるんだよ

より正確には、赫刀発動に必要な万力の握力が常時できるだけの力がないからな

なので蛇は力調整をミスったことを悟りその後は一瞬だけ力をかけて赫刀を出すことにした

だがそもそも最強縁壱は単に握れば普通に赤くなるので力調整そのものが根本的に不要なわけ

じゃあ蛇と縁壱の差とは何か？といったら、フィジカルの差であることは明らか

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 09:33:27]

>>62

アニメで譜面の前哨みたいな演出格好良くてドキドキした

あれまた出してほしい

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 09:36:31]

>>69

縁壱以外のフィジカル強いぽい岩とか音とかが握力赫刀常時維持とか披露せずよりによって炭治郎時透伊黒の小柄勢しか握力赫刀しないからすごい判断に困る

縁壱の赫刀は岩の赫刀すら大したことない扱いされるくらいだしね

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 10:56:29]

赫刀の発動は単純な握力○kg以上ではなく死を賭したパワーで体格の許容量以上を出力した場合にのみ発動するみたいなオカルト力が働いてそう

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 11:04:20]

大正の鬼殺隊が出す赫刀は全部効果時間短くて簡単に赫刀できるのって縁壱だけなんでしょ

その中で蛇は常時は無理だけど無惨の攻撃に大体赫刀出してたのでこれは十分に発動できてる扱いでいいんじゃない？

>>62

譜面てパターン変化する半天狗相手だと大丈夫なのかな

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 11:34:02]

>>57

「そこだ、止血」と体内が見えているかのような台詞にあの表情描写だぞ

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 12:04:24]

>>73

たぶん適用不可だろうしあの陸の比じゃない物量の攻撃を片手で捌こうとしたら秒で死ぬんじゃないかな…

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:16:01]

>>74

痣が出ないとスケスケ見えない

痣の発現最初の人物は炭治郎と言われてる

鬼滅は基本発言が後にあれは〜的な覆ることないので、煉獄は痣者ではないためスケスケ見えてない

煉獄の刀も赫刀より色薄いし、痣があってスケスケ出来てて赫刀してたら猗窩座にはもう少し早く煉獄できてた

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:25:40]

つうか、蛇は無惨戦で活躍したけど、その前の鳴女戦やとひたすら時間稼がれとるだけやからな。
冨岡たちは上弦と戦って消耗しとるけど、蛇は無傷で余裕があった。

やから蛇の実力は流石に冨岡たちよりも少し下やと思うわ。

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:06:06]

>>77

鳴女>>>無惨　！？

上弦戦での疲弊で風水岩の全力出せないとか明言されてたか？例えば水が片腕落ちた時は片腕だと技威力が浅い〜と断言してるのが書いてあるし、同じようにはっきり書いてないと全力ではないにしろ上弦戦の影響で水風岩が著しく弱体化したとは言えないな　むしろ側から見たら風とかすごい元気に戦ってるし

ついでに蛇も頭齧られて超音波直撃してもすぐ赫刀してきたくらい体力あるのが書いてあるから無傷だからランク落ちるとは考えにくいんだよな

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:34:13]

>>76

痣が出ないとスケスケ見えない、なんて公式設定あるか？

とにかく「そこだ、止血」というセリフは体内透視を思わせるに十分

それが万全のスケスケかどうかは別としてな

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 15:36:20]

あにまんて、炎嫌いの水が多いのかね
炎水はアカザ戦で比べられるから水の方が上だ主張→音もそれにのっかってる感じ？

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:50:26]

仮に風水が上弦戦の負傷消耗ゼロで無惨戦に入ったとして具体的に何ができるんだ？

>>79

スケスケも赫刀も痣必須と明言されてないはず

赫刀は痣のカットが挟まれて関連を匂わせてはいる

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 20:13:21]

>>79

あれって血が出てて外からどこが怪我したか見て分かるし止血って言われるまで炭治郎が体内を動かしてないから体内透視じゃなくない？

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 04:04:28]

>>81

というか順番が逆じゃね

全集中の呼吸の効果は血のめぐりと心拍数をあげることであり、その結果として体温が上がり、心拍数と体温が一定まで上がると痣が発現する

同じ心拍数と体温をあげる方法であっても反復動作では痣は出ない

スケスケは正しい呼吸(全集中)と正しい動作(型)を繰り返すことで回避とか攻撃とか集中するものを即座に限定できるようになり、最終的には最小の動作で最大の効果を発揮できるようになる

スケスケに至るには呼吸の精度向上が不可欠だから、痣がないとスケスケできないではなく、スケスケできるほど呼吸の精度をあげた結果として痣が出るようになるってことではなかろうか

赫刀も然り

もっと言うと、縁壱がやってる特別な呼吸を縁壱とまったく同じように行えば身体能力が縁壱と同等に向上してその結果スケスケも赫刀もできるようになるはずで、そのときには痣が出てるはずってことだと思う

煉獄さんがスケスケしてるとは思えないけど

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 10:30:59]

痣者でも水風はスケスケできなかったよなよりによって炭治郎岩霞と一緒に戦ってたのに
何でだろ
岩なんてスケスケの呼び掛けで風を差し置いて一緒にいなかった奴を指名するし

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 19:38:30]

そもそもフィジカルが凄いキャラってどのあたり？
八倍の恋や腕相撲上位の煉獄さんも入るのか？

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 20:29:48]

>>84

そこは才能の世界なんじゃないかね

後はワニが岩以外の柱の強さをなるべく均等にしたいが為の設定なんじゃないかな

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 20:43:00]

>>55

しのぶさんは首切れないけど突きの威力と速さが凄いというよく分からない設定が付いたがこれはフィジカルが凄いと扱って良いのかな

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 22:45:08]

>>63

それ以前の浅草で既に縁壱の存在が出てきてるんだから最初から考えてたと思うよ

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 23:20:04]

>>3

分かる怪獣8号の最強さんの方がいくつかマシ

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 08:30:29]

>>86

均等にって構想はあったのかな・・・

痣出した恋が風水蛇と絶望的な差があってフェードアウトしちゃったからなあ

腕ちぎるのも細胞破壊されてない鬼だと再生されそうだし

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 17:00:53]

>>74

そこだ、は炭治郎の表情から読み取ったんじゃないの

柱最強の岩柱でさえ透き通る世界に入れたのは無限城でなのに煉獄さんがあの時点でスケスケできてたっていうのは過剰な煉獄さんアゲにしか思えない

もしあの時点で煉獄さんが透き通る世界に入ってたというのを意図してワニ先生があの描写を入れたのなら炭治郎がそれを思い出すシーンとか入れるでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 17:05:19]

>>91

単なる「感覚派同士で呼吸で止血の説明が成立するとあんな感じのやりとりになる」ってだけに感じるな

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 17:39:06]

>>31

無惨の即死毒喰らって数分経っても死ななかったカナヲ善逸ェ

まあ岩風の毒耐性がおんなじくらいっぽい中で痣無しであれだけ粘れたなら宇髄さんの毒耐性はやっぱりトップクラスだろうね

>>77

消耗と負傷しても活躍～て話になるとむしろ片腕無くなったら一番大事な無惨戦の中で攻撃力が一気に低下する冨岡さんは評価下げざるを得ないと思うぞ

だって冨岡さんよりもずっと重症でも死の淵の馬鹿力で隻腕握力赫刀をやったのが二人もいるんだもん

あと冨岡さんて一応休憩して手当てもしてたような

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 18:00:59]

>>87

しのぶは柱としてはフィジカル弱いでいいんじゃね

もちろん一般と比べれば当然強い

突く力強いって設定自体は突くのと切断するのでは必要な力大違いだからおかしな設定でもない

むしろ上弦の鬼の肌にそこそこ深く突けるのだから逆に岩くらい貫通できなきゃむしろおかしい

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 22:18:36]

>>91

どちらも推測だが、あそこでは炭治郎の表情に注目した描写ではなくて、血管が透けて見えた胴体が描写がされている

煉獄アゲと言われても、ただ原作の描写をもとにしているだけだ

>>92

煉獄の説明シーンは、感覚派でなく、簡潔に論理的に伝えていると思うよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 22:30:36]

>>95

自己レス

大元のコメントの”透き通る世界に片足つっこんでる疑惑”程度を念頭においている

岩柱は筋肉等までしっかり見えていたからね

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 23:59:38]

>>3

あんだけ自分の周りで人死んでるのに選ばれた人間とか言われたら言い返したくもなる

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 10:34:37]

>>94

しのぶさんは炭治郎にも腕相撲で負ける

腕相撲は肩とか手首の力も必要らしいので、しのぶさんが凄いのは脚かな

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 16:50:10]

煉獄みたいに上手くやれないし、才能は霞に負けてて岩に至っては意味わからんって自己申告してるし…え？筋肉の動きで心臓を止めたり鬼の毒にも耐えれるような耐性がある？まあ人間なら誰でもできるしね