つい数十分前に自分のアイデンティティと精神崩壊させられた癖になんかスッキリした感じで成仏したな

トガや荼毘が目的のために好き勝手やってるぶんにはもともとそれでいいってスタンスだったけど、明確な目的がなかったスピナーとの約束が果たせなかったのが心残りだったのかな

というかあの言い方だとたぶんスピナーの末路を知らないんだよね
記憶の中の荼毘やコンプレスも昔のままだしやっぱりAFOラキのときの記憶は曖昧になってるのかな

>>32

31二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:20:55

「あいつらのヒーローにならなくちゃ」まで到達したことでわりとスッキリしてたし
「AFOあんたのようになりたくないんだ　引っ込んでてくれ　身体を返せ」はずっと言ってたから
最後の行動とスッキリした表情はわりと納得

32二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:21:46

>>30

敵の望みは叶わないマンガだから一応伝えるけどスピナーは理解出来ないオチかな

意識あるかも怪しいし

33二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:26:43

スピナーってどうなったんだっけ…

>>35

34二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:28:21

>>23

海外の感想見てると基本的にみんな日付がバレ前提でびびる

規模大きいアカもネタバレしまくってるからもはや英語圏で完全ネタバレ回避は難しそう

ちょっと前に逮捕者出たと思うけどあんまり状況変わらないね

>>36

35二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:32:44

>>33

黒霧起こしたあとそのまま気絶したから

たぶん捕まってる

意識戻ったか不明だけど巨大化は解けて普通サイズかな

36二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:18:39

>>34

割と真面目に海外の民度なんてそんなものだよ

根底の意識からして日本人の感覚とは違う

作品はその作者の財産であるっていう意識はそこそこあるけど企業に対しては特に緩い

37二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:25:07

にほんすごい

38二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 16:15:20

>>13

かろうじて生き残った荼毘も遠くない未来あっちに行きそうだしね･･･

39二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 16:24:24

御するのが難しい敵だけ見事に死んだ感じ

40二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:16:15

今更だけど死柄木の全て壊すって本当にAFOに誘導されたものじゃなく死柄木自身の意思だったと言い切れるのかな

41二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:30:11

言い切れるか言い切れないかは捉え方次第？目線次第？なのかも

AFOは「お前は何一つ選択していない」とパンチライン決めて
たぶんそれも真実
でも死柄木弔本人は自分が選択してきたことや出会ったやつらとぶっ壊したかった地平線はたしかにあって
デクはその選択や夢をAFOのものではなく死柄木自身のものだと示して終わらせたように見えた
それがある意味では救済

42二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:10:23

謝罪や反省の言葉が無かったのはモヤモヤしたけどまあ、そういうキャラではないよな
個人的には生き残って改心ルートよりかは本誌の展開のほうが良いと思った

43二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:21:10

反省や謝罪に繋がるやり取りも展開も特になかったしなあ
ヴィランは反省したところで死ぬし世の中は別に変わらんからじゃー暴れて死ぬ方が良いやだし
ヒーローはじゃあそんな奴らしんでもらうしかないわすまんなでしかないし

44二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:22:58

>>15

個人的には出久とちゃんと殴り合ってちゃんと負けて欲しかった

AFOにパンチ出来たのは良かった

45二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:15:30

友達できたし守ってくれた　家族に命をかけて守って貰えたし　ヒーローは来てくれたし　自分をこんな目に合わせた元凶（オールマイトかと思ったら先生)は殺せたから志村転弧の人生としては完璧なオチだからなぁ

46二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:32:09

とりあえずトガとスピナーは分かりやすく個性社会の被害者なんだから生きてやり直してほしいなぁ
社会福祉の不完全さと差別の問題なんだから殺して終わりだと臭いものに蓋した感があるしむしろ個性社会としてはこっからが本番じゃん？

>>127

47二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:41:03

トガは死んじゃってるし
異形問題は一朝一夕に解決しないで障子くんとかシンリンカムイやらヒーローが異形イメージ改善していくじゃ
スピナーはヴィランになったことは差別することの正統化に使われてもおかしくない

48二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:43:18

あれだけ人を殺したんだからしょうがない覚悟はあるんじゃないか？

49二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:46:14

スピナー達はむしろ今後の差別を悪化させる側だよ
同類達に少しでも申し訳ないとおもうなら謝罪といかに自分が間違っていて、障子やシンリンカムイのように頑張る事で理解してもらうべきだったって主張すべき

>>54

50二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:47:22

そもそもヴィランの望みは叶えないで行ってるから自分でヴィラン選んだスレ画の伝言は届かない＝スピナーは廃人のままの可能性が高い

>>52 >>73

51二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:52:46

別に同類に申し訳ない気持ちなんて無いし廃人化してるから主張なんて出来る状態じゃない

52二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:55:20

>>50

「全てを壊す」は叶ってないからもうそれでヴィランの望みは叶わないカウントは達成してるともいえる

53二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:56:36

sageたいわけではないが死柄木弔は「敵のヒーロー」になれたと言えるのだろうか

>>55 >>60

54二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:56:53

>>49

スピナーを筆頭に決起した同類たちも大勢いるんだからスピナーがそう言ったところでそうだお前は間違ってたんだなんて心から言える同類はそうはいなそう

>>56

55二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:58:14

>>53

ヴィランの望みは叶わんのさ

みんなが最高のヒーローになる物語だけどヴィランはなれないのさ

>>61 >>104

56二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:58:38

>>54

言わないとこれだから異形はされるし……

57二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:59:56

ヴィランの望みは叶えないっていうけどトガはお茶子の理解を得られたし荼毘は家族に見てもらえたし内面の本当の望みはまあまあ叶ってるのでは
ただまあスピナーは廃人になっちゃって再起不能っぽいしギリギリ届くといいねって感じ

>>63

58二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:00:06

59二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:00:13

そういや結局
「皆がヒーローになるまでの物語マイナス2」
来なかったな

>>68

60二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:00:39

>>53

なったとは言えないかも

でも敵連合でトップをしていた弔は敵のヒーローやってたと言えるかも

個人的には弔は根っからの敵じゃなくてヒーローだったんだとデクが心に抱える展開かなと思ってる

守りたいのは市民じゃなくて敵だったヒーロー

>>62

61二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:01:02

>>55

助かるべきでない人間を助けるが成功されちゃまずいしな

62二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:01:52

>>60

ようはヴィランては？

63二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:02:01

>>57

トガちゃんは自分らしく生きるのが目的だったし荼毘の願いも家族に見てもらうことじゃなかったからやっぱり叶ってない

>>66

64二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:04:36

規格を外れすぎて有害になった存在は現実的に受け入れ無理だしな
まあいつか受け入れる方法が出来るといいなって決意くらいはくれると思う

65二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:07:50

>>16

カウンセリングして裁くとは言うけどこれどうカウンセリングしたらいいんだって話になるわ

何なら自分が産まれる前の家族からすべてキンタマのしわ袋の中だったんだから…

そして裁くとなると当然どうして志村転狐が弔になったかって経緯裁判で全部やらにゃいけなくなる

下手したら志村家とか七代目が荼毘の告白以上に燃え上がる可能性がある

>>67

66二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:08:12

>>63

その自分らしさを1人でも理解してくれる人がいたのが嬉しかったからお茶子を助けたんじゃないの？もちろん完全に叶ったとは言わないけどまあまあ叶ってはいるんじゃない？

荼毘も父親を殺したいほど憎んだのはそもそも自分を見てくれなくなったからで、最後は見てくれてたし

というかそこまで敵を全否定するラストだったらまた似たような敵が生まれてここまで社会壊された意味がなくなると思うんだけど

>>69

67二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:10:15

>>65

まあ面倒くさいし面白くないよね

巻きでやってくれるならいいけどそういう面倒な話は無視して少年マンガらしくぶっ飛ばす方が良い

68二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:11:11

>>59

ヴィランは結局ヒーローにはけしてなれない人間達だからでは

69二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:26:37

>>66

お茶子が死にそうだから助けたのであってもしお茶子が元気だったら感謝はするけど投降しないで敵連合に着いていったと思うよ

最後まで敵連合＜お茶子にはならなかったし

荼毘も最後に父親が見たけど「こんなもんか」だったからこそのあの最後だし

70二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:38:55

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:40:06

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:27:00

今までの執念は何だったんだ死柄木。というあっさり感は感じた
スピナーによろしく的な事言ってたけどデクとスピナーって絡み全然なかったよね

73二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:30:17

>>1

未練あったら全部ぶっ壊すとか言わないと思う。いや未練自体はあるんだろうけど世間一般のそれではない

>>50

その上でまっとうな部分はわりと皆叶ってるしなぁ　それも敵連合に入らなきゃ無理だった形で

74二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:30:30

テンコの元の個性って何か判明してないから、元の個性がどこかに保管されていて、そこからテンコの救済とかに繋がってたりとか

75二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:50:40

あれだけ面倒な社会問題を題材にしたんだからヴィラン皆殺し展開は絶対にやっちゃダメだろうと思う
ヒーローは殺せないから大変だよね…って散々したんだしさぁ

>>76 >>87 >>89 >>98 >>124

76二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:52:17

>>75

敵本人が生きてることよりこの戦いの後に社会問題を解決するためにちゃんと社会を変えていくことの方が重要だと思う

77二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:52:31

今回の描写で志村転狐は救われたって認識でいいの？

78二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:53:14

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:03:03

社会福祉の脆弱とか、過度なヒーロー信仰による「ヴィランぽい」への差別とか、社会の歪みが生み出したのが連合だと思ってたからちょっと思い違いだった。
弔もそうだけどヴィランの悪意がAFOに底上げされてるから完全に社会が生み出した敵とは言いづらくなってる気がする。
ヒーローと市民の精神的な関係が変わったのは良かったけど、敵への扱いが変わらなさそうというか…。あの世界の強力な敵がAFO関係ってなると社会全体を変えずともAFOを倒せば治安が良くなりそうなのが作品当初の雰囲気と変わる気がする。

>>81

80二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:04:58

AFOに底上げされてた？

81二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:07:16

>>79

もうちょっと個性による社会問題とかを主軸に結末出してくれるかなと思ってたから同意

結局パンチで解決するのかってちょっと残念だったな

82二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:07:46

なんか変わるどころかよりヤバい奴は最初から無理
フレンドリーで分かりやすく頑張ってる感じの良い奴は認めてあげように向かう気がする

83二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:09:15

トガ、荼毘、トゥワイス、スピナーが病んだのはAFOというより社会や家庭が原因というイメージ
マグネもたぶんそうだよね
AFOももちろん志村家の仕打ちとか青山くんみたいに利用しまくった人がたくさんいただろうけどそれが全ての悪の根源でもない気がする

84二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:12:06

最終決戦中に社会問題を解決なんて無理（数人で解決できるような小規模の話じゃないし）
だから戦いでできるのはせめてこれ以上被害が広がらないようにすることとミクロでいいから相手に寄り添うことだと思ってたから個人的にはわりと終わり方に納得してるけどね
戦い中なのに敵を止めて社会問題をどうするか考えてとか普通に不可能だから戦いの後でやらないと

85二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:13:08

そういえばコンプレスおじさんってまだ留置所だっけ？

86二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:18:42

戦闘中じゃ無理だからこそ何人かはまず力で制圧してその後投獄して
後の変化や変化しない所をそれぞれ匂わせるって予想されてたんじゃね？

87二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:19:50

>>75

今回もだけど死んだら暗雲晴れたり光が差し込むからヴィランこそが問題の根源だった可能性

88二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:29:18

死柄木の心の変化がトガちゃんや荼毘あたりと比べても分かりづらくてなぁ

89二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:42:16

>>75

来世は普通で明るく健康なメンタルに産まれると信じて屋上からの以下略という1話オマージュ要素という可能性

90二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:03:22

解釈ならいくらでもできるが説明不足感が否めない

91二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:05:13

このレスは削除されています

>>94

92二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:07:26

そもそも志村転弧としてはデクが自分自身打ち込んで手を差し伸べた時点で救われてたからそこから始まった憎しみも消えてるわけで

93二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:16:02

今回もだけどテンコがなんか浄化されるのもデクが腕もげた生えたもなんかすごいスピーディーだった

94二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:18:11

>>91

自分が無いやつ馴染めないやつ執着を捨てられないやつには4こそが救いってことなのかね

95二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:18:22

マジの最終戦だったから引き延ばされるよりテンポ良くて個人的には好き、ここから1話2話挟んだらダレそうなんだよね

>>96

96二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:21:55

>>95

まあスレ画2人や目立たなかったクラスメイトのファンが不満漏らしてるだけだと思う

ほとんどの人は最高でテンポ良いって言ってるよ

97二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:23:42

ツイッター見ても駆け足気味じゃない？って感想多いけど
最高なのは間違いないけど

98二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:29:08

>>75

ヒーローが敵を殺すかどうかはあくまで状況次第で殺しNGとまでは言われてないよ

まあ個人的にはデクが仕留めるエンドならふわふわした扱いじゃなくきっちり腰据えて掘り下げてほしいしできれば弔は逮捕が良かったけど

99二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:29:21

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:31:27

多分終わりを感じててもっと長く…ってなってる層も結構いると思う

101二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:36:06

まあ正直スレ画二人とAFO好きだからちょっと残念ではあった。
AFO倒すのと弔倒すのはそれぞれ1話かけてじっくり見たかった

102二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:36:57

敵は死ぬべきだからじゃなくて生かして捕まえたら死刑や一生牢獄がほぼ確定だけどファンの反応が不安だったからこうするしかなかったんだと思う
生存救済をやるならある程度の改心や罪の意識も持たせなきゃいけない
かといってヴィランファンも社会じゃなく推しが改心するエンドは望まないだろうし

>>107 >>115

103二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:38:25

弔はスッキリ終わっちゃったけど、この先のヒロアカ世界にAFO以上のヴィランってでるんやろか…。
デク世代がヒーロー史で歴代最強になるのかな。
そして歴代最悪のヴィランがAFOと連合？？

>>112

104二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:40:13

>>55

まあそのヴィランの犠牲者は何にもなれずに死んでそれきりだからバランス取れてる

>>108

105二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:48:36

好きなキャラ絡んでなかったらテンポ良かったって思えたのかもな、せめてもう1話見たかった
あと11話くらいと目されているらしいからもうカツカツなのかな
展開自体には文句無いんや

106二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:50:41

個人的には死柄木はいい落とし所だったと思う
ヴィランとして成し遂げずにキッチリ死んだし
だけどスピナーをはじめ仲間と出会えて最期なんか穏やかだったし救いはあったはず

107二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:52:02

>>102

ファンが過激だからってのは大きいよな

さすがに即改心は不自然だから改心の兆しが見える、あたりやろけどそれだけで大荒れする

まず一生牢獄や数年後死刑が可哀想！で受け入れないだろうし

108二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:54:23

>>104

何も悪い事してないのに八つ当たりで未来を奪われて被害は透明化だもんな

救いがないのも恨みが深いのも無辜の被害者達のほう

ヒーローからすら無視されないだけ本編の敵は恵まれてるよ

109二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 00:33:13

死柄木と向き合おうとしてた主人公視点でもどういう結論出したのか解りづらい
デク自身は死柄木の事考えてた分の結論ってでたの？

>>111

110二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 00:37:38

でも少年漫画でさ改心も罪悪感も持たせられないまま終わるなら
本当何のために戦ってきたんだろって思うよ

>>113 >>200

111二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 02:03:24

>>109

その結論を生きてるかもしれないスピナーに話すんじゃない？

そしてスピナーは今後獄中で敵連合の生き様を本にするんだと思う

それが紡ぐ者スピナーの役割

112二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 02:07:01

>>103

個性は世代を経るごとに進化する

そしてその進化した個性と悪意さえ有ればいくらでもAFO並みの敵になると思うよ

113二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 05:15:31

>>110

被害は止められたんだから十分成果でてる

114二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 06:27:27

なんかやりきった感出して消えたけどこいつただの道化だったな。

>>116

115二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 07:00:22

>>102

今更ファンの反応考えて展開変えないだろうと思ってたけど自信無くなってきた

116二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 07:04:26

>>114

結局ヴィランとして何も成し遂げられずに終わったよってのがポイントなんじゃないの

やりきった感というよりは諦めが強く感じられた

自分が泣いている子供だったと認められたことは明確な敗北だと思う

117二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 07:09:13

展開はいいんよな、落とし所もまあ納得
AFOが特別でもないただの人間と言われたのも良かったし弔がAFOにパンチ出来たのも良かった
ただただもう1.2話見たかったんよな
ずっとヒロアカ最終戦終わる終わる言われてるけど言うてまだ終わらんやろガハハとのんきしてたら急に終わりが見えてビビってるのも多分ある
まだ終わらんでいいよ…

>>120

118二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 08:01:20

荼毘戦のしつこさに慣れちゃってたのに主人公のラストバトルだけサラーっと終わったから困惑してる人多そう

>>119

119二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 08:09:38

>>118

死柄木も最後あっさりだったけどここまでしつこかったぞ

荼毘もしつこいとは言うけど一度復活したあと弟にワンパンで沈められたという意味ではあっさり終わった

>>129

120二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 08:11:47

>>117

分かる

デクがライジングしてここからAFOと最終決戦かと思ったらあれ？？感

もう終わるとは思わず覚悟してなかったからちょっと動揺してしまうよね

121二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:09:10

荼毘は主人公でも無いキャラの家庭事情ダラダラやられてきたこれまでの事含めてしつこいとか言われてるのだと思うぞ

122二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:10:37

>>29

結局はこれだよね

本人達は世間のせいにしてるけどなるべくしてなった結果

>>128 >>133

123二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:11:15

家庭事情がテーマのキャラなんだからそりゃ家庭事情の尺は長くなるでしょう
こういうのは結局自分が興味ない部分は長く感じるものよ

124二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:16:30

>>75

全てがスッキリ解決！ってならないのが逆にリアルに感じた

125二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:33:54

尺はどのキャラも長くていいよそのぶん長く読めるから
今回の話も内容がよかっただけに２話くらい使ってほしかったし
ギャシュリー戦もせめて１話くらいしっかり描写あったらよかった
推しの描写しか求めてないタイプの人もいるんだろうけどそこはさすがにストーリーを重視してほしい

126二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:45:23

荼毘戦は減ページと休載も多かったのと早く主人公の活躍が見たいって人が多かったのが長いと感じる原因だろうけどこの前の無料で一気読みしたけど思ってたより轟家で尺使ってなかった
多分アニメだと轟vs荼毘で1話、お父さんと追いかけっこから家族参戦焦凍到着してライジングの2話で収まる範囲だと思う

127二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 09:57:24

>>46

スピナーはともかくトガは作中基準だと弔と比べても情状酌量の余地が薄い

しかもお茶子が大好きなだけで本人には罪の意識もないから高確率で死刑

可哀想な過去を入れて世界一カァイイ女の子として扱ったキャラをわざわざ死刑や終身刑にするのは難しい

だから輸血で死亡にしたんだろ

128二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:04:22

>>122

なんだかんだ因果応報自業自得なのよ

排斥されたり酷いことされた人でも認められるために必死に努力して人の為尽くすキャラは最終的に認めてもらえてる

結局個性とか異形がじゃなくて努力や態度がヤバい

>>135 >>140

129二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:10:28

>>119

しつこい上ににらみ合いからの場面転換ばかりで内容薄いんだよな

ほとんど中身AFOだし

幻みたいなマジで虚無の存在だから納得なんだけどそのネタばらしまで長い＆そこからあっさりすぎる

130二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:13:41

関係無い人巻き込んでんのは駄目だから倒されるのは当然としても社会は何も変わらなくていいとは思わない
他責100%と同じくらい自責100%も極論

>>132

131二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:16:19

>>29

今にして思うと1話1ページ目の"人は産まれながらに平等じゃない"こそが作中のルールなのがわかる

凶悪敵になった奴らってもう産まれた時点で終わってるんだよね

まあ哀れですけどその性根じゃ無理ですね…という

数年後のシーンに似た子供が今度は普通に暮らしてるとかは出るかもしれん

132二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:18:49

>>130

極端な個人が問題起こしてるだけでシステム自体は上手くいってるからなあ

さすがに公安裏はやめるくらい？

>>134

133二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:25:46

>>122

真ん中以外はそう産まれたのはAFOとエンデヴァーのせいでは？

まあその後成長しても環境から抜け出さず流されるままなのは本人のせいだから結末は自業自得だが

134二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:36:40

>>132

上手くいってなかったから今回社会が崩壊したんじゃないですかね

>>136

135二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:38:09

>>128

それ時々揶揄される「あなたたちは私たちにとって有用だから認めてあげますよ」じゃん

>>137 >>138 >>156

136二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:39:34

>>134

AFOのせい＆>>29みたいな特殊すぎる連中だし…

その連中も本来個別に対応投獄して終わる小物のハズがAFOのせいで群れたからの本編だしほぼAFOのせいだよ

>>142

137二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:41:17

>>135

みんなお互い助け合うから社会が成立するんだ

世のため努力してるのは異形や無個性だけじゃないんだ

>>139

138二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:43:56

>>135

敵は有用どころか悪意を持って有害だけど

>>140

139二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:45:04

>>137

努力して一定以上の貢献を見出されないと価値が認められない時点でマイノリティとメジャーは立場が違うよ

>>154

140二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:47:11

>>138

もともとのレスの>>128をみる限り敵だけの話題じゃない

141二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:49:17

AFOさえいなければ社会にダメージを与えられるほど力を持てなかったんだから世間一般から外れた人間はそのまま自責として誰からも助けられずにくたばってろってことね
なるほど

142二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:49:32

>>136

言うほど特殊か？

個性が複雑化してる以上トガみたいなのはどこの家庭にも生まれる可能性はあるし

差別されたり毒親のもとに生まれて歪まされる子どもなんてたくさんいるだろうし

投獄するのは当たり前としてそういう土壌を生まないよう社会制度を整えていくって現実ですらやってるよ

143二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:49:37

収監された後に連合キャラが段々更生して被害者に謝罪する展開を望む連合好きってそうそう見かけない
逆にそういう展開や死刑まで許容されそうな空気だったら収監エンドのキャラも今よりいたと思う

>>145

144二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:52:43

人は産まれながらに平等じゃないし
モブはモブらしく慎ましく生きるべきだし
自身が有用なら少数派への加害も問題にならない
まともに産まれなかったら来世は普通に産まれると信じて屋上するべきみたいな話なんだろうか

145二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:55:37

>>143

言われてるのキャラの考え方や感じ方の変化の兆しを匂わせて数年先には何か変わるかもそれないと思わせる程度で

全員の更生謝罪実刑まで全部説明するべきって話じゃないと思う

>>147

146二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:59:02

なんとしてでも作者が敵のおたくに怯えて展開を作ったことにしたい人は毎回同じ人なんやろか
敵は謎の組織なのか

>>158

147二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:01:06

>>145

あにまんでも弔がデクの救いを受け入れずに突っぱねて笑って死んでほしい系のファンはいた

更生謝罪実刑フラグが立つだけでもアウトなファンは多いと思うよ

変化の兆しを匂わせるには最低限どんな刑かだけでも描く必要があるけど死刑なんて絶対荒れる

>>148

148二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:03:15

>>147

いやこのスレの話してるのでは

他のスレやSNSでこんな事言ってる敵のファンがいてあいつら絶対暴れるから〜とか報告されても

149二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:03:50

てか裁判死刑に使うコマあったら復興や希望のエピソード描いてほしい
だからこそ敵は戦闘中に死んだり再起不能になったんだろうし

150二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:06:17

生存更生だとヤバいファンが暴れそうだと
処刑大好き邪悪峰田とか間引き大好き自称正義の味方アカウントとかの各国大物ネームドが強すぎるんだよ

>>198

151二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:07:04

作者の意図は知らんけどヴィランの扱いは何をどうしてもどっかから不満出るだろ
ここも駆け足すぎとかならまだしもヒーローは叶うけどヴィランは叶わないんだとか皮肉りたいレスがごろごろ
一般被害者やヒーローの苦しみをスルーしてメジャーとマイノリティに切り分けてヴィラン不遇アピールに浸ってる層が心から満足するような展開なんて来ない

>>152 >>153 >>155

152二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:10:10

>>151

そう言えば社会派き取れると思ったんでしょ

何をどう読んでも可哀想なのはヒーローと一般人だし敵はずっと加害者だった

周囲は止めたり何度も抜け出す時間はあるのにしないのは本人たちなのに他責他責

153二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:11:36

>>151

皮肉か？

叶わないのは散々描かれてるし悪の願いなんて叶うべきじゃなくない？

154二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:16:27

>>139

敵のマイノリティってスピナーとオカマくらいじゃない？

他は普通の女子高生と太い実家の子供と拾われ自由に出歩ける環境特に特殊な属性もなし

155二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:20:00

>>151

助けてやろうって手を差し伸べるだけでもかなり優しいのに向こうが突っぱねて勝手にしんでるのにな

マジでカワイソ無罪放免で大暴れを許せしか頭にないんだろう

156二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:32:50

>>135

命をかけて役にたちたいマイノリティが肯定されてるし

これまたよく世の中で言われる自分の属性をネタに笑いを共有する立場のあるマイノリティも肯定されてるよ

そのへんは原作の描写なので合わないならまあ

157二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:37:02

他人にだけはお前らは生きやすい人間だとレッテル貼って快楽殺人して何も悔いてないキャラも超厚遇で死んだしな

>>159

158二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:37:21

>>146

毎回同じ人かは分からないけどずーっと同じ論調で書き込んでるよ

一度似た感じの流れで恐らくほぼ自演でスレ完走させてたし

159二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:39:15

>>157

"も"はどのレスに繋がるんや

安価をつけるんだ

160二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:42:00

よくエンデヴァーや爆豪が有用だから虐待も無個性いじめも許されるんだってアレが
我々が思っている以上に適応範囲が広くて快楽殺人鬼もまさかの"カワイイ"という有用性で許されたんやろ

>>165 >>173

161二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:43:31

ここぞとばかりに敵アンチが暴れてるじゃん
まあこのスレならそうなるか

162二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:45:43

ホリーはなんだかんだファンの反応も気にしたのかな…と似た趣旨のレスをしたことがある
勝手に自演に数えられてスレを埋めた認定されちゃったなら残念

>>164

163二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:46:17

敵にも生い立ちに同情する要素があるよねと言われたら敵全肯定派だ被害者が可哀想だと思わないのかと一気に思考が加速しちゃうんだから仕方ない

164二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:47:57

>>162

たぶんそれじゃない気がする

165二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:51:43

>>160

冗談抜きでこれはそこまで間違ってないから困る

「可愛い女の子」だからこそのあの扱いと読者の感動だから

>>168

166二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:52:31

どちらかというと今回は数百話前からずっと語って来た難しい要素をどうヒーロー達が成し遂げるのか期待してたらうおー無理！！！って帰って来た感覚が近い

167二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:58:10

スレタイの話に戻すとなんかやたらスッキリした感じで成仏したなって自分も思ったけど
確かに憎しみはすでに砕かれたわけだからスッキリしてたのかと納得した

>>190

168二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:58:23

>>165

あの手の危険人物やロクデナシが愛のために最期に身を投げ出し少女を救うってシナリオは強くて

フィクションとしてお出しされる範囲であれば

キモおたキャラから全身爛れた怪人に半魚人までエモとして成功してるんだよね

169二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:00:20

殺しは解決にならない！ってナガンとホークスが悩んでたのがバカみたいになるからヴィランの雑処理だけはやめてほしい…
トガとスピナーみたいな状況のヴィラン予備軍多いだろうしこの二人は生かしてほしいな
コンプレックみたいなよく分かんねぇのが唯一の生き残りとかになってもあれやし

>>189

170二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:02:19

本人死んだけど実際第2のトガちゃんはこのままなら生まれる制度やからなあ
本人の特性だから異能じゃなくて個性と呼ぼう！って流れがあったのに吸血っていう地の忌避感とぶつかると普通はしないことってストレートにいくならまあ本人は人格否定くらった感覚にはなってまうし
別にそれでトガちゃんのやったことが不問になるとかではなくてね

171二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:06:39

どうしようもない問題や苦しみを持って産まれても死ぬ事で穏やかになり本人も救われるのですだと
1話のかっちゃんの問題発言の火力が上がる

172二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:19:16

トガちゃんの個性って吸血だけなら血与えとけば収まるし変身だけなら痛いオタクぐらいで収まるのが分かってる分辛いんだよなぁ…
吸血＋変身の組み合わせのせいで実際の生きた相手を襲いたくなるのはあんまりだろ…ってなるわ
こういう個性持った人たちってやっぱりナガンとかに消されてたんやろなぁ…

>>174

173二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:21:42

>>160

実際フィクションに対する認識なんてそんなもんでしょ

漫画キャラの行動を現実問題に絡めていじめがーDVがーってネットで騒いでるのなんてマイノリティ

どんなに人格終わってても強くてカッコよくて可愛ければキャラとしては問題なし

174二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:23:11

>>172

唐突に湧くナガン草

その程度の個性持ちというだけでいちいち消すほどナガンも暇じゃないだろ

>>180

175二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:35:12

なんでもかんでも公安の闇を絡めたそうな人がいるけど、吸血変身持ちが暴れても普通は捕まえるだけだよ
故意じゃなく暴走しただけの未成年初犯だったら情状酌量もつくでしょ
トガちゃんは親が初手でミスったのと自分の意志で殺しすぎて逃げすぎたから取り返しがつかなくなった

176二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:39:34

やろなぁ…さんはいつものやろなぁ…釣りさんやろなぁ…

177二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:42:10

でも常に加害欲求に苛まれるの辛くない？
個性：露出とか生き地獄やろうし

>>182

178二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:43:05

子供時代のトラウマで性欲暴走させてレ○プ魔になったおっさんは普通に逮捕されるが当然ヒットマンも来ないし即死刑にもされないようなもん

179二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:49:12

毎回ワンパターンの餌とワンパターンな食付きだけど同じ人がやりあってのかな過疎やし

180二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:51:09

>>174

複数人集まってあいつ加害しようぜ！って盛り上がるあたりからアウトみたいだから強力者ありで吸いて〜って話してなきゃ平気やな

181二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:18:37

個性由来の加害性って個性ある限り治せそうにないけど実際どうすればいいんだろうな？

>>183

182二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:35:53

>>177

トガについては連合の仲間といる時は苛まれてなさそうだったから常じゃない

特別に好きなものにのみ加害する欲求

一貫して加害した相手の辛さを考えてない（ケガして辛いのに欲を満たすモノ扱いされた友達の気持ちとか）から同情はしづらいけど、そこを教育してもらえなかったことは問題で可哀想

183二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:39:52

>>181

現実でもそういう治療プログラムあるみたいだね

家庭→カウンセリングでもだめなら入院生活の本気の治療になるのかな

184二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:44:03

このレスは削除されています

>>187

185二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:44:50

個性：露出の人が開放戦線になるのはしょうがないよな
なんなら開放思想のおかげで今まで耐えられたのかもしれないレベルだろ

186二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:50:07

個性：露出ってなんだと思ったら恥樫のことか
あれは個性：羞恥だからリデストロの羞恥版を暴れるために使ってるだけ
露出しないと苦しいなんて設定はないしたぶん黒歴史ポエムを朗読するだけでパワーアップできる

187二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:51:25

>>184

一応憧れからの同じになりたいが根っこでじゃあ個性で変身すれば一緒！で暴走

連合は同類の異常者でなりたくも憧れでもないのでいらん

バカみたいだけど自己肯定感爆上げのうえで友だちや恋人と痛いレベルのペアルック着たりするのが一番いい可能性

その上でちゃんと頼んでたまにほどほどの吸血の交渉を覚える

188二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:55:12

羞恥くんは衝動というより個性という自分の一部を肯定出来ない恥ずかしいものとして隠さなきゃいかん閉塞感はありそう

189二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:06:07

>>169

元々トガ生存が良かったけどあのオチで生存は萎えるからスピナーに期待してるわ

そうせざるを得ない状況で殺す覚悟を決めたりそれに苦しんだヒーローキャラのつらさに考えが行くのもまあわかる

ヒーローが戦闘で敵を殺すことはいいが、さくっとデクが弔を殺した？流れはどう解釈したらわからん

コンプレックみたいなよく分かんねぇのでちょっと草

190二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:27:06

終盤>>167以外誰もスレタイに沿った話をしていなくて草

>>191

191二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:33:12

>>190

市ヶ谷フィッシュセンターだからね

【<a href="https://twitter.com/hashtag/ヒロアカOJ" target="_blank"><a href="https://twitter.com/hashtag/ヒロアカ" target="_blank">#ヒロアカ</a>OJ</a> 】<a href="https://twitter.com/hashtag/死柄木さんぽ" target="_blank">#死柄木さんぽ</a> 本日は市ヶ谷フィッシュセンター！お日柄も良く絶好の釣り日和ですが、なかなか魚が釣れない模様…

RTしてくれた人の中から抽選で <a href="https://twitter.com/hashtag/ヒロアカ" target="_blank">#ヒロアカ</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/OJ" target="_blank">#OJ</a> Tシャツをプレゼント！詳細は固定tweetをチェック！
<a href="https://twitter.com/hashtag/死柄木さんぽ" target="_blank">#死柄木さんぽ</a>13 — 「僕のヒーローアカデミア One’s Justice2」公式 (heroaca_oj) 2018年03月27日

192二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 20:15:17

思うところなんていくらでもあるだろうけどすっきりしたしまあいいんじゃないかな
あとAFOがいたから治安悪くなってたのはあるし大分ましになるんじゃないかな
AFOがやばいのはAFOが突出して強すぎた面もあるしここまで状況追いつめられることは多分ないだろ

193二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 20:23:42

OFAは殺すための力じゃないんです
叩きつけて壁を壊して心を救うんです
からのそれ原因でAFO復活
すぐ生えたけど何故か腕もげ
個性叩きつけで肉体破裂死

かわいそうなのはデクじゃねえか？

194二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 22:08:09

死柄木自身は志村転弧としてデクと対話出来てたから今回のやりとりは納得したしすごくよかった
駆け足は否めないが、ページ数限られてるし描きたいことだらけだしそれを全部きれいに描ききれるかと言うと難しいだろうから個人的には満足

195二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 23:01:55

AFOに植え付けられたオリジンも憎しみも取り払うことでAFO抜きに育んだスピナーとの友情が残ったのは美しかったし充足感はあった
おじさんの言ってた通り主役はおまえら二人だったんやなって…

196二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:27:27

自分は生きて罪を償って欲しかった
何スッキリした感じで天に召されてんねん

197二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:53:12

生きてても償わないからな
死柄木はヴィラン側のヒーローだから今までを悔いたりはしない

198二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:58:00

>>150

案の定死んじゃって悲しいや駆け足では？レベルの発言から非公開アカウントまで晒して集団で退治()始まっててくさ

199二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:59:43

OFAは殺すための力じゃないけど死は救いなので手助けしただけ

200二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:00:17

>>110

それが理由でトガちゃんは死に逃げにしか見えなくて残念だった

死亡回前までは「収監後に血を分ける許可を取れるか」や「梅雨ちゃん達も面会に来るうちトガちゃんの世界が広がるか」とか想像したけど

実際はトガちゃんが罪悪感なしで満足死、お茶子たちヒーローと斉藤くんたち被害者ばかりきつい立場だったなって

それでも泣ける回として大評判だし個人的に残念なだけで少年漫画としては成功だと思う