スーパーダンガンロンパ2でどうしてもわからんとこがある

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:20:36

    スーパー日向「未来を信じて未来を創っていくんだ!」
    アルター江ノ島「スレ画」
    アルター江ノ島「なんなのよおおお」

    ほんとに何なんですかね
    希望にしか見えない

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:23:38

    1も2もv3も終わり方としては未知の困難が待ち受けてるけど希望を前に進めようって感じに見える
    v3は対視聴者で自決選んだときは希望も絶望も否定してるのは感覚的には納得するが、いざ生き残ったらやはりいつもの希望ルート

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:26:01

    ちなみに>>1の後は

    苗木「日向君ありがとう」

    日向「それを言う相手は俺じゃないぞ」

    そして皆で強制シャットダウンして江ノ島エゴを成敗

    結局いまいちよくわからなかった

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:32:29

    この場面における「希望」は苗木たちを信じて自分たちの未来を託す事だからそうじゃなくて記憶を失ったとしても出て行った先で自分たちが考えて未来を歩むことを選んだから「希望なんかじゃない」
    江ノ島を外に出さない辛い選択を選んだことに対して苗木はお礼を言ったけど日向としてはこの選択を選べたのは七海が背中を押してくれたからなのでお礼を言うなら七海だろうと日向は思ってる

    だいたいこんな感じじゃないすかね

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:34:25

    >>4

    何か希望という党派性みたいな感じなんすかね

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:36:09

    スーダンの日向覚醒から最後まですんげえよかったけどそこは気になった

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:56:16

    この場合の”希望”は「”絶望”への二元論的対立項」でしかない
    アルター江ノ島は苗木を既定路線として引きずり込みその手を汚させることで
    「希望は絶望に負けない」自体を絶望的展開に組み込もうとしたが
    日向一行が自ら納得して片を付けたことでその魂胆が破綻した

    そしてこの「『希望は絶望に負けない』を醜悪に押し付ける黒幕VSあくまでも己の手で結末を選ぶ生存者」の構図を
    2とは別の形で描いたのがV3なのだと理解しているが

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 10:57:24

    そもそもダンロンの希望絶望なんてその場の雰囲気で理解するしかない

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:02:16

    2で素直に希望が絶望倒したってなってたら今頃はとっくにダンガンロンパ4出てたろうな
    2からそうやって無理矢理話を広げていったベクトルの先にv3のあれがある
    元々2の時点で無理があった

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:04:38

    そもそも無印の時点で話としては完成してたからね
    2は予定になかった

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:04:44

    希望絶望の二つでこれ以上話広げる事自体無理合った

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:07:56

    希望や絶望や未来や終わりって言ってるけど要は「黒幕の想定を崩す」が主人公サイドの勝利条件って図式が一貫してるんだと思う


    1は「絶望」だけを主張する黒幕を「希望」を主張する苗木たちが打ち倒した

    2は「希望も絶望も黒幕の想定通り」って図を作ることで希望絶望どっちを選んでも最終的には黒幕の思惑=絶望につながると主張してきたから、第3の主張が必要になった

    V3は>>7の言う通り2の流れをさらにわかりやすくした形で、希望絶望の対立項は黒幕にとって台本通りで一つも想定の枠を出ないし、熱い覚醒とかもエンタメ的にプラスになっちゃうからゲームごと降りるという命をベットした冷や水が必要になった

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:07:57

    >>3

    真のMVP七海とウサミ先生に感謝してもらわんと

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:10:12

    終盤の熱さと面白さとエピローグの余韻はスーダンが一番と思ってるけど、話の完成度の高さは無印が一番だと思う

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:11:35

    >>13

    江ノ島エゴVSうさみ先生はテンション上がったよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:15:50

    強制シャットダウン港から出発する苗木操縦の希望号
    卒業港から出発する江ノ島操縦の絶望号
    どっちに乗るか選んでください!って言われてどっちも嫌だから島に引きこもってるよ〜って日向たちはなったけど七海にケツ蹴られたことで
    俺たちは強制シャットダウン港から自分たちで作った船で未知の宝島目指して出航するぞ!ってなった
    嵐来ることも分かってるんだからそんなん絶対沈むだろ!って江ノ島に言われたけど自分たちで船漕げば奇跡起こせると信じてるから俺たちはこれで行くぞ!ってことでそのまま出航した

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:17:27

    奇跡はおこった!
    ありがとうカムクラ日向!ありがとうアニメ3!

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:19:22

    2のエンディング曲は「出航-departure-」だもんな
    自らの手で漕ぎ出すことが未来へ進む道だった形か
    前へ進むにしても受動的に希望に乗っかるのじゃダメで、能動的な行動が必要だったと

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:19:33

    >>17

    2終わった後の余韻を返せ

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:21:56

    >>18

    一般的にそれって希望なんじゃないかなとは思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:23:35

    数日で復活ってのはもう少し何とかならなかったのか
    日向と左右田が一生懸命勉強して10年以上後とかに復活させるとか

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:24:06

    日向の人格でカムクラの才能使い放題はやったら駄目だと思う…

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:24:38

    >>20

    まぁそう言いたくなるとは思うんだけど このシリーズにおいて”希望”と”絶望”って固有名詞化してるから……

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:25:09

    >>20

    あの場での議論は一般的な用語的な意味とは運用が違うから

    「苗木たちの提案に乗る」が希望と定義されちゃったから、「自分たちで漕ぎ出す」に別の用語を当てる必要が出て、その結果が未来だったんでしょう

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:32:26

    v3も割と謎
    コロシアイに希望なんてあるかいな
    コロシアイやらせようとしてる時点で絶望しかないと思うんだが

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:33:16

    >>25

    なんつーかV3の希望とやら運営がそういうエンド想定してる時点で茶番だよな正直

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:33:49

    だからゲームを降りる必要があったんですね

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:35:26

    v3の希望絶望も>>23でしかない

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:36:44

    最原orハルマキ「よし!希望をもって夢野さんでも殺すか!」

    そうはならんやろ

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:38:09

    >>2

    本当に全員死んでたら実際希望も絶望も放棄してるし名作だったと思うわV3の終わり方

    日和ったなとしか

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:46:33

    死んだ自覚ないだけで死んでるかもしれんぞ

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:55:23

    あの光の先は天国か

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:57:52

    現実世界だぞ
    起きて早々ギャル松にウジ虫を見る目で見られる

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:59:10

    そもそもv3世界自体が死後の世界説あったな

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:06:50

    死んだ奴から蘇生されてるのか
    もうこれ遊戯王だろ

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:10:46

    >>9

    だろうな

    別に毎回希望が絶望倒すお決まりパターンでも良かった気がする

    ほら、逆転裁判だって毎回正義の弁護士が悪の真犯人倒すってパターンだし

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:12:51

    死後の世界説でも、作中死んだ者から成仏する説と実は三途の川渡る手前の状態で作中死んだ者から復活する説があったな

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:47:47

    >>36

    小高は逆張り大好きだからそういうの嫌ったんだろ

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:53:52

    V3の運営側台本が希望と絶望の対立軸なあたり、チームダンガンロンパは希望絶望の対決擦り倒してそう

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 13:56:36

    何か仕込んでユーザーバカにしないと死ぬからな

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:02:58

    今作ってるらしい新作もなんかそういうユーザー馬鹿にするネタ仕込んでるんだろうね

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:08:52

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:14:43

    ユーザー側もバカにされる事を喜んでるからセーフ

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:14:57

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:18:13

    >>43

    ドMか何かなの?

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:18:59

    >>45

    はい

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:19:33

    なんか消されてるレスあるけど何かあった?

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:20:20

    V3文句はあれど別にバカにされたとは思わなかったけどな

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:21:02

    >>45

    当たり前だよな?

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:22:04

    希望だ絶望だはv3で卒業したとしてまた対立軸やるんかね

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:22:39

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:24:05

    v3の視聴者は希望希望絶望絶望言ってたし、あの世界では53作ずっと希望絶望でやってきたんだな
    無印→スーダンの拡大路線をうまく修正した世界線

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:25:16

    荒らしを駆除してるだけだから気にしなくていいよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:25:16

    叩かれてないだろこの流れ

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:26:18

    >>54

    そう思う

    小高はむしろ喜びそうな流れ

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:55:55

    自分はもうついていけなくなったから新作はいいや

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:04:21

    そう言わずに

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:47:09

    このシリーズ結論いつも筋通らないから

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:48:19

    希望=苗木陣営
    絶望=江ノ島陣営

    だいたいこのくらいの意味合い

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 15:51:57

    v3までいくと希望絶望まったくわからん
    学級裁判できなくなるライン=生存人数二人以下になると絶望勝利、黒幕つきとめたら皆生還できて希望勝利とかならまだわかりやすいが

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:53:50

    v3の希望絶望よくわからなかったから確認した
    キーボか白銀のどっちかがおしおき受ける特殊投票でキーボがおしおき受ける場合絶望勝利、残り二人になるまでコロシアイしてもらう。白銀がおしおき受ける場合希望勝利、でも卒業できるのは二人だからあと一人犠牲になってもらう。
    うーん

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:04:29

    >>61

    合ってるけど何が引っかかってるん?

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:10:34

    >>61

    結局二人しか残らないしその違和感はわかるが、ダンロン世界の希望絶望はあくまで陣営名をさすだけの固有名詞だから

    この場合キーボ側=希望、白銀側=絶望ってだけで

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:51:30

    無印の場合
    シェルターに残るのが絶望
    シェルターを出るのが希望だったから
    そのどちらでもない選択肢だったからって事かな

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:57:53

    苗木がおしおきされてあとのメンバーは中に残るか、江ノ島がおしおきされて全員外に出るかの選択だったな

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:11:00

    希望絶望はあくまで陣営の名称って考え方でようやくラストの展開が理解できたというか腑に落ちたわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:13:23

    v3は無印のオマージュだけど、白銀がオタク特有の意固地さ発揮して二人にこだわってしまったんだ

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:26:24

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:47:18

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 22:41:37

    メンバーのやった事がね…

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 07:38:23

    無印
    希望、絶望は文字通りの意味 

    スーダン
    希望=苗木派、絶望=江ノ島派

    ニューダン
    希望=キーボ側、絶望=白銀側

オススメ

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