過激ザラ派が弱いのがSEEDの不満点

プラントの人間ってなんか変
議長がミーアを使うくらいラクス支持者が多いのにファウンデーションに賛同する人間も多い
運命ラクスがカガリのところにいるとテレビ中継で言ったりカガリ主導のコンパス総裁になってるんだから2人の繋がりは強いと分かる
プラントにラクスに否定的な人間がもっといてもいいような
ファンも多いけどアンチも多いんだろうか

>>53 >>55 >>56 >>59

52二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 01:48:53

>>50

ジャンク屋組合も付け入られる余地があるとは云え

ワクチン輸送をしたロウ達を逃してしまった基地への粛清って割りとヤバい描写だよな…

まるで督戦隊みたいな真似やっても許される権限をパトリックから渡されてるって訳だし

下手したらパトリックから疑わしきは撃てと直々の命を受けてるかも…

53二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 02:57:17

>>44

担ぎ上げるには英雄としての実績部分が邪魔なのもだけど運命、自由どちらでも生存のうわさあれど居場所不明なんで担ぎ上げれないのよね

ミーアみたいに代わり用意したらアスラン本人が潰しに来る可能性大と来てるからいろんな意味でリスクの方がデカい

>>51

クーデター派はデュランダル派、ザラ派の構成だろうからプラント全体で賛同者が多かったわけではないと思うの…多かったら作戦が上手く行ったとはいえあんなに速くプラントのクーデター鎮圧できんだろうし

>>46 >>48

運命序盤のシン達の反応や復隊後のモブザフト兵の反応からしてザフト内だと英雄アスラン・ザラのネームバリュー大きかったみたいだしね

対フリーダム用だと期待通りに機能してくれんかった上ぶつかった結果兵士としても機能しなくなったわけだけども

>>54

54二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 03:04:28

>>53

アスランって映画でも所在不明なのか？

本名でオーブ軍に所属してるしあれなんだったか運命でザフトの白服のキラとラクスがプラントで抱き合ってるシーンでオーブ軍服のアスランもいたはず

55二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 04:40:47

>>51

そら単純にラクス本人に興味ないのよ

プラントのコーディネイター自身は能力＝遺伝子が優れてる事に優越感を抱いてるのが一種のアイデンティティになってる人が多いだろうし

それが人を害したりしない範囲でって前提はあるけど

だからラクスがDPに賛成しますって言うのは現実で言うなら人気の政治家が自分達に都合の良い政策を支持しますって言ってる様なものなんだから、思考停止でようやくわかってくれたんだなって思考になってるだけじゃないかな

実際現実でも政治家自身の思想と政策の食い違いなんて大半の国民気にしないでしょ

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 04:42:21

>>51

ぶっちゃけそういう派手な主張に振り回されてどうたらはプラントの人らに限ったもんじゃないので

（対ロゴスとか対レクイエムでもはやその場のノリみたいな勢いでザフトや三隻同盟に合流した連合艦隊やその残存勢力とか）

上で言われてる「ネームドパイロットがいないから敵ばっかになる」と同じ問題で「ネームドが連合にいないから連合勢力側の内部事情の描写のとっかかりがない」ってので相対的にプラントの描写が増える→プラントの人の変な点も目に付くってとこも大きい気がする

57二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 04:50:25

>>55

あーあるよねタレント上がりの政治家がなんちゃら党に所属して自分がタレントであるってこと武器にしてメディアでアピールしたら

別にそのタレントのファンでもなんでもないけど「あの人テレビでよくみかけたしそんな人が褒めるくらいなら信用できるのかもなー」ってなっちゃう奴

58二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 04:54:26

>>55

なんなら大半の国民は政治そのものをろくに気にしてないまであるからな実際

そういう意味では派手な演説とかぶち上げられたらすぐ流されるのってある意味リアル

59二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 05:04:30

連合で、種の時の最終段階で三隻同盟と一緒にジェネシス壊しに行くってした部隊やメサイア攻防戦にオーブ側で参加した部隊の内情は外伝でやって欲しいな。どっちもブルーコスモスやそのシンパだがジェネシスで地球が滅ぶorDP施行は最悪だから、ラクス達に味方するって消去法でやった部隊やハルバートン派の生き残り、反ロゴス同盟側だったが反DPに行ったなど色々いたと思うんだよ

>>49

別のスレでフレイの父親は戦争直前からブルーコスモスの勢い拡大しているから大西洋連邦内で出世する為にブルーコスモスしてたんじゃねって考察があるけど、プラントにも出世の為にザラ派していた人とか普通にいそうだし絶対いたよな。

もっといえば連合とプラント双方に出世の為にそれぞれの過激派シンパしていたけど、私はあそこまで過激じゃなかった、パトリックが地球滅ぼそうとした時点で見限りましたから、や環境保護団体のブルコスに賛同しただけってうまい事生きのこってる軍人や高官いそうだよな

>>51

むしろファウンデーションはDPにラクスが賛同した、同じアコードですって宣伝してるから、ラクスのネームバリュー思いっきり使っている

>>60

60二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 05:36:22

>>59

>> むしろファウンデーションはDPにラクスが賛同した、同じアコードですって宣伝してるから、ラクスのネームバリュー思いっきり使っている

いや、それもラクスとカガリの繋がりを見ればラクスがDPに賛同するって変だと思わないのかな、と疑問だった

運命でもオーブはDPを否定していたわけだから

でもみんなの意見でなんとなく分かった

多分プラントの人間はラクスの言葉を碌に聞いてないんだろな

61二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 05:39:19

聞いてても自分の良いように解釈するだろ
マジで何処向いても具体例が転がってるじゃないか

>>62

62二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:16:22

>>61

クルーゼも言ってるしね

「正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず、聞かず！その果ての終局だ！」って

コーディネイターもナチュラルもなく一般人なんてそんなもん

63二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 14:17:28

ラクスは本当に偶像なんだなあ
人の願望を投影する鏡みたいなものだからラクス本人に興味を持たれないってのも納得
だからザ・アイドルなミーアをラクスだと信じ込める
ここら辺は運命で散々ポンコツっぷりを見せたのに人柄ゆえ？オーブ軍人に愛されたカガリと対比も兼ねているんだろうか

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:23:40

>>63

もしかしてオーブがセイラン時代を除いて正義扱いなのってそれもある？

思考停止して誰かに従ってればいいって考えは自由じゃないし悪

でもプラントはラクスがいなくなった後も別の偶像を必要としそうだしそれがザラ派だったら怖いな

まあクーデター失敗したから大丈夫か

65二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:51:26

>>63

オーブの軍人視点では運命前半の政治どう認識してるのかにもよるけど

おそらくだけど、そもそも軍部支持は先に人柄ありき（政治やりだす前）で、言うほどポンコツだと見なしてはいないように思う

自ら最前線にルージュで突っ込んでいく姫様に脳を焼かれたのに政治やりだしたら精彩欠いて曇っていって回りも助けず挙げ句の結婚式（）と思えば、まあ

66二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:58:49

サトーを始めとするザラ派周辺を取り上げたモキュメンタリーってあっても面白そうよな
何ていうか光芒のア・バオア・クーみたいな感じで
特にジンハイマニューバ2型って出自やら斬機刀の採用の経緯とか掘り下げると色々と広げようがあるだろうし

>>67

67二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 06:50:30

>>66

種世界の掘り下げをやるスターゲイザーのような短編は読みたいよな

ザラ派以外に連合のブルコス派と非ブルコス派の掘り下げも同時並行でやってほしい。どっちも血バレやAFCや戦争で親しい人が犠牲になったり、滅ぼされる恐怖を感じたりして、平和な時代なら仲良くなれたかもしれない人々が過激思想に呑み込まれて行って虐殺やテロをやるに至る、やヤキン・ドゥーエ戦を見て立ち止まれた人や呉越同舟の状況になってザフト（連合）の奴らも人間じゃないか。ってなって過激思想から抜け出せた人の話とか

本編の様な派手な話に出来ないのが難点か

>>69

68二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 06:56:12

ザフト全軍でもSEED無印時点で～隊（ザラ隊だのクルーゼ隊だのバルドフェルド隊だの）が100個しかないのに過激ザラ派に明らかに分類されて軍を離れて非正規活動するようなのが勢力組織構成するほどたくさんいたらプラントのザフトが瓦解するわ
というかジャガンナート中佐のせいでほぼ瓦解しかかってバルドフェルド隊と情報局が矢面に立ってクーデター鎮圧とエターナル＆ミーティア出撃する羽目になったわ

69二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 14:59:25

>>67

せっかく劇場版で界隈が活性化してるんだからかなりの商機にもなるよな

ただバンダイにしてもここまでヒットするとは思ってはなかっただろうから劇場版と連動して展開したのがアストレイ含めて無かったし…

>>70

70二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 21:38:30

>>69

まあ20年間熟成されたファン層だから数年くらい待たされてもいいものが出たら大喜びするくらいには訓練されてるし

種運命のときみたいに無理やり急いで続編作って無理強いた二の舞になるくらいなら

いままで出てなかった機体のHGキット出して間をもたせつつ数年に一度短編つくるくらいのゆるーいスパンでゆったりゆったりシリーズながもちさせてほしい

爆発的なブームにならなくていいから安定した供給が欲しいよ

>>72

71二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 21:57:01

ボトムズがキリコ＝キュービィに、ギアスがルルーシュに依存しすぎた構造になってしまったように、
SEEDシリーズもキラ・ヤマトに依存しすぎないように、上手にシリーズ展開をして欲しいものだねぇ。

いい加減、ラクキラを心穏やかに隠棲させてあげたいものだが。

>>74

72二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 22:08:40

>>70

それこそストライクやフリーダムも20年以上立体物擦られたりゲームに出まくってそれでもなお人気機体だしキャラもまたしかりだしな

無理にアニメ作品作らなくてもなんとでもやりようはあるさ

73二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 22:18:18

フリーダムMSV的な話で暫くやってほしい。あの時期の地球連合やザフトの主力量産機の状況や世界情勢も気になるし
連合は、105ダガー、ウィンダムの他にオーブの様にウィンダム改（仮）とかが作られてそうだ

74二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:18:36

>>71

アストレイもアストレイでP0アストレイ周りが商品化されまくってるのもそれだからなぁ…

>>75

75二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:39:44

>>74

まあプロトアストレイはデザインよし拡張性よし挙句の果てに設定的に「民間用MSを見た目だけはプロトアストレイにできるよキットが市販されてていくらでも生やせる」ってのがあるから…

76二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:06:50

アストレイやオーブ周り擦るのも限界だし、地球連合やプラント、親プラント国や中立国の外伝やってみてほしいな。レイスタ使ってる中立国や連合の反体制派とかブルーコスモス思想関係ない連合の特殊部隊や大洋州連合のザフトから払い下げられたMSと連合のダガーの残骸解析して考えられるMS開発計画やら

>>78

77二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:08:01

スカンジナビア王國、スカンジナビア王國をつかう

78二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:23:42

>>76

フレームアストレイズでゲリラやらPMCに利用されてるレイスタやシビリアンアストレイって

今考えたらかつて大暴れしてたISISの連中が大量のトヨタ車を乗り回しててトヨタが疑われた一件みたいな感じもあったんだろうなってネタも作れそうよな

>>79 >>101

79二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:27:15

>>78

実際ジャンク屋経由の武器流出は連合もプラントも中立国もピリピリしてそうではある。

>>80 >>82

80二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:38:08

>>79

まぁ機密保持や回収で武力や非正規部隊けしかけたら赤くてポン刀ぶん回すヤベー奴に返り討ち食らうってのを連合ザフト共にやらかすってね…

ザフトは懲りたのか流出したDインパルスRを買い戻して回収とかなり穏便にすましたし

>>83

81二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:41:11

ジオン残党みたいにザラ派残党増やしてほしい

>>86

82二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:42:37

>>79

それに関しちゃぶっちゃけ民間にジャンク回収依頼せにゃいかんほど戦争で宇宙散らかしたり人手を戦争に取らせた地球とプラントどっちも悪いとこあるし

戦争なんぞとっとと終わらせてジャンク屋に委託しないといけなくなってるデブリ回収・宇宙の掃海を軍の非戦闘任務とか公的な雇用創出のために使えばいいんだよ…

>>84

83二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:46:23

>>80

連合や他の国も描写がないだけで軍事機密や最新兵器の残骸は高価買取してるかもしれんな

>>85 >>88 >>89

84二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:48:54

>>82

まぁそうなんだが劇場版後の世界情勢や各勢力の疲弊具合を考えるとまだまだジャンク屋組合は必要とされるだろうしね…

特に航路のパトロールや警備を行う艦隊も不足してるだろうから海賊もかなり湧いててもおかしく無いだろうしね

>>87

85二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:53:42

>>83

考えようによっては敵を警戒しながら回収するより低リスクで済ませれるとも取れるしね

装備をロストした地域や近域に居るジャンク屋を補足できてれば買い取りによる回収も早く出来るだろうし

86二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:55:07

>>81

一次大戦のザラ派じゃなくても戦乱で反ナチュラル拗らせたり二世三世と憎悪の継続がなされる下地はあるしね

>>97

87二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:05:01

>>84

まあだからこそ今よくも悪くも緩くて無法者の隠れ蓑にされてるジャンク屋組合を完全民間からせめて半官半民くらいの責任感持たせるのはいりそうだな…ってなるのよ

特にジャンク屋組合特権を利用して海賊行為働いてる奴もいるとかでそもそものジャンク屋としての本分から離れすぎてるところもあるとは思うし

設定的には面白い集団なんだけど「あらゆる国は入国を拒めない」とか真面目に考えるといろいろ無法すぎるきらいはあるというか

>>90

88二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:06:38

>>83

あとは傭兵の貴重な機体入手先でもある

なんならジャンク屋はDSSDと共同でシビリアンアストレイ開発しててこれがまた装甲こそ脆めだけど機動性と汎用性は傭兵が入手できる機体としてはピカいちなんて設定があるそうな

>>94

89二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:09:20

>>83

なんなら連合が最初期にジャン・キャリーとか乗らせてたようなジン鹵獲ってか回収したのもジャンク屋からのルートかもしれない

そう考えると本当に鹵獲機とか勢力超えた改造機とか出させる舞台装置としては宇宙世紀以上に自由度持たせられるから便利なんだよなあジャンク屋の設定

>>91

90二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:10:02

>>87

あの特権も大戦中故にって面もあっただろうしね

リーアムも工業設備の整備や製品の製造をしてたのもジャンク回収だけだと将来的に先細りになる危機感があったからだろうし

>>92

91二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:12:49

>>89

ジャン以外にエクリプスでハーフコーディネーターを運用した部隊もあったから

鹵獲機だけだと部品供給は厳しいだろうしね

92二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:13:08

>>90

そもそもジャンク屋組合の成立自体が「あまりに戦争が激化しすぎて増え続けるジャンク回収が通常のジャンク屋が個々人バラバラに動いてるだけじゃおっつかないからジャンク屋同士で繋がるネットワーク作って効率的に仕事しよう」ってもんだしね

戦争が終わるなり鎮静化してジャンクの量が減って来れば必然的に社会的なジャンク屋の必要性が薄れてしまうし

戦争がなくなる＝軍人の仕事がなくなってくると今度はその軍人にやらせる仕事が必要になるけど

そういうのにモビルスーツを使ったジャンクの掃海はうってつけなのよマジで

>>95

93二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:16:23

小説版よるとジャガンナートのクーデターの理由は連合有利に戻りつつある大勢を危惧してとのことだけど、デュランダル政権時代にBTW、反連合独立運動支援、ロゴス狩りによる政治・経済的混乱、月基地壊滅とあれだけアドバンテージ稼いだのにそう簡単に逆転されるものなのか？

>>96

94二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:17:52

>>88

とくにDSSDカスタムの場合特殊な電磁推進システムを装備してるもんだからなんかちょっと改造するだけでコストはかかるけどマイクロウェーブ送電からの高出力化したライフルで連続狙撃みたいなことができるとかグリーンフレームが出てきたアストレイで確かやってたな

てかその傭兵仕様としてHGプラモ化もされてた

95二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:18:57

>>92

競合する上に下手したら安定化した各勢力内でジャンク回収や掃海もとい掃宙事業を立ち上げるってのも出てくるな

国外に金が流れっぱなしになるから引き締めて勢力内に回したいしね

96二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:19:34

>>93

そもそもの国力の差がヤバいからなあプラントと連合

つか普通に考えたら一時的に優位に立てるかもしれないけど長期戦になったら勝てるわけねえのよ

だから適当なところで有利な条件で終戦させるための手段として戦争する程度じゃなく

延々と「恨みを許すな！徹底抗戦だ！！」とか言い出すとプラントの未来を終わらせるだけになるの

97二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:27:55

>>86

ワンピースのホーディー一味みたいなのも出てきそう

>>99

98二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:31:45

今のオーブなら連合もプラントも倒せそうだからいっそオーブ主導で地球圏統一して地球統合政府作るほうが平和になりそう

99二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:32:20

>>97

ていうかそれこそブルコスやサトーやジャガンナートは見た感じその領域に片足突っ込んでたぞ

「コーディネイター/ナチュラルっていうふんわりした大きな存在に対する恨み」って概念にどっぷりつかって

たとえば自分の家族を失っただの戦友を失った結果だったとしてもそれにしたってやらかすことが酷すぎて自分が受けた被害以上の憎しみをこじらせた結果の行動にしか見えないし

100二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:34:29

まあコンパスのネームドがコーディネーターだらけなあたりバランス悪いままなのはfreedom見てても気になった

>>102 >>103

101二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:34:32

>>78

ユニウスセブン落としやろうとしたジンハイマニューバ二型が刀型の斬機刀持ってたせいで

同じく刀型の武装を使っているヤツがいますね？そう！有名なジャンク屋ロウ・ギュールです！

つまりあのユニウスセブン落としの裏にはジャンク屋の陰謀があったのです！！とかぶちあげられたことがあったりするからな…

>>105

102二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:37:18

>>100

あれは種・種運命通して「有能なナチュラル」呼び込む人脈的導線が少なすぎる問題の弊害なんだ…

なんせ基本的に地球連合を敵として描きすぎたもんだから連合出身の凄腕ナチュラル！とかを映画でぽっと出で生やしたりしても新キャラとして突然メインキャラ級に活躍させるに足る説得力ある展開に割く尺が足りないんだ

>>108

103二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:48:25

>>100

キツイ言い方するとコーディネイターじたい所謂なろう系的な設定で中二心をくすぐって人気あるからね

>>104

104二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 02:10:13

>>103

それになんだかんだ体が頑丈とかでコーディのが安定して軍人適正あるのは実際仕方ないしな設定上

ナチュラルをクローズアップするならむしろ非戦闘員とかとして物語のキーパーソンで絡ませないと逆に不自然になる

ムウさんくらい古参キャラとして説得力持たせないとなかなか「先天的に劣るハズの存在なのにへんにクソ有能なぽっと出キャラ」つって場合によっちゃメアリースーだとか言われかねんよ

>>106 >>110

105二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 04:31:46

>>101

あそこらへんの濡れ衣って前大戦で多大な被害を被ったザフトによる恨み晴らしもあるよね…

あと斬機刀ってグレイブヤードのロストテクノロジーを利用したで片付けられるけど

ロウとの交戦データを元に開発と採用を決めてても変じゃないよな…

106二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 10:27:42

>>104

それ考えたらジェスってかなり美味いポジションよな

107二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 11:20:48

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 11:22:34

>>102

まあキラ（スパコ）が画面にいるってことはそのくらいのインフレしたデカい事件になるのがメタ的に保障されちゃってるからなぁ…アストレイのジャンク屋もジャンク屋で大戦力だし。まあCEも平和にはなってきてるようだしザラ過激派残党に連合軍現地部隊が相対するようなコロ落ちくらいにデフレした規模の外伝も書けそうにはなったかな

>>109

109二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 15:28:55

>>108

小競り合いや小規模な内乱ならいくつか作れる情勢ではあるしね

まぁ次にデカい大戦や戦争やるとしたらカズイが老人になってキラたちが教科書に乗ってる人位の時間が経ってからになるかね

110二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 15:37:00

>>104

そうなると作品としてコーディネーターが正しいってことになっちゃうからどうにも

>>111

111二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:20:40

>>110

正しいの正しくないのじゃなくて「軍人・戦士としては」どうしてもコーディのが優れちゃうよねって話で

ぶっちゃけ人類って一人の戦士として戦う才能じゃなくてもいくらでもやりそうはあるよねってのはできるから

見てみろよあのそこらのコーディネイターの実績鼻で笑えるようなおっぱい艦長を

>>112

112二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:33:10

>>111

コーディネイターだから身体能力的には戦士に向いてても性格的とか精神的に致命的に戦士に向いてないとかそういう方向性もあるからな

それなのに「コーディのが優れてるんだったらコーディだけでいいってなっちゃうじゃん」はそれこそ劇中でコーディネイター優勢論唱えてナチュラル排斥してた人間が都合よく利用してた言い方だ

>>113

113二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:45:00

>>112

特にハイネなんてコーディ優勢論で軍規や秩序馬鹿にしてるし軍人としては致命的よ。連携とか秩序を鼻で笑えるトップ映してるから流されるけどその域に達してない奴等にも秩序軽視が蔓延ってるようだし。

>>118 >>145

114二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:53:07

外伝系統はともかくアニメ本編について
ムウがナチュラルエースのオンリーワンかつ上限になってる感じはある

あきらかにムウより強いナチュラルエースだと不自然だし
じゃあムウと同程度～やや弱いぐらいのパイロットが一人増えてどう描写するかっていうと結構困る

>>116

115二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:03:35

ただエクリプスで出た「MSと人間には相性がありその相性次第でナチュラルでもコーディネーターを越えれる」って設定はナチュラルのエースを作りやすそうな気がする。その代わりモーガンみたいな燻銀なキャラは難しいが

>>117

116二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:19:50

>>114

個人技に劣るナチュラルを光らせることが出来そうな部隊規模での連携とか指揮官という要素が役に立たないからなCEは

>>119 >>147

117二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:39:36

>>115

まあコーディネイターってぶっちゃけ「狙ってある程度上振れ出せる人間」ってだけだからな

ナチュラルでもそれこそムウさんやクルーゼにノイマンみたいに下手なコーディネイターより戦えるバケモンが出てくる可能性は普通にある

>>120 >>142

118二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:40:48

>>113

ザフトはもともと義勇兵＝軍人として訓練されてない武装集団が大規模になって軍隊名乗るようになったもんだからね

戦力欺瞞の目的もあったけど種当時には厳密な階級制度すらなかったぐらいだからそこらへんの規律教育がおいついてなかった

>>136

119二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:51:03

>>116

ストライクダガーの初陣でスリーマンセルでジン串刺しにしたりとか活躍するとこは活躍するのよ…

ただグングニールでちゃぶ台返されたけど

120二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 02:33:51

>>117

アストレイやMSVでもバリー・ホーや蘊奥のような格闘戦のスペシャリストも居たしな…

>>121 >>123

121二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 03:23:44

>>120

メカニックとして超ド級の才能を応用して型破りな戦闘やらかすどっかの大馬鹿天井知ラズな赤いのとかもいるし

122二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 04:15:47

>>1

なんでや！　種の全編に加えて種死の序盤とスターゲイザーの1話で大活躍したやんけ！！！

おまけにちゃんと劇場版でも尺はあったやん、言う事ないやろ

123二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 09:13:30

>>120

ザラ派残党を生やすとしたらどんなのある？ザラ派よりデュランダル派のほうが東アジア共和国で匿われていた、ユーラシア連邦に潜伏していたとかで出しやすそう

>>124 >>125

124二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 16:31:12

>>123

まぁ劇場版でのブルコス残党の暴れっぷりから新規にザラ派シンパになるのはでてくるだろうしね

125二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:07:15

>>123

スターゲイザーで暴れた連中の様に戦争でコーディネイター皆ナチュラルの敵ってブルーコスモスやその他反コーディネイター勢力に迫害や弾圧された地球のコーディネイターがザラ派に合流するパターンかなぁ。

種自由では、ファウンデーションがコーディネイターをDPで優遇してナチュラルがスラムにって実体が明らかになったら、ファウンデーションの市民の間でもナチュラルは俺たちは被害者だったんですってユーラシア連邦やオーブに泣きついて、コーディネイター系住民はアウラを支持してたと迫害される可能性が高いと思うんだよね

こいつらがザラ派に合流したり、一方でブルーコスモスにも反プラントでナチュラルとわずかなコーディネイターも合流したり、ユーラシア連邦とプラント、大西洋連邦の弱体化で荒れる情勢の中で、コンパスに所属する連合、ザフト、オーブの特殊部隊が頑張るってMSVの様な話も作れそうな気がする。

>>127

126二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 00:09:30

一族によってジェネシスaにけしかけられたザラ派テロリストみたいにスポンサーってか背後で支援してるのが異なる分派は居そうだな

12714324/05/26(日) 08:03:49

>>125

支持してたと迫害されるというかアウラの脅迫中のプラント市民の反応見てると現地コーディは普通に支持してたのも割と多く思えるけどね。まあそういう選民思想で入ったのと自衛のため入った人の温度差は描けそうだけども。ブルコスでは設定だけで描かれなかったそういうの見たい気持ちはある。

>>139

128二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 08:21:36

>>1

まずプラントの人口が少ないので、そこから非主流派のさらに一部となるとね

それ単体じゃ、どうしても数が少ない

129二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 19:00:24

ただ、数が少ないと思想は先鋭化しそう
自由の後のプラントってクーデターのお陰で軍は弱体化してるし、国際的な立場も弱くなってそうだし、外交の場ではオーブ頼みになる場面が増えそう
そうなるとコーディネーターを受け入れてる国とはいえ、ナチュラル主導の国にへりくだってるという意識がザラ派にできてもおかしくない
事実ジャガンナートが「オーブを討てば世界が変わる」と劇中でも言ってたしな
テロとしてはかなり過激なこと計画しそう

>>130

130二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 20:38:10

>>129

技術に関してはインパルスみたいになんだかんだ言ってザフト時代にも結局取り入れてたし一発逆転思考だとザラ残党版デストロイみたいな感じのが出るんだろうか

>>131

131二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 22:23:14

>>130

なんなら回収したり鹵獲されたデストロイを修復して扱うザラ派残党ってのも面白そうだな

ナチュラルをナチュラルが作った大量破壊兵器で罰するとかイキっているがやってることがジブリールと同類みたいな

>>132

132二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 09:05:52

>>131

デストロイってコーディネイターでもエースクラスでないと使えなさそうな気がする

>>133

133二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 13:01:08

>>132

まぁソコは無理やり複座化させたり火器をいくつかオミットしたりと扱いしやすくしたとかで…

>>146

134二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 20:10:59

エクリプスでナチュラルがOS書き換えたジンで狼藉働いてるってのがあったから
逆にザラ派やテロリストのコーディがダガーで暴れてるとかやってても面白そうだな

>>137

135二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 03:10:17

エクリプスで独自の名前を持ったブルコスの分派組織が現れたんだから
他にも独自の組織名を持ったブルコスとザラ派テロ組織を設定してほしいわ

136二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 10:35:33

>>118

ようやく階級制度等を整備し始めたとはいえそんなザフトより規律がアレなブラックナイトよ…

その下についているファウンデーション軍はまだマシだろうけど軍がどんな組織体制かは気にはなるな…

137二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 11:01:07

>>134

偽装とか抜きにしても

単純に生産数を考えると中古ダガーとかのほうがよほど簡単に手に入りそうではある

138二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 11:20:34

大洋州連合のカーペンタリア基地と一部に追い詰められていた種終盤のザフトも残骸から修復、鹵獲したストライクダガー使っていた可能性高そうだしな。アストレイで南米軍がストライクダガーを使っていたように中立国や連合に加盟していたことのある国はストライクダガー大体装備していそうだ。
コーディネイター用にOS書き換えたストライクダガーで暴れるザフト脱走兵やテロ組織がいてもおかしくはないな

>>140

139二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 11:24:26

>>127

ファウンデーション軍でジンをあてがわれていた一般兵の視点の話とか見てみたいよね。ムラサメやウィンダム相手にジンはあの時代では…

>>141

140二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:44:57

>>138

パナマの件でジャンク屋も大量に備蓄してそうだからゲリラ的な小規模勢力でも入手、整備のハードルは低そうだしね

141二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 01:54:39

>>139

なんなら最初から対MS想定してたM1アストレイやダガーに火力で負けてるしな…

M1アストレイなんか実質3機がかりとは云えザクの小隊撃破してたしね