- 1二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:18:57
好きかい?
- 2二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:20:45
2バンド失敗からの強振すればよかっただけの話
- 3二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:21:21
星野君のキャッチャーフライはないのか
- 4二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:22:08
道徳だよね？
この話読んだことない - 5二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:29:32
要するに上意下達を美徳とする日本的ないつものアレや
- 6二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:32:56
これで負けてたらうんちだけど勝ってるからよくね？
- 7二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:33:08
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:35:34
- 9二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:42:18
- 10二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:43:55
- 11二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:45:03
- 12二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:45:46
結論を出せないしどう落としどころを見つけようとしてもどっかしら論理的、道徳的な疑問やモヤモヤが残ることを考えてこその道徳だとは思うんだけどな
正直何が正しいとかとは別に星野君の行動は監督からの信頼を損なうものではあるし、監督のそれに対する対応も選手たちからの信頼を損なう行動だと思うわ - 13二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:49:26
大城バントを嫌というほど見せられてるワイからすればこの監督は無能
- 14二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:50:25
時と場合によるおじさん「結果論だといつか事故るのでこういう場合はとりあえず上司の指示に従っておけ」
- 15二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:51:02
似たような例というか 昔の内容なんで事実かは知らんが
「行列のできる法律相談所」であった1例なんだが
甲子園出場のかかった試合
満塁状態で1点ビハインドから4番のバッターだが4番は本日ノーヒット
監督の指示は送りバントだったが4番は無視してヒッティングしてゲッツーからの負けという試合だった
一応これは「監督の指示無視したとして法的責任を取らせられるのか？」という相談内容だったんだが…(結論は無理だったはず)
実際に失敗した場合は誰が責任とんのやって話だしまぁ何とも言えんよなぁ - 16二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:52:22
昭和半ばぐらいの話なので…
- 17二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:53:01
このシチュエーション、不調の星野くんと鈍足の一塁ランナーで強振したら最悪ゲッツーになる可能性もある場面だから采配としてはバントが最適解
まして状況判断力が万全と言えない子供だから監督の指示に従うようにしないと今後スタンドプレーが横行してしまう可能性もある
そういう意味で監督の注意は正しいし星野くんは確実にチームの和を乱す行動してる
ただ監督の言い方も良くはないし、何よりこの話を教科書に乗せたところで肝心の生徒たちがちゃんと理解できる内容かと言われたら少し疑問ではある - 18二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:54:58
要するに「結果勝ったから良かったものの一度了承した指示を無視するのはどうなの？」って話？
- 19二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:55:21
- 20二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:57:54
「打たしてください。今度は打てそうな気がするんです。」
「『打てそうな気がする』ぐらいのことで、作戦を立てるわけにはいかないよ。ノーダン〔ノーアウトのこと〕なんだから、こゝは、正攻法でいくべきだ。わかったな。さあ、みんなが待っている。しっかり、やってくれ。」 - 21二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:58:31
お上の命に背くなら腹を切る覚悟が必要
お上は腹を切ってでも正しい判断（経過・結果含む）をした臣下には寛大な態度で接し適切な処罰を考えることが大事
互いの信頼関係を重んじるならこれだと思う - 22二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:59:29
一点ビハインドの満塁でバントのサインが出てても絶対見間違いだと思うわ
- 23二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:59:36
プロならこれでいい
選手に能力もあるし他の選手たちにも大人として判断力が備わってるから黙認してもそうそう悪いようにはならん
でもこれリトルリーグの話だし上からの指示にちゃんと従うようにしないと試合と関係ないところでも勝手な行動取るようになるかもしれない
子どもの行動なんて考えすぎなくらい考えてあげるのが大人だよ
まあ説教の仕方はいいとは言えないし道徳の教科書でやる話かと言われたら難しいとこだけど - 24二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 11:59:48
題材が野球だからゴチャゴチャするけどコレ現場とかだとモロ現場猫案件だよね
- 25二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:00:37
監督も何の考えもなしにバント指示を出すわけないし、結果的に良かったとしてもやっぱり勝手な行動は無能な働き者認定されてもしょうがない
ただだからといって監督も懲罰的に次戦に出さないってするのはやりすぎだと思うんだよな…
単に怒られただけでも話として通じるのにそれがあるから話がややこしくなってる
自分が体育会系じゃないからその辺の空気をうまく掴めてないってのもあるかもだけど - 26二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:01:30
バントさせたいなら代打送れくらいの強い言葉言うべきではあっま
- 27二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:01:39
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:06:07
試合終了後に厳重注意くらいが妥当じゃない？
- 29二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:06:38
削除されたらしいとは聞いてたけどそんな理由だったのか
個人的には子供に思考を放棄させるような内容であんまり気に入らないんだけどなあ…
もちろん自分で考えたなら何やってもいいかというとそんなことはないし、この件に関してだけいえば監督の言い分が正しいとは思うけど、それを一般的に適用していいかというと違うよねっていう
そこまで子供に悟らせられるかどうか…道徳教育の難しいところやね
- 30二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:07:51
- 31二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:08:31
なんか今見ると少し笑える
大学生が子供説教してたんだなって - 32二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:08:46
これを成功体験にいつか特大のポカしそうだし
そうでなくても「俺も思い通りやっていいだろ！」って子が続きそうだし - 33二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:08:51
- 34二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:09:59
ただ星野は打てる予感はしてたしそれ監督に相談してるんだよな
監督が押し切ったけど - 35二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:10:10
監督もそのつもりだっただろうしな
星野くんも自分が取り返すつもりっていうある種自分勝手な思考でバント指示無視してるから結果論以前にチームプレー全然できてない
懲罰スタベンは厳しいけど個人的に文句は言えないと思う
- 36二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:12:25
打てそうって言ってもどれだけ多めに見積もっても50:50の確率だろうしチーム率いる側からしたら当たりの出てない3番が繋いで中軸でサヨナラが一番現実的なんよな
まあこれも野球をある程度見てないとわからん話だし削除は妥当だと思う
- 37二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:13:04
- 38二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:14:31
二塁打で帰れないようなランナーを信用できなかった説好き
- 39二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:16:07
これなんだよな
他レスでも挙がってるけどやってることは無能な働き者のそれなわけで
今回はたまたまうまいこと行ったから良かったものの道徳的な観点から言うと功利主義的評価以外では擁護できるものではない
…とここまで言いながら「上の指示にただ従うだけじゃなく自分で考えることも大事」っていう考え方も（ここでは適用されないけど）あるわけだから難しい
やっぱり相当工夫しないと偏向教育みたいな感じになりかねないからそういう意味でも削除は妥当だったのかもしれん
- 40二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:16:44
いつもの
- 41二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:33:49
現場猫案件に繋がるとは言うけどそれならそういう例をきちんと載せるべきで
この事例だとたかが野球、それもアマ消防でどっちも大袈裟だなぁとしか思えん - 42二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:36:22
でも結果出してる以上ベンチ送りは責めすぎだろって思う部分もあるんだよな…
「結果だけが大事」は間違ってるけど「結果は大事」はスポーツとして当然正しいはずだし
間違った成功体験云々は視点を変えれば「自主性を育むことを阻害してる」「人格形成にも重要な成功体験を台無しにした」とも見れるわけだし…
個人的にはそもそもこれが成功体験として間違ってるのか間違ってないのかというところにまだ納得できる解釈や論理を見つけれていないから本当に悩む - 43二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:37:26
これ星野くんが打席で頭真っ白になって反射で打っちゃった場合も同様に責められるんだろうか
- 44二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:38:04
Wikipedia見てたら日大タックル問題の時にも取り上げられてたんだな星野くん
- 45二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:44:01
忠臣星野君 3ボールから明らかなボール球にも必死に飛び付いてバント
- 46二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:44:20
- 47二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:46:59
- 48二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:47:46
多動ASDワイ
そもそも打席で指示思い出せる時点で偉いってばよ - 49二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:48:22
- 50二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:50:34
最近の野球よく知らないけど、二番が鈍足ってあるの？
- 51二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:52:48
野球だからちょっとややこしいものの、一人一人が指示を無視して動いたらどうなるかって気もする
監督なり上の立場の人って指示できる代わりに責任を負う立場だから、本来は勝っても負けても監督の責任だったところに星野君が割り込むのも変 - 52二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:53:23
ノーアウトなんだからしか言わずに子どもと信頼関係築けてないのも悪い
- 53二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:53:29
あるよ
リトルリーグだと特に身体能力高い選手は中軸に行くこと多いし繋ぎの役割も求められる2番は1番より色々優先度低くなりがち
よほどの強豪以外は最悪バントやチームプレイ上手けりゃ打力も走力もあんま関係ない
それと試合最終盤だから選手が交代要員に変わってる可能性もあるしな
- 54二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:53:30
監督には「次は打てそうだからヒッティングでいきたい」と伝えたが「『いけそうな気がする』で作戦を変える気はない。バントしろ」と指示される
星野くん「でも俺、あいつの球を上手くバント出来る自信もありません。ヒッティング狙いの方がまだいけます」 - 55二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:54:56
- 56二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:56:00
- 57二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:56:10
- 58二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:56:49
なんか「お互いの好感度が足りてませんでしたね」案件な気もしてきた
- 59二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:58:47
- 60二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:59:59
- 61二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:00:23
ここに星野君は家族からめっちゃヒットを期待されてるという前提をひとつまみ……
家族の期待に応えるのと監督の指示に従うの、小学生にとってはどっちが正しいんだろうね - 62二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:00:56
道徳エピソードとしてじゃなくてお話をお話として読むならそこに答えがあると言っていいと思う
この試合に至るまでの信頼度稼ぎがお互い不十分っぽいのと試合後のやりとりが信頼のリカバリーに繋がってない感じがある
- 63二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:01:52
- 64二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:02:19
バントを絶対成功するもんだと思ってるよな
プロですら送れない、ゲッツーがあるのに - 65二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:02:23
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:03:42
- 67二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:03:58
道徳的正しさと人間感情ってのはいつでも対立しうるものだからなあ
そしてそのときにキッパリと感情を切り捨てられるほど人間は単純ではない
この話に関しては感情抜きでっていうのでいいかもしれないけど、いつでもそうするわけにもいかない
あくまでも理性に従うか、それとも自己の感情を尊重するか…こればっかりは個人の信仰の問題やね
- 68二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:04:27
- 69二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:05:31
- 70二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:05:43
- 71二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:07:13
野球のプレイングの話になっちゃうしこれは道徳の授業で扱うには厳しい内容ですわな
- 72二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:07:16
- 73二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:07:17
- 74二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:07:52
結果出せる自信があるからサイン無視しますって考えがまかり通ったらチームが機能しなくなるよ
- 75二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:09:19
星野「違うんです監督、俺あの時は悪魔に取りつかれてしまってたんです。「監督の命令は絶対だ！お前みたいな悪魔に負けてたまるか！」と必死に抵抗したんですけど力及ばず…」
- 76二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:09:23
男岩鬼「打たしてください。今度は打てそうな気がするんです」
- 77二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:09:54
プロだと許されるってのはプロの場合負けた場合の責任を選手本人が背負うからってのもあるだろうしな
- 78二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:10:31
うーん岩鬼ならしゃーない
- 79二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:11:40
- 80二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:12:26
- 81二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:12:55
その感想もまた尊重されるべきものだと思う
道徳の授業でも「でもやっぱり自分は納得いかねーよ！」ってのが一人ぐらいいた方が議論がはかどっていい
何で納得がいかないのかってところから掘り下げてより本質的な部分を学んでいけるし
問題はそこまで掘り下げられるだけの時間は小中学校の授業一コマ分じゃ足りないってところなんだがな…
道徳というか倫理というか、そういうのは自分で考察するからこそ面白いし、意義があるものだと思うな
- 82二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:14:50
多数決も道徳の面から言うと多数派ならそれが正しいのかって話もあるから
- 83二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:16:30
ただこれをお咎めなしにすると自分の気分を優先して打つ人が増えて作戦の意味がなくなる気もするし
- 84二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:16:35
- 85二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:18:30
でもこれ小学生チームの話なんだよな
星野ベンチ反対が可決されて結果的にそれが原因で負けたり誰かに不利益や怪我が生じた場合、第一に責任取るのは大人である監督なのは変わらない
賛成票を投じた子の気持ちや、反対票を投じた子にどうやって責任取らせんの？って話にもなるし
- 86二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:18:41
- 87二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:20:17
まあどうせ道徳でやるなら個人対チームじゃなくて利益背反集団に同時に所属してる状況まで踏み込んで欲しかったよな
前者は調整しやすいけど
リアルで問題になりやすいのってメンバー間でもごちゃついたり強硬になりがちだったりする後者だし
- 88二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:21:05
多数決と民主主義の違いを踏まえて考えるなら、指示違反があったことは事実とした上でミーティングで適切な量刑を議論するとか？
処罰無しからグラウンドの清掃やトンボがけの当番n回、出場停止までどの程度重く判断されるべきかを全会一致で決められるまで議論するとか
かかる時間と手間、自己弁護の必要性を考えるとを考えると星野くんがやや不利か - 89二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:21:49
子供の感情の話するなら監督が「俺が悪い」って言ってくれたほうが一番楽なんだよ
もしここで星野くんが指示無視してゲッツー打ったとしたらチームメイトから責められるのは間違いなく星野くん
大人である監督一人に文句が集まったならそれが最良だし責任を取るということ
でもこのスタンドプレーを放置したらそうはいかなくなる可能性が高いから監督として咎めないといけない
- 90二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:33:12
- 91二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:37:43
チュニドラやガシオンズみたいなまともな強打者がおらん底辺チームならわかる
- 92二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:39:24
野球じゃなくてサッカーならまた別の結論が出そう(こなみかん)
- 93二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:40:13
だから（道徳の授業内容から）滅びた
社会に出てから責任者の指示に従う事が求めらるのと、子供の頃の教育で自主性を育ませるのは別に本来は矛盾してねぇんだ - 94二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:42:35
- 95二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:55:52
これ星野くんは監督の指示が間違ってる可能性には触れちゃいけないんだろうか
バントは得点期待値が下がるとか色々指標を駆使して自分の理を主張したら良いのでは - 96二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 13:58:33
言うて忠臣蔵も似たようなもんなんだよな
主君の仇討ちは賞賛されるべきことだけど、それはそれとして幕府に断らず勝手にやったから切腹っていう
こっちも結果的に二塁打は賞賛できるけど、監督に断らずに勝手にやったから次戦ベンチ行きになったわけで
やっぱり問題は処罰をどうするか問題だと思うけどなあ…江戸時代と現代だとその辺も昔と価値観違うだろうから、監督の独断で重めの処罰が下されてるところにどうしても目がいっちゃうんだと思う
もちろんいちリトルリーグに厳格な裁判とか罪刑法定主義とかを求めるわけじゃ無いけれども - 97二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:05:39
ただルールや前例がない場合の処罰を如何するかはこの話の本題じゃねぇしな…
- 98二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:06:55
「日本のスポーツ選手は監督の言いなり、欧米のスポーツ選手は監督なんていなくても自分で考えて動く」みたいな風潮根強いけど
レバークーゼンの躍進とか見る限り出羽守の妄言でしかねーなって思う - 99二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:19:46
プロならともかく小学生野球チームの話ですし
なんならこの試合の星野君は投ゴロと三振、ワンヒットサヨナラまである場面で後ろは4番5番のクリーンアップなんだからバントで繋いで後ろに任せるのも立派な役目だった
- 100二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:25:30
打たせるにしてもバントさせるにしても代走出せや
- 101二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:28:29
権藤が選手に好き放題させたら次の森監督に従わない所か追放するような事までして最終的にチームが空中分解して以降暗黒にどっぷり浸かるベイスターズみたいな例もあるからな
- 102二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:30:13
星野君は3番ピッチャーだったけど昭和キッズに野球ガチ勢が多過ぎて
「3番に置かれる奴ならヒッティングでいいだろ」とか「2番バッターが鈍足？」とか道徳じゃなくて打順や監督の采配問題で生徒が盛り上がるから途中から8番ピッチャーに変えられてる - 103二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:33:06
結局のところ戦術的に正しいかに論点が滑るから題材として不適切って話
- 104二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:38:04
- 105二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:46:46
監督就任の条件だったんだから、監督を辞めるのが筋だと思う
- 106二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:49:34
こういう価値観刷り込むから日大タックル生まれたのかなーって思ってしまう
- 107二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:50:56
まあこれまかり通るなら監督の意味ねーもんな
全部無視するのも酷いけど聞く時と聞かない時あるのも
都合のいい時だけ監督無視して都合悪くなったら監督頼るってことになるし - 108二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:58:01
ノーヒット二塁でその日良いとこなしの3番にまわってきたなら
バントでランナー確実に進塁させてランナー三塁で4番5番に回すのが手堅いよね - 109二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:58:12
- 110二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 14:59:25
チームの為に次の4番バッターには報復死球をしろ、って監督命令を無視して勝負して三振に抑えました。
監督は命令を無視したとして謹慎にしました、って内容だったらどう判断されるのだろうか
これでも監督に従うべきが多数派2なるのかな - 111二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:00:32
- 112二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:01:04
そもそも星野君はピッチャーだぞ
- 113二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:01:36
それはプロレベルの技術がある時の話だしサヨナラのランナーが同点で出塁してて中軸に回るシチュエーションなら普通に効果的だぞ
得点期待度はあくまで効果がある時ない時全てひっくるめてのデータでしかないしリトルリーグ程度のレベルならバンドのほうが期待度高いパターンなんて山ほどある
- 114二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:02:21
少年野球とプロ野球の話を一緒くたにするのはちょっと
- 115二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:03:37
成功したら笑って許してやるのが監督よ
- 116二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:04:49
『監督(上司)の指示が間違っていても従うべきなのか？』って話なのか
『監督(上司)の指示を無視しても結果出ればいいのか？』って話なのかどっちなんこれ - 117二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:05:05
バントで従ったうえでチームとしては負けた、の方が教材としては良かったかもしれんね
- 118二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:05:16
- 119二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:06:48
4番5番を信用してないし
そもそも星野君のチームメイト達だって（俺は打ちたいけどチームの為にバントしないと）って我慢してバントしてきたからこそ今までの試合で勝ててきたんだから
星野が悪いよな - 120二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:07:36
どっちなのかをみんなで考えましょうって授業だし
- 121二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:08:02
- 122二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:08:49
そら相応の処分よ、プロとかなら2軍…とまではいかんでもスタメン剥奪とかはあるんじゃね？
- 123二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:17:46
・監督は就任のときに選手達とちゃんと話し合って、チームのルールを決めて互いにそれを守るように約束していたこと(選手達も賛成の上で決定)
・試合中、チームの作戦には絶対従うこともルールとして決まっていたこと
・監督と選手は信頼関係も築けてメキメキと強くなっていたこと
・バント指示のときには監督だけでなくキャプテンもその場にいて、キャプテンからも「頼んだぞ」と言われていたこと
原作？だとこのあたりも書かれているから、ぶっちゃけ星野君がほぼ悪いとしか… - 124二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:19:52
ここまでいくとあかんな
- 125二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:25:44
原作では甲子園決勝の9回裏同点ノーアウト二塁で3番バッター
子供向けにリトルの7回裏同点ノーアウト二塁で8番バッターに改変されて監督も大学生がやってる - 126二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:28:36
- 127二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 15:44:09
道徳だから諸々の意見が出て、それを討論するのが目的だから解答なしもある意味正解
- 128二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:05:49
道徳、意味なくはなかったけど薄いよなとは思う
道徳の授業で「人には得手不得手がある(ｷﾘｯ」してた奴に大縄で「お前マジ邪魔なんだよカス」ってガン詰めされたときは猫ミームのポカンとしながらおろおろする猫みたいになったわ
- 129二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:08:25
結局先生の求めてるであろう答えを書きましょうってなっちゃうんだよな
- 130二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:08:43
ググって原文読むと色々忘れてたとか覚えてなかった発見があるな
監督は割とまともに理論建てして懲罰の件を話し合いで説明してるし
星野君も初めから逆らう気満々でもなく取り敢えずバントのつもりが現場判断で魔が差してたり - 131二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:17:51
- 132二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:20:53
2塁から3塁になるとヒットじゃなくても点数入るからバントは有用やぞ
- 133二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:29:14
甲子園決勝の9回裏同点ノーアウト二塁だしワンヒット逆転で強行するよりも暴投エラー外野フライすら許されない場面にするのはアリだと思うぞ
3塁フォースプレイじゃないからバントもそこまで難しくないし
- 134二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:31:17
バント失敗で延長突入した場合の士気考えるとあんまなぁとは思う
- 135二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:36:12
- 136二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:38:41
1球目空振り2球目フライアウトになりかけたファールで打たせざるを得ない状況にしたろ！
- 137二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:41:23
- 138二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:42:05
言わなきゃダメだよそれは！
- 139二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:42:54
分かりやすいかもだけど道徳の問題は分かりやすいほうがいいっってもんでもないしそもそも載せられるかそんな問題
- 140二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:44:26
指示を無視して～の下りがないとただのギャン中だろ！
せめてお父さんからは「1番人気の馬を軸に手堅く買え」と言われたのにお母さんは単勝20倍の馬に全額突っ込みましたくらいにしないと
いやどっちにしても駄目だわこの家族
- 141二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:44:40
水原方式やめろだし大体600万として税金とかの計算面倒くさくなるしで二重に突っ込まれるんだ、ギャンカスを例にしない方がいい
- 142二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 17:57:54
学生野球でバント戦術が無くならない最大の理由がランナー三塁の状態だと、
・ヒット
・ホームラン
・犠牲フライ
・スクイズ
・ワイルドピッチor暴投
・内野ゴロ(バックホームするもセーフ)
・エラー
・振り逃げ
・満塁策からの押し出し
得点パターンは思い付くだけでもこれだけあるし、ワイルドピッチ以降のヒューマンエラーはプロと違って学生野球だと起こり得る可能性は高くなる
- 143二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 18:18:42
ガキでも分かりやすく問題点を指摘
試合中の指示も理路整然としていて分かりやすい
指示を無視した星野君を殴ったりしない
勝利に喜ぶ場で指摘して水を指すような事はしない
野球監督としても有能
戦後の根性や体罰全盛期の時代にこの指導者は大当たりだよね
仮に野球が弱くても親ならここに子供を預けたい - 144二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 18:32:18
はえー
星野君の二塁打 - Wikipediaja.wikipedia.org＞児童文学者で明治大学の教授でもあった吉田甲子太郎による児童向けの短編小説である。長年にわたり道徳の教材として使用されてきたことで知られる[1]。奈良女子大学の功刀俊雄の調査によると、初出は雑誌『少年』第2巻、第8・9号（1947年8月）[2]。