「何でぇ、今まで散々やってきた癖に…」←これ

1二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:31:02

AAのクルーと友達を守るためとはいえ親友の仲間を初めて殺してしまったと思っている
16歳の少年(少し前まで軍属どころか学生の一般人)に向けて
ぶっ放していい火力じゃなくないか？

2二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:36:14

そんだけキラがAAのクルーとして受け入れられてるということではあるんだ…地雷にしかなってないだけで

>>8 >>11

3二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:36:27

はい

4二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:38:06

事情知らなくても戦闘から帰ってきて精神が不安定な兵士に言っていいセリフじゃないすぎる

5二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:40:01

デュエルやラゴゥのコックピットにナイフ突き刺したりバクゥにゼロ距離でアグニ浴びせて消し飛ばしたりしてたキラが人を殺す事に何で今更悩むの？ってなるのは傍観者の立場からだとわからなくもないんだけど本当にタイミングが悪かった

6二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:40:35

その血塗られた手で彼女の手をとるつもりか？

>>9

7二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:40:55

このレスは削除されています

8二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:41:30

>>2

人の善意が空回ってる感あるよね

トールとキラが行方不明になったらメカニックのみんなも憔悴しきるくらいには好感持ってたんだ

>>13

9二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:42:47

>>6

核ミサイル地球にぶち込む予定の奴が言うんじゃねぇ…

効果は抜群なんだけど

10二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:43:32

戦争だからで罪悪感を誤魔化す理由が丁寧に潰されている

>>37

11二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:46:15

>>2

便利なパイロットだと面と向かって言われたり護衛ってあいつの強いの？

んー？　コーディネイター、コーディネイターとかネタにされてたり

ぶっちゃけ受け入れられてはないんじゃないかな

食堂で飯食うシーンに最初から最後までキラがいなかったりするし

12二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:48:09

良い側面もあるんだけど悪い意味でも種時代のAAクルーはコーディネーターの中でもキラを例外にしてる部分がある

13二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 09:53:35

>>8

ヤマトがやられるとはなぁってだいぶ呑気だった気が…

>>16

14二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:03:13

同級生やAA組は無自覚に差別してるだけで良い人たちと言いたいから
ちょっと盛って話してないか

>>61

15二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:06:04

新兵が人殺しを意識してしまうタイミングって初戦とは限らないからな。
たまたまニコルの時に顕著に表れていたけど、バルドフェルトの時から兆候は出ていたし。
それまで必死だったからだけど、この辺のメンタルケアは細心の注意が必要だったよな。

16二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:08:15

>>13

バスターだけ残ってもしょうがねぇみたいな事も言うてたな

世間話感覚でのヤマトがやられたか、もアレだけど

トールに関しては何も言及がなくて近くに泣いてるミリアリアがいても

おかまいなしは一周周って逆に面白い

17二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:11:01

なおこの後にフレイとの最後の会話とトールの死とアスランとの死闘と核自爆が控えております

何で立ち上がれてるのこの人…

18二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:11:14

クルー側は「こっちは気をつかって褒めてるのになんでそんな態度とるんだよ…」って感じなんだろうけど、ある意味キラのこと見てないし自分たち側の都合だけで褒めてる浅慮な対応ではある

でもAA自体が常に極限状態でもあるのでクルー側だって余裕がない
その中でキラのことちゃんと味方と思って気を配ってたのも嘘ではないというか

>>24

19二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:12:42

マードックはそれなりに気を遣った立ち回りしようとしてくれてはいたな

20二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:26:26

やっぱりできるからで頑張るのはあかんよな
ブラック企業からはさっさと逃げるのが1番

>>23

21二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 10:53:38

種は無意識の偏見が散らばってる。脚本すごい。

22二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:00:01

視聴者は神目線だけど言った人は戦ってる相手が親友じゃなくてただの敵だと思ってるんで気持ちは分かる
ただ配慮は足りんなとは思う

23二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:00:40

>>20

逃げたら知り合いと友人と呼べる人含めて全員死ぬ状況だったんでまあ…

やっぱりヤマト夫妻は優しく育てすぎたのでは

24二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:05:23

>>18

敵ではないけど味方でもないみたいな雰囲気は感じる

腕前は信用しているけど死んだりいなくなったら

あいつがやられるとはな程度で特に悲しむ事はない

土壇場で戻ってきたらあいつ生きてたのかよ！助かったー！と喜ぶ　みたいな

>>30

25二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:09:30

メカニッククルー、みんなキラの事をコーディネイターだってことを忘れてるそうで、だから(知らずとは言え)同族殺しを褒めることが出来たんだとさ
とある考察動画でそうあった

26二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:21:48

種のころからメカニックの人たちとは一緒に作業してたりして馴染めてたからね、これが逆に交流がない人だと気を使って何も言わないんだろうね

27二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:44:37

カガリの護衛で船離れた時にコーディネイターコーディネイターって揶揄されてんのきちぃ

>>28 >>61

28二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:48:00

>>27

だってアークエンジェルに着いた後ムウに開口一番言われた言葉が「君、コーディネイターだろ？」だぞ？そりゃ引き摺るわ

29二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:53:10

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:10:42

>>24

メカマンの皆さんは軍人だから見送ったパイロットが帰ってこないっていうのは覚悟していてどこか冷めた感覚を持って割り切ってないといけないんだけど子供たちとの対比で残酷に見える見せ方エグイ

>>47 >>48

31二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:16:14

このレスは削除されています

32二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:23:54

悪意が無ければ暴言にならないのか？
とは思ってしまう。

33二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 12:28:09

クルー側もアレだがキラもキラでフレイに逃げるようになってクルーとの距離がどんどん離れていって悪化してるんだよな

34二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 13:15:25

後に天空のキラ回でルージュに乗るキラと調整するマードックが良い感じに連携するくらいには信頼を築けてるけどこの頃は双方余裕がないからな
スレ画の回から舞い降りる剣を経て落ち着いたって感じかしら

35二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 13:41:25

元から戦争で大量に人が死んでるとそんなもん
伊達に「西部戦線異状無し、報告すべき件なし(苦悩と葛藤を経た一兵士の物語は兵卒の死など記録に残らず大した問題にならない)」なんて言葉が有るわけではない

36二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 15:52:19

善意はあるけど関心がない

コレは学生組が12話で「俺たちは戦場に残るからお前は降りろ（意訳）」という対応が顕著
キラは皆を戦場から日常に返すのが目的な以上戦場に自分の意思で残るのはキラに対する最大級の裏切りに等しい
しかも理由が深刻なら言い訳も立つけどフレイの従軍について行くといういい加減な理由
もし本当に戦場を危険な場所と認識してるならフレイの従軍自体を止める
しかも戦場を危険な場所としての認識が薄い＝キラが危険な場所から守ったという成果に関心が薄いという意味になる
つまり12話の会話はキラに対して「俺らはお前が命をかけて戦う理由にも成果にも興味ないから」って言ってる様なもん
だからキラが1番やって欲しくない事を「善意」で出来る、当の本人に関心がないから
そしてキラのやって欲しい事をしてくれたのが学生組毎キラを降ろす様にハルバートン提督に打診したマリューさんとエルちゃんを代表にした避難民の皆
だけど前者は学生組が無意味にするし、後者は全員目の前で殺される
そらキラも誰も気にもしないくせに！って怒るよね、本当に気にしてないもの
だからSEEDシリーズって無関心を助長するカテゴライズ化を最大の敵にしてるし、こういうのを書く事で相手や物事に関心を持って接さないといけませんよって事を描いてるから「愛の反対は無関心」で物語を〆る

因みにキラの傷になってるエルちゃん、トール、フレイは傷付いてボロボロになってる時に自分のして欲しい事をしてくれたのに死なれた人達って共通点がある

>>40 >>41 >>50

37二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:44:26

>>10

初期アムロの対処法「相手をザクと思う」が貫通される発言言葉のアーマーシュナイダーだ

38二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:47:14

恵まれた仲間という環境自体は無印→運命→自由でどんどん改善されて上がっていくという
なお大事に思えば思うほど結局背負ってしまおうとする男

>>49

39二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:49:26

「君、コーディネイターだろ？」
「お前が何故地球軍にいる！」
「戦争なんて嫌だって、君だって言ってたじゃないか！」
「君は裏切り者のコーディネイターだ」
「アンタ！自分もコーディネイターだからって…」
「やっぱ、それも遺伝子弄って…」

40二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:54:22

>>36

仲間のはずのナチュラルに精神的に殴られ、

同胞のはずのコーディネイターに肉体的と精神的に殴られ、

それでもどちらかについたり両方を攻撃したり逃げたりせず、

悪いのは対立と戦争そのものだと自分で答えを見出だし

地球に行く方法も戦う力もないのに仲間を助けるために戦場に行くと決めたほぼ同世代の少年

そりゃラクスもフリーダムあげたくなるよね

>>41

41二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:09:24

>>36

>>40

ラクスも学生達と同じような考えになっちゃってるのがね…

キラはラクスには普通に過ごして笑ってて欲しいんだけど、ラクスはそういうキラに負い目を感じて総裁になっちゃうし…

>>42

42二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:31:40

>>41

いやちょっと違う

あの時キラがみんなを助ける為の力を欲していたのは事実なので学生組と違ってちゃんと内面に対して関心を向けてる

問題なのは果たして当人がやりたい事、欲してる事をやらせたとしてそれが当人の為になるのか？という点

そこにある種無自覚だった（多分舞い上がってたのと人が死ぬ＝家族や恋人が死ぬ戦場の残酷さを真に理解していなかった）ので突きつけられるのが種の最後

実際運命後に政治家するのが一際嫌になったのはそういう他者を戦場に送る事の残酷さを自覚してしまったからだと思う

43二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:38:09

キラとアスランが殺し合ったことを聞いてそれついてきらが苦しんでるのも見てるんだからそこんとこも理解してるでしょう

44二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:52:29

軍人と民間人の違いが一番大きいだろうな
このあとムウさんがフォローしにいってるけどそのムウさんですら「やらなきゃやられる」「俺達は戦争をしてるんだ、人殺しじゃない」って軍人としての割りきり(フォロー)だし
キラは徹底して軍人の思考をしてないから軍人じゃフォローしてやれないんよな
まあ軍人じゃないからこそラクスからフリーダムを託されたわけだけど

>>55

45二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:54:26

なんだかんだフォロー入ったとはいえラクスのやったことはまあ残酷だよなあとは思う
善意だしキラの望みのためにってフリーダム渡したのも確かだけど結局映画で自覚したようにキラのその後の四年に自由がなくなる原因を渡してしまった

>>46

46二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:18:08

>>45

「これで僕はまた、ちゃんと戦える」

の通りに平和な世界を作るために戦う戦士になる事をキラが決めちゃったし

議長に対して覚悟はあると言っちゃったし

戦うための剣をあげたラクスは傷付いていくキラを見て曇るけど、

実際キラが動かないと解決しなかったり決定的な敗北になる戦いもあったし

キラ自身もラクスと守りたい人達を守る戦いなら辛くない(戦う事自体は辛い)と言いそうな感じが

47二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:30:39

>>30

さんざん世話になった男に対してそんな認識はどうなのかと

誰のおかげでアークエンジェルが生き残れたと思ってんだ

冷めた感覚になるのは仕方ないかもしれないけど

恩知らずな言葉を吐くのは違うんじゃないの？

>>52

48二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:33:24

>>30

でも子供達も悲しんでるのはミリアリアとフレイだけで他は普通に仕事してっからな

ムウさんの方が悲しんでるのに気づいて笑った

同級生の距離感か…

49二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:34:20

>>38

コーディネイターの仲間ばっかり増えてるんですが…

やっぱりミリィ以外にもナチュラルの友達が1人でも増えるべきなんじゃ

ミリィ以外のヘリオポリス組はすっかり疎遠だし

>>60

50二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:43:35

>>36

イージスに乗ってるの友達だってな　カズイがお前とあの子の話を聞いてたんだ

実は少し心配だったんだよ　でもよかった　お前戻ってきたもんな

関心ないだけならまだマシで煽るような事も面と向かって言われてんだよな

実は善意すらないんじゃねぇかって気がするんだが

>>53

51二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:00:11

そもそもコーディネイターや強化人間ともやり合う鉄火場なんで政治家のカガリやプロ軍人のAAクルー以外のナチュラルは入り込みにくいというか

52二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:04:32

>>47

当のキラが壁作りまくってたしフレイに溺れて他のクルーと距離縮める機会自分で潰してたから当然の結果ではあるよフレイの件で悪い噂も立ってたのも拍車かけてた

>>63

53二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:06:21

>>50

サイは善意で言ってたと思うよ

当のキラからすれば「（あっ僕って信用されてなかったんだ）」となっちゃうだけで

>>68

54二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:08:03

結果論だけどキラがフリーダム乗ってなかったら世界が3回滅んでるから
ラクスがフリーダム与えたことは何もいえねえ
自分と同じ方を向いて歩ける人間が見つかり舞い上がってキラのことちゃんと見えてなかったのは間違いないが

55二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:08:51

>>44

というか立場としては間違いなく軍人だから軍人としての割り切りを求めるのは至極当然ではあるんだよな

56二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:14:13

仮に関係上手く改善したとしてもアラスカに突いたらブルコス上層部に盛大に裏切られるの確定なんだけどね最悪命令に従うしかできないマリューたちがどうすることもできず見捨てる形になる可能性もある

57二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:16:18

少しでも歯車がずれるとアラスカで全滅したりジェネシス防げなくなるギリギリの綱渡り

58二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:21:50

そもそもフリーダムが無くてもキラは戦場に戻るつもりだったし
じゃあフリーダム以外でキラが最後まで生き残れたかっていうと…だしで
キラにとってフリーダムは必要不可欠だったからね仕方ない

59二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:47:21

ラクスからしたらヒデェことしただけどキラと世界からしたら助かった！だからぶっちゃけラクス当人が悩み続けて来たなら他人がとやかく言ってもキラ本人が「やかまいし！」でしかないんだよね
アグネスがそうだったように

60二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 03:57:00

>>49

んにゃアークエンジェルの皆はすでに仲間よ

やめてよねで暴発したからこそAAの皆は自分達の管理不足だという事を自覚し、艦を危険に晒してでもリフレッシュさせるという選択肢をとってる

ただ特殊な立場なのも相まってキラに対してどう接したらいいのか分からないのよ

これはいつも軍人に対しては模範的な範囲で高圧的なナタルさんが「軍人になった後のキラ」に対して口籠った対応をしてしまう事から明らか

それでもかつての様に無関心である時よりよっぽどマシだし、何かしてやろうと思うのだけかなり前進はしてるのよ

その上でそんな扱いをしてきたのにアラスカで助けてくれた事、大なり小なりやめてよねの事件がキラの精神を壊す手伝いをしてしまった事に自覚的だからこそAA組のみんなは運命時代にキラがカガリ攫ってテロリストになるという事にも自分達の平和な生活投げ出してキラの為に駆けつけてくれるのよ、かつてのキラと同じ様にね

それが彼等なりに子供を戦争に出して壊してしまった彼等の大人の責任だから

>>65

61二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 04:05:59

ザフトの勢力圏でブルーコスモスが暴れてる街に護衛として

生身で向かわせてその決定に対してのAAクルーの反応が>>27だろ

やめてよねの事件が～もムウとマリューが的外れな事を言ってるだけだし

まじで>>14やん

62二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 04:15:11

イージスのパイロットがキラの友人ってヘリオポリスの仲間以外は知ってたっけ？

63二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 04:15:57

>>52

実を言うとモラシム戦辺りを見れば分かるけどキラはカガリが内面に関心を持つカウンセリング受けてるから相当精神が復調してる