ZZガンダムのダブルビームライフルって

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 09:53:10]

ビーム・マグナムより威力あるって聞いたことあるけど本当？

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 09:58:42]

マジです
マグナム使うくらいならダブルにしなくていいからZZの使えってなるぐらいには
欠点とされてる砲身の脆さも200発撃ったら交換が必要というものなので
マグナムと比べると全然デメリットになってません

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 09:59:09]

・ビームマグナム
ビームライフルの速射性でメガ・バズーカ・ランチャーの威力
Eパック性なのでユニコーンじゃなくても発射可能

・ダブルビームライフル
連射可能でメガ・バズーカ・ランチャーの威力ｘ２
ジェネレータ内臓式であり、本体のジェネレータも直結可能

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:02:49]

掠めただけで爆散するので少なくともビームマグナムより威力が低いのはあり得ない

GIF(Animated) / 1.63MB / 3500ms

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:03:45]

そもそもビームマグナムってビームライフル4発分の威力なので
ダブルビームライフルに限らずそれ以上の威力がある武器はゴロゴロあるよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:05:06]

しかも連発できるからなおインチキなんだよなぁ・・・個人が持って良い火力じゃない

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:05:14]

強いて言うならZZ以外だと撃たないのはマグナムに負けている
マグナムも実質ユニコーンしか撃てないからだいたい同じなんやがなブヘヘヘヘ

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:06:11]

>>3

なお他の機体で撃つと腕が破損するからEパック式の利点全部投げ捨てている模様

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:06:51]

撃ったら腕交換する必要があるけど、誰でも撃てるのがマグナムの利点って感じかな？ダブルビームライフルはZZの複数あるジェネレーターあってこそってところか

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:07:43]

>>8

だから腕をストックしますね

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:08:34]

>>9

んにゃっぴ・・・いちいち腕を交換してまでビームマグナムを撃つのは余程の事情がない限り採算が取れないと思うんですよね整備的にもお金的にも全く良いところがないし

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:08:56]

>>10

本末転倒定期

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:09:05]

ZZは大体の事が規格外だから比較対象としてみるのが難しい…唯一の欠点で地上で扱う分にはZガンダムの方が小回りが効くとジュドーも言ってたけどそれでも鈍重って程でもないし

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:09:16]

そもそもビームマグナムが対NTとしても微妙だと思うんだよなぁ
弾数が少なすぎるのが全てを台無しにしてる

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:09:35]

ZZクラスの出力バケモノMSで運用可能って武装やからな、ただリックディアスⅡとかもプロトタイプを使ってたな

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:10:10]

>>13

ZZはゲーム補正で不当に弱体化しているだけで空間戦闘能力や移動速度は低くないんだよなぁ・・・小回りが効かないってのはそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:11:17]

後の時代のスタンダードになれなかった事から過剰威力の超兵器だって事が分かるよね
いやこれが標準装備になられても困るけどさ…

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:12:30]

>>17

メカニックが過労死する

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:12:54]

火力だけなら後の時代でも戦えるくらいの超火力だからな・・・

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:14:17]

ZZ大好きな俺ゲーム補正で不当に弱体化されるのが悲しい

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:18:10]

>>20

もしかして乙乙ガンダム？

あれは強化されたから……

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:18:49]

昔弱いのが多かった反動からか
最近のゲームだと強いことが多い気がする
ヤマト出たスパロボだとニューより強いし
エクバもフルアーマーの方だけど、最近大暴れしてるそうじゃないですか

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:19:40]

>>21

今でこそ普通に使えるが乙乙を作りZZの評価を地に落とした運営を俺は許すことができない・・・

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:20:09]

>>13

さすがに相推力とかでZには負けてるからな

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:23:39]

>>13

そもそもジュドーの言った小回りが効かないってのは戦闘での話ではなく

砂漠で遭難した時オアシスを探すためにはGフォートレスよりもウェーブライダーの方がって話だからな

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:25:23]

>>25

いや、宇宙（大気圏近く）でリィナを助けたいときに「ZZよりZの方が小回りが効く」って言っていたからそこじゃない？おかげでプルは助かったし

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:27:21]

>>26

そのセリフ自体は砂漠遭難時のセリフだよ

逆にリィナを助ける時にそういうセリフは言ってなかったはず

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:28:26]

コスト的な問題が大きかったんだろうな

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:29:51]

>>27

最近見直したから記憶にあるんだけど、宇宙でも言っていたと思うなぁ

「Zの方が小回りが効くし……ルー、Z借りるぞ。ZZに乗ってくれ」みたいな感じのセリフがあったはずだ！仔細は違うだろうけどね！

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:31:15]

>>14

そもそも高出力のビーム砲とか対NTでの命中率ほぼ0で

対NT武装としてコレを採用するとか開発は対NT戦のデータとか全く見てないんじゃね？説

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:38:29]

ゲームでZZ弱くされるのはνを最強に据え置きたい都合もあると思うのよね
運動性能やらパイロットの技量とかはSRPGだと差別化しにくいところあるしアムロが乗った最後の機体って意味でも神格化されてる面があると思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:42:34]

>>31

単にゲームバランスの問題な上にその対象はZガンダムだと思うぞ

順当にパラメータを反映させるとZZはMA形態時以外はZの上位互換になってしまうからな

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 10:59:52]

バトオペ2にて乙乙ガンダムがZZになるまでの苦難

初の650コスト（当時最高クラス）にて実装されるもあまりの機動性の悪さ（CGの都合だったのか変形不可）にZガンダムのがマシと言われる

火力は当時から高くはあったが直ぐに実装されたキュベレイに一瞬で超えられ機動力も雲泥の差があり駆逐されまくった結果チームにZZが多い方が負けるとまで言われる始末

更に格闘チンパンのジOや実質上位互換のドーベンウルフが実装されますます立場が無くなり一時はZZとExsを出す奴＝地雷扱いで酷いと晒される始末

何度か強化を貰うもそれでもなお弱体化されて地雷予備軍になったキュベレイに勝てない

去年10月末に大改修を施されとうとう念願だった変形とダブルキャノンを実装され機動力問題が解消された結果、射撃戦に限れば元々の火力の高さもあり上位クラスになり乙乙ガンダムの汚名返上を達成
実に実装から一年と三ヶ月の事だった

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:01:07]

>>10

バカじゃねえの(嘲笑)

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:01:55]

マグナムの威力が～ってのは相手を無力化するには威力が高すぎるって意味だよね
初代ガンダムからしてビームライフルはコロニーに穴開けるしMS吹き飛ばす死で火力ヤバいって扱いだし

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:07:11]

そもそも元になったドーベンウルフはビームマグナムの出力以上のビームランチャーを片手で扱えるのに
何でたかがビームマグナム1発撃つだけで腕が壊れるんですかね？

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:13:05]

>>36

ランチャーとかには反動の抑制機構がついてるんじゃない？

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:13:11]

エネルギー源をEパックにしたからどんな機体でも扱えるぞ‼︎
↓
なんか撃った瞬間腕の回路に想定してないエネルギー大量に流れてぶっ壊れるみたい...怖...

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:14:11]

というか予備の腕+交換システムに使う重量と出力使って壊れない頑丈な腕をつけろよ
もしくは胴体にビームマグナムを固定しろ

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:16:04]

掠めただけで吹っ飛ぶモノの根本にいて何の影響も受けないユニコーンがおかしいのよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:20:25]

>>40

まぁそもそも掠めただけで…ってのもギラズールみたいな対雑魚でしか発生せず

シナンジュとかだと普通にギリギリを避けても何も無かったりするし多少はね？

…え？対NT用でギリギリで避けられてもダメージ与えられる武装のハズだろ？

うん…まぁ…

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:25:46]

何というか劇中での描写とか設定を考えるとビームマグナムって対NT用のユニコーンじゃなくて
その護衛兼雑魚の露払い用のジェスタが装備すべき武器だよね

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:27:09]

>>41

シナンジュはユニコーンのお兄さんみたいなところあるから...

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:36:28]

そもそも設計思想的にユニコーンは目標に接近してバサーとかするようなタイプだからビームライフルはリゼルとかジェガンくらいのものでもいい。というかビームマグナム持っていくくらいならアームドアーマーDEを取り寄せた方が火力増強にも推力増強にもなってて、バンシィもフェネクスも大してビームマグナムを使わなかったのはそういう面で要らなかったからという可能性。
バンシィはノルンになってから持つけど、あれは多機能だし。

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:39:55]

なんならビームガトリングをバナージは愛用していたしね

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:40:37]

>>44

ちょん避けするNT相手には有効だから…

オイ…なんで…シナンジュが…ちょん避けしてダメージが無い…

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:53:16]

出力（MW）≒威力
ではないと解釈するしかない。省電力化で威力超えてんだろたぶん

まぁどちらにしろバ火力のドーベンウルフが素体なのに一発で肩壊すのは…？だが

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 11:59:51]

せめて素体がジェガンとかだったら納得しなくもない気がしなくもなかったけど
よりにもよって恐竜化MSの最高峰の一つのドーベンウルフだからな･･･
もうちょっと設定面で誰かツッコミとか入れられなかったのか？となる

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 12:05:42]

ユニコーンにしろZZにしろ絶対に整備兵やりたくないわ。片や全身サイコフレームの歩くブラックボックスみたいなやつで片や複雑な変形機構にジェネレーター3つ直結にバイオセンサー、アストナージ神よくZZ整備できるな…

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 12:06:09]

>>2

200発だと戦艦の主砲クラスに砲身寿命短いからMSには辛い

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 12:06:56]

ZZから変形機構オミットしたような思想のやつってあるんだっけ？

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 12:07:45]

>>51

量産型ZZがまさにそれ

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 12:55:39]

>>52

ほんとださすがMS-Vなんでもあるな

そしてもれなくよく知らん作品で酷使されてる…

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 12:59:06]

>>50

まずそもそも通常のMSは装弾数15発前後+予備のEPAC数個程度なんだ…

つまりEPACを豪勢に10個ガン積みしてもまだZZの砲身の耐久数以下なんだ…

MSには辛いどころか威力を考えたら過剰にも程がある加減しろバカ！案件なんだ…

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 14:31:47]

>>42

多分対NT用っていうか、対NTが乗ってるようなデカモノMA(IF完備)みたいなのに無理矢理ビーム打ち込む用なんじゃね？

なんかよくわかんないバリア貼って来たりするしNT

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 14:33:34]

>>10

バナナ味君さぁ……

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 14:35:01]

なんでビームの威力高めたら腕が壊れるんだ？

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 14:52:43]

>>57

反動説と電装説の二つがあるけど

どちらにしても腕を交換するギミックを作り出すよりもっと良い対策方法があることを考えると

理由は永遠に謎なんだ

俺たちは雰囲気で腕を壊している

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 15:12:52]

>>58

完全にメタ理由(このギミックかっこいい！)優先だから、設定担当も大変だ

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 16:15:25]

ZZはファンネルの攻撃を躱さずに好きなだけ撃たれながら反撃するので本当に兵器としての文脈が違う

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 16:20:40]

このスレ見る限り、マグナムがダブルビームライフルに勝ってる部分が一つもないんすけど…
強いて言えばコスト…？
特に言及されてないから分からんけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 16:33:52]

>>61

一応銃身にオプション兵装懸架できるから…

結局RX-0系専用なのは変わりない？…はい…

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 19:04:12]

>>56

多分あれ考えたのタクヤだと思う

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 19:11:00]

>>61

あえていうなら砲身自体はマグナムの方が取り回しやすい大きさになってる

まあZZの場合移動要塞みたいなもんなので細かい取り回しはあんま考えない設計だから問題ありません

他機体が運用するなら1発打つと腕が壊れるマグナムは帰れ以外何者でもなくダブルビームライフルはライフル自体にジェネレーター積んでるからトリガー等を改良すればいけるかと

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/02(水) 19:11:37]

ダブルゼータが頭おかしいせいか
これ基準に作られた0087～0088前後の外伝はみんなおかしい
センチネル、タイラントソード、インレ…
おまえらスーパーロボットとでも喧嘩すんのかって言いたい