- 1二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:57:47
今まではその方がいいと思ってたけどツシマヤマネコのニュース見てそうは思えんくなってきた。
まあ状況にもよるけど子供の頃から人の手で育てられた動物を突然野生に放つって捨て猫にするのと同じくらい酷いことなのでは？
皆はどう思う？ - 2二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 16:59:02
酷いことだと思う
- 3二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:02:03
酷いんだよ俺たちは
- 4二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:02:42
調べたら野生導入訓練してるじゃん
成否はともかく酷いとかは全く思わないな - 5二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:08:03
細かい詳細がわからんからあれだけど訓練してようが親から生き方を教わらずずっと快適な環境で人の手で育てられた子が外に放り出されて生きていけるとは思えないな。
可愛がられて穏やかな顔してる写真と放獣される寸前の怯えた表情見ると悲しくなっちまうわ😢 - 6二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:08:10
- 7二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:08:50
- 8二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:11:33
どうせ猫だからこういうこといってるんだろうなぁって
- 9二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:12:40
- 10二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:12:52
ネズミが立てたスレ？
- 11二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:16:10
そりゃ反対するわ
- 12二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:17:39
ソースは？
- 13二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:18:20
人間がいくら工夫しても教えられることなんてたかが知れてるからなあ
別にこれに限らず鳥も他の動物も人の手で育てられた個体の生存率は限りなく低い
野生生まれだって天寿を全うできる個体がほとんどいないしね
- 14二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:23:08
人のせいで怪我して保護されたと思ったら野生に放り出されて人が捨てたもののせいで窒息死して人の近くで死ぬってなんだかやるせないな
- 15二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:34:16
ボルネオ島のオラウータン保護施設では親無しの子供オラウータンを保護している。
ある程度大きくなると、施設の外でジャングルに繋がっているところで放す。最初は餌のフルーツが取れないから、施設の外に置かれたバナナなどを食べる。
バナナよりもジャングルに自生するランプータンやドリアンの方が美味しいらしく、徐々にジャングルに還っていくそうだ。餌が無い時には保護施設のバナナを求めて戻ってくる。元居た場所に戻すということはしていなかった。
これくらいやらんと多分ダメだ もっとも外なんかより中の方が快適だし生き残れるし楽しいから外に居着くなんて滅多ない気がするけどね - 16二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:36:19
動物の生態や飼育条件、野生復帰のためのプログラムによるおじさん「動物の生態や飼育条件、野生復帰のためのプログラムによる」
- 17二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:38:48
- 18二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:40:27
- 19二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:44:54
ぶっちゃけ言って良い？
もう酷いだとか酷くないだとか言ってられる段階じゃないと思うんだけどツシマヤマネコに関しては
自分が昔見た時点で80〜110頭しかいないとかそんな状態だった気がする(間違ってたらごめんね)
倫理のことなんか後に回してまずはできる手を最大限尽くさなければ絶滅秒読みの段階なんじゃねえかな - 20二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:44:56
- 21二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:46:19
オランウータンとかは罠にかかったりしたら再度施設で保護される形式なの？
- 22二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:50:05
- 23二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:51:10
まぁ動物愛護は人間のエゴなんで
- 24二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:52:25
人間の飼育下だけで生きてますって最善じゃないからね
やっぱり野生で生きているって状況が一番健全なので放獣を目指すのは間違ってないよ - 25二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:52:42
もう酷いことなのは分かってやってるんじゃねえかな…こういう系は
いくら厳しい条件で飼育しようとも人の手が加わってる時点で楽園だし逆に厳しくしすぎるのは虐待だから無理だし
当人、というか当獣には残酷なことだがそうでもしないと絶滅するような動物にこういった措置が取られてるんじゃないのかな - 26二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:55:35
厳しくとも時には突き放すことが必要なのだ
さながら独り立ちさせるべく我が子を追い払う肉食獣の親のようにな - 27二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:56:05
- 28二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 17:59:35
親猫が子猫の世話して大きくなったら独り立ちさせるのも可哀想なんか…？
ちゃんと野生で生きていける力がついてれば大丈夫だと思う - 29二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:01:23
別に人間は動物の福祉を考えて行動してる訳じゃないし…
福祉が求められるケースも結局突き詰めれば福祉を勘定に入れた方が利益が出るからそうしてるってだけであって…
スレ主はピュアすぎるわ - 30二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:06:33
知識をつけた上で言うのは良いけど根拠のかけらもない批判されてるのは気に食わんわ
ここにもチュールレスとかもあるし - 31二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:08:36
放獣って意味あるのかね
教えてくれ - 32二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:12:15
今回は結局それついてたのか？
って話じゃないかね
参考までにトキは飼育下個体数が100匹強くらいの時に放鳥開始だな(2008年)
https://www.pref.niigata.lg.jp/uploaded/attachment/373357.pdfwww.pref.niigata.lg.jp - 33二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:13:13
いくら野生で生きてく力がついてても人間が環境汚してたら意味ない
- 34二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:14:37
上にも書かれてるが野生絶滅にならないために意義がある
単に野生絶滅に陥るとその動物の属するニッチが空いて生態系が崩れたりその動物と寄生・共生関係にある動植物も絶滅しかねないって懸念もあるがそれ以外にも種によっては長期間の人工繁殖や継代飼育が不可能なものもいたりする
もっと言うと野生下で生存するにあたっての生存に必要な生態やミームは失われるか変質することになるからな
- 35二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:15:20
本来の生息環境では感染しないはずの菌やウイルス持っちゃうんじゃないかって心配になるな
放獣された個体はワクチン打ったり治療受けて免疫持ってるだろうけど野生の生き残りは免疫ないまま感染して死んだりしない？ - 36二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:18:38
野生放獣って言っても国立公園みたいな場所で餌場があったり……なんてのをよくテレビで見かける印象
完全な野生ってのはあんまり見ない印象だ。
よく見るライオンの保護してくれた人との再会！なんてのはそういうのが多そう
そんなバカでかい土地が日本には無いから仕方ないけどさ - 37二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:18:54
こんなの何を目的に放獣してるかによるくないか？
今回の件について過失が一切なかったとは言わんが愛護の側面を強調して持ち出されても論点がズレてるとしか言えんと思う - 38二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:20:33
- 39二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:21:00
失敗した一例を持ってかわいそかわいそするのも短絡的やろしな
- 40二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:23:32
普通に海外で成功してるし単にマニュアルが精査できてない未熟な管理者が訓練怠っただけ
- 41二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:24:47
というか施設ができて10年
初めての放獣らしいな
なら仕方ないとは言わんがなんだかなあ - 42二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:26:20
- 43二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:28:02
今の放獣の体制は万全のものとは言えず改良すべきである←わかる
放獣って酷いことでは？←わからん - 44二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:28:02
ヤマネコは海外にもいるし参考になる例はいくらでもありそうだな。
ツシマヤマネコはそうとは知らずに保護して老衰まで育てたお爺さんとかいたからそれも参考になるのかな？
飼育下でも老衰まで生き残るのは稀らしいが - 45二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:28:03
エサの取り方が分からなくて餓死とかならスレ主の言わんとすることも分かるけど、これ口の中に釣り針が刺さったことが原因の半分事故死みたいなもんじゃん
- 46二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:29:57
- 47二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:30:26
一応蛇1匹取れるくらいにはなったらしいな。
施設と自然の中とじゃ全然難易度に差がありそうだが - 48二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:33:28
中国のパンダでも似たような例があったな。野生に返したはいいけど縄張り争いで大怪我負って施設に帰ってきたってのが
1度でも野生ではなくなるともう外で暮らすのは想像以上に難しいんだろうな。
そしてツシマヤマネコは繁殖にしても野生復帰にしてももう個体数がヤバいらしいぞ - 49二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:40:22
ググったら2014年の段階で100頭もいないとかやんけ
愛護とか言ってる段階じゃないわこんなん - 50二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:00:27
そりゃ放獣なんてそんなもんでしょ
幸せな人生歩ませることを目的にやるもんじゃないし - 51二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:08:59
- 52二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:21:48
- 53二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:24:26
放獣するより先に環境整備せいや
環境が整えば逆にわざわざ放さなくったって野生生物って増えていくもんだ
文字通りの焼け石に水みたいなことになっちまうぞ(そしてこの場合の水はヤマネコはじめ野生に放した動物の生命) - 54二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:27:13
環境ガーって全ての人間の行動を管理できるわけないんやから一生無理やん
- 55二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:28:33
- 56二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:14:33
ヤマネコって車ではねる事故が多いからなぁ
道路の整備も進んではいるが、それでもあるのが現状
生息数を増やす試みは出来るだけ試したほうがいいでしょ - 57二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:18:51
対馬から人間を排除しねぇとな
- 58二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:19:51
- 59二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 21:24:53
上で言われてる通り、もう野生絶滅寸前なら取りあえず放していくしかないでしょ
- 60二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:17:21
もう自然淘汰レベルで数がすくねえな
闇雲に放してもただただ無駄死にさせるだけな気がするぞ
今回のことが次に活かせるような機会ももう来るかも怪しいだろ - 61二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:24:31
ほんと釣り人とかってクソみたいなやつが多いのだと実感させられたよ
- 62二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:04:45
- 63二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:52:25
これが絶滅危惧の昆虫や魚類だったら叩かれてなかったんだろうなあ
- 64二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 08:44:42
そりゃあそうだろ テレビで特集したのだって可愛いし初めての事例だからだよ
野生の方が幸せ解か保護した方がいいとかどっちにしても人間のエゴだよね。
でも俺はやっぱりこんな死に方するならずっと人の手で育てられる方が良かったなと思っちゃうわ。 - 65二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 08:47:43
途中までまともなこと言ってるなあと思ったのに結局感情論で草
- 66二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 09:11:31
残酷な話だけど、釣り針刺さって死んでしまうというデータが取れたでしょ
- 67二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 09:44:10
そもそもツシマヤマネコのニュースは野生のを負傷してたから一時的に保護して回復したから再度野生に戻したけど残念ながら…って話なのにそれ使って野生復帰全体を否定しようとしている時点で自分の結論ありきでは
- 68二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 09:47:00
外飼いのイエネコにシェア奪われてるのは西表島の話だったっけ
- 69二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 09:47:45
- 70二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:10:14
予算内に収まってで期間の条件にも合っていて種の保存に大きく貢献できて福祉的な手段があればとっくにやってるわ
- 71二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 15:05:36
こうなることはわかってたろ
環境整備がまず最優先じゃないかなあ
釣り禁止にするレベルでさ 海鳥とかも被害が酷いぞ？
ツシマヤマネコに限った問題では無い - 72二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 15:16:46
- 73二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 15:22:14
いうてこれ貰い事故みたいなもんだと思うけどな…
まあ環境はできるだけ整えた方が良いってのはそうなんだけども - 74二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 17:17:24もうこれぐらいしないと多分ツシマヤマネコは野生絶滅しそうなぐらいヤバいと思う。www.google.com
- 75二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 18:03:44
繁殖プロトコルは完璧でむしろ繁殖しすぎて困ってるレベルだけど野生個体が少ないとかなら愛護に観点を重く置いて予算の許す限り慎重にやれば良いと思うよ
飼育してんのが30頭で野生個体が70〜頭、プロジェクトがスタートしたのが10年前で参照すべきデータは無しとかもうそんな余裕なんてないわ
できることはなんだってやらんといけない状態
条件によっては伝染病か近親交配で一気に絶滅してもおかしくない - 76二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:46:57
絶滅危惧種を保護するってのもまた人間のエゴでしかない行為だよ
愛護もな - 77二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:56:38
キツいこと言うようだけど動物が可哀想云々なんて愛護精神的な発想は絶滅危惧種絡みだと完全に無意味よ
必要なのは絶滅の結果失われる資源(観光資源含む)をどう維持するかっていう資源管理の視点
だから周囲の外来動物の徹底的な駆除とかも成立するんだわ
オーストラリアの野良猫みたいに